Plus de bois (hl)

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(ce topic vient en réplique à un autre, intitulé, "plus de mines", sur lequel j'ai donné mon avis et qui m'a donné l'idée de ce post ouin-ouin ... dsl pour les redites a ceux qui ont lu les deux)


Hello,

Je suis un mineur et un bûcheron d'un level respectacle, sur ménalt.

Je viens oui-ouiner ici pour vous raconter la galère de monter le métier de bucheron avec je l'espère, des arguments sensés ...et censés appeler à améliorer ce métier.


Bas level, ces deux métiers sont relativement simples. Ok, pour le mineur, ça peut être un peu tendu au début, sil est sur un (très)vieux serveur, sil le commence à 19h et en pleine vacances scolaires ; mais bon, avec un peu d'astuce, ça va. Bucheron idem, donc, voire même plus facile.

La différence arrive autour des lvl 60/70.
Mineur ? Profusion d'étain, de bauxite, d'argent, et même après, d'or.
Bucheron ? Bah c'est là ou cela coince... après l'érable, en gros, les ifs, merisiers et pire encore, l'ébène sont si rares que cela devient une galère innomable pour uper...

La différence est bien trop grande...Ce qui me pousse à croire que bûcheron est le métier de récolte le plus dur...et ce , d'une manière un peu injustifiée...

(car)Je ne pense pas que bûcheron rémunère mieux...


D'où la nécessité, selon moi,
-soit d'améliorer l'xp de ce métier sur les arbres courants
-soit, et je pense c'est lune des meilleures solutions, rajouter du bois hl (merisier, if et ébène, donc)
-soit donner au bucheron plus de craft a moult cases...

Merci de m'avoir lu, ca m'a fait du bien de l'écrire, et de repliquer au topic "plus de mines"

Je précise avoir complètement laissé tomber mon bucheron un peu après le level 80 tellement ça me gavait...
Tu peux encore xp avec les arbres un peu moins Hl , c'est mieux de faire plein de fois du petit que 1 seul fois du gros


Pour le mineur , profusion des minerais que tu viens de dire ... hummm...

De tête je ne vois que trois spots potables et encore .
mmm
ok tu peux chain de couper du "ptis bois" aux landes de sidimotes, aller sur pandala... mais même, l'écart est enorme !!

Ne serait ce qu'à brak, le mineur va uper disons 5 fois plus vite que bucheron, a lvl comparable... c'st pas très normal...
Post
Et les pêcheurs et les chasseurs ?? Ils sont encore moins bien lottis que les bûcherons ! Métier qui me semble par ailleurs bien plus facile que celui de mineur, tout du moins jusqu'au niveau 80. Et puis avec la MàJ Otomaï ça va changer tout ça ! Il y aura plus d'arbres à récolter !
ajoute que les mineur ont des craft a plusieur case, chose que le bucheron n'ont que jusqu'a 4 case.

De plus le bois du lvl 90 y'en a 5 dans tout le jeux dont 2 sont skoitter en continue
@ zaaz
euh... d'ou tiens tu cette info, comme quoi il y aurait plus de bois après la maj ? Peux tu sourcer stp (je ne dis pas que c'est impossible hein)

et hum hum as tu lu mon post oO ?...
je "prouve" justement que bucheron est bien plus dur que mineur a hl ...
Mineur 100 et bûcheron 99, je pense que je peux me pencher sur la question.

Mineur est nettement plus facile à xp même sur un vieux serveur (je joue sur Raval