Messagerie in-game : correspondance privée ?

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Bonjour,

Je viens de finir de lire l'intégralité du post "La guerre au commerce en ligne est ouverte", et je voulais livrer à votre réflexion une petite chose :

L'e-mail est une "correspondance privée", et le fait d'en prendre connaissance sans l'accord du destinataire est un délit.
Question : quelle est, juridiquement, le statut de la messagerie in-game ? Ne pensez-vous pas qu'elle devrait elle aussi être couverte par le statut des correspondances privées ?
Corrélativement, le fait de supprimer un compte fait perdre l'accès à cette messagerie, qui peut contenir des messages importants... Bref, correspondance privée ? propriété de Blizzard ? etc...

Vos avis m'intéressent.

Attention, je ne cherche pas à donner des arguments aux acheteurs de gold qui se seraient fait ban, ou à relancer le débat du post précédent clos par la modération. Je trouve la question intéressante.
(C'est bien dommage d'ailleurs, je trouvais les arguments intéressants, bien que pollués par les éternels "La triche c'est mal", qui n'apportaient rien au débat. L'analyse du système économique du jeu, et les approches micro ou macro économiques étaient bien menées et constructives, à mon sens...).
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Demether BlackPearl
Il n'est pas nécessaire, je crois, d'en lire le contenu à partir du moment où tu connais la source !
Pas compris...

Citation :
Publié par Charlouf le ouf
y'a pas d'histoire de loi ou machin ils font ce qu'ils veulent, c'est leur produit ^^
La distinction avec un email en entreprise n'est pas si lointaine... Le pc appartient à l'entreprise, les logiciels utilisés dessus également, mais ils n'ont pas le droit de toucher aux mails.

Autre analogie : un dossier perso sur un serveur d'entreprise. Du moment que le dossier est marqué personnel (je caricature un peu...), l'entreprise n'a pas le droit d'y mettre son nez.
Citation :
Publié par Centaure
Autre analogie : un dossier perso sur un serveur d'entreprise. Du moment que le dossier est marqué personnel (je caricature un peu...), l'entreprise n'a pas le droit d'y mettre son nez.
La différence est que rien dans le jeu n'est sensé t'appartenir.
De plus blizzard se doit d'etre garant que l'espace de jeu offert est correct a tout niveau, ce ne serait pas tres surprenant qu'ils se gardent le droit de regard sur les correspondances InGame. (faudrait chercher dans le cluf)
La messagerie dans WOW est une fonctionnalité du jeu. En aucun cas tu peux par exemple à partir de WOW contacter une personne sur son Mail perso. Et toute fonctionnalité du jeu appartient à Blizzard.
Citation :
Publié par Tixu
La différence est que rien dans le jeu n'est sensé t'appartenir.
De plus blizzard se doit d'etre garant que l'espace de jeu offert est correct a tout niveau, ce ne serait pas tres surprenant qu'ils se gardent le droit de regard sur les correspondances InGame. (faudrait chercher dans le cluf)
Tes remarques s'appliquent également en entreprise : dans le cas d'un message stocké sur le réseau de l'entreprise, il n'y a que le message qui t'appartient...

Et une entreprise doit également faire gaffe au contenu de son réseau (porno, virus, documents sensibles, etc...).

Tout ça pour dire que la messagerie wow peut tout à fait contenir des infos extrèmement sérieuses et/ou importantes pour le joueur (ex : un de mes potes a trouvé un stage, proposé par un de ses potes de guilde. Ils ont donc communiqué de choses importantes irl d'abord par la messagerie interne du jeu !).

Edit pour au-dessus : je sais bien que la fonctionnalité appartient à Blizzard. Par contre le CONTENU des messages est une correspondance privée...
Citation :
Publié par Centaure
Tes remarques s'appliquent également en entreprise : dans le cas d'un message stocké sur le réseau de l'entreprise, il n'y a que le message qui t'appartient...
Je suppose que blizzard ne doit conserver que des prérogatives. Ils ont autre chose a faire que lire tous les messages. Par contre les message "louches" (echange de monnaie, mot clef racoleur de quelque ordre que ce soit etc...) sont vraisemblablement analysés. de toute facon le "privé" sur le net, d'une facon générale, est une chimère.
Citation :
Publié par Centaure
Tes remarques s'appliquent également en entreprise : dans le cas d'un message stocké sur le réseau de l'entreprise, il n'y a que le message qui t'appartient...

Et une entreprise doit également faire gaffe au contenu de son réseau (porno, virus, documents sensibles, etc...).

Tout ça pour dire que la messagerie wow peut tout à fait contenir des infos extrèmement sérieuses et/ou importantes pour le joueur (ex : un de mes potes a trouvé un stage, proposé par un de ses potes de guilde. Ils ont donc communiqué de choses importantes irl d'abord par la messagerie interne du jeu !).

Edit pour au-dessus : je sais bien que la fonctionnalité appartient à Blizzard. Par contre le CONTENU des messages est une correspondance privée...
WoW reste un jeux avant tout, alors après si les mecs parlent de truc irl sérieux
Citation :
Publié par Tzioup
Vous croyez qu'Echelon analyse aussi les correspondances Wow ?
je sais pas... essaye de dire Blackbriar in game pour voir
Citation :
Publié par Centaure

Edit pour au-dessus : je sais bien que la fonctionnalité appartient à Blizzard. Par contre le CONTENU des messages est une correspondance privée...
C'est faux. Ca fait partie des logs du jeu.
Citation :
Publié par Centaure
Pas compris...
Si le compte est identifié comme étant un goldseller je pense que Blizzard peut bloquer l'envoie des mails IG sur ce compte !
Pour moi y'a pas de différence entre wow et hotmail.com et le droit a la correspondance privé en France a justement été précisée pour ce genre de cas.

Blizzard possède le contenu certes, en aucun cas ce qui est dit par les joueurs n'en fait partie, de mon point de vue encore une fois.

Apres si blizzard était une entreprise francaise agissant que sur le sol francais la question serait sans doute plus simple
Citation :
Publié par Centaure
La distinction avec un email en entreprise n'est pas si lointaine... Le pc appartient à l'entreprise, les logiciels utilisés dessus également, mais ils n'ont pas le droit de toucher aux mails.

Autre analogie : un dossier perso sur un serveur d'entreprise. Du moment que le dossier est marqué personnel (je caricature un peu...), l'entreprise n'a pas le droit d'y mettre son nez.
Pas du tout, ils ont parfaitement le droit de supprimer tes mails ou dossiers. tu n'as pas à avoir de trucs persos sur le parc informatique de ton entreprise (je parle bien sur de courrier sur ton adresse professionnelle).

Et le CLUF donne le droit à Blizzard d'avoir accès a tes lettres.
Le CLUF de Hotmail.com par contre ne leur donne pas le droit (sinon personne n'aurait de compte chez eux).
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Nyaru
Pas du tout, ils ont parfaitement le droit de supprimer tes mails ou dossiers. tu n'as pas à avoir de trucs persos sur le parc informatique de ton entreprise (je parle bien sur de courrier sur ton adresse professionnelle).
Non, ça c'est complètement faux.

Je te renvois au célèbrissime arrêt "Nikon", qui a initié la jurisprudence sur les mails persos envoyés sur l'adresse professionnelle, qui a le statut de correspondance privée.

Je suis parfaitement au fait de ce qu'on peut faire ou ne pas faire concernant les correspondances privées, et je suis moi même juriste, mais pas du tout spécialisé dans ces matières.

De manière générale, et pour reprendre la comparaison : qu'est-ce qui différencie la messagerie de wow, de celle d'hotmail ? Dans un cas comme dans l'autre, le service messagerie n'appartient pas à l'utilisateur, qui ne fait que créer un compte, et qui doit se logger pour utiliser le service. Dans un cas comme dans l'autre, des messages personnels circulent entre les utilisateurs. ¨
Pour mémoire, il n'y a encore pas si longtemps, les mails sur hotmail étaient effacés au bout d'un certain temps (6 mois ? un an ? je sais plus trop. Mais c'était relativement court...).

En fait, c'est plus par curiosité intellectuelle que je cherche ce qui pourrait faire que wow serait libre de supprimer des mails et même au-delà de les scanner (ce que hotmail pourrait parfaitement faire...).
Est-ce qu'une charte le précisant suffit à le faire, alors qu'une entreprise qui, en interne, fait un règlement intérieur qui précise que les employés ne peuvent utiliser la messagerie pour des messages persos n'a pas le droit de lire les (éventuels) mails persos (et qui arrivaient malgré l'interdiction) ?

@cygnus : tu dis que le droit de la correspondance privée a été précisé pour ce genre de cas. Tu peux me dire d'où tu tiens ça ? ça m'intéresse, moi je n'ai pas trouvé.
je remets pas en cause tes qualités de juristes, mais par contre, je pense fortement que celles des avocats de blizzard sont "légèrement" supérieures.

Bref, si ils le font, tu peux être certain qu'ils se sont couvert mille fois pour le faire.

Par ailleurs autant que je sache, une entreprise peut lire tes correspondances , à partir du moment que t'es prévenu qu'ils peuvent y avoir accès en cas de besoin et que ce que tu dis est enregistré. Ca doit être pareil pour Blizzard.
Je ne cherche pas à avoir raison, je cherche des idées.

Et justement je ne suis pas si sûr qu'ils soient parfaitement couverts, justement parceque c'est une situation nouvelle, qui n'a pas forcément d'équivalent.
Citation :
Tout le contenu des conversations est public.
Je nuancerais ceci !!
le service de messagerie n'est pas "ouvert" à tous, seuls les GM / Admin peuvent y avoir accès .. Donc ce n'est pas du "TOUT PUBLIC"
Citation :
Publié par Centaure

@cygnus : tu dis que le droit de la correspondance privée a été précisé pour ce genre de cas. Tu peux me dire d'où tu tiens ça ? ça m'intéresse, moi je n'ai pas trouvé.
Je pensais a un arret qui interdisait a une entreprise d'accéder aux mails personnels de ses employés; Je serais bien incapable de le retrouver.


Je pense que le probleme est bien trop complexe pour jol et des juristes amateurs.
Résumons les problemes rapidement :
Quel droit s'appliquera.
Le chat sur wow est-il une correspondance
La charte de Blizzard est elle légale en fonction du droit qui s'applique.
Les logs constituent-ils une base de données
Blizzard peut-il utiliser ce que disent les joueurs sur les channels public
Blizzard peut il enregistrer et utiliser les logs
etc...
Citation :
Publié par cygnus
Les logs constituent-ils une base de données
Blizzard peut-il utiliser ce que disent les joueurs sur les channels public
Blizzard peut il enregistrer et utiliser les logs
etc...
Oui. En tout cas je connais un autre MMO ou ceci s'applique.
Il y a des chances que ce soit un bordel sans nom, les courriers en jeu ne nous étant pas nommément adressés mais envoyés à un personnage. Pour tout ce qui est communication officielle Blizzard envoie d'ailleurs des emails "en vrai" et ne se contente pas de mails IG. Doit y avoir une raison.

Sinon, quand à la validité de la charte: tu es tenu par le contrat que tu as signé, jusqu'à ce qu'une des deux parties le rompe, (ie, tu stop ton abo ou Blizzard décide de te ban pour une raison X) ou que tu fasses reconnaitre l'une des clauses comme abusive. Suffit pas de dire "ca c'est abusif ca ne me concerne pas", il faut le faire reconnaitre par la juridiction compétente.
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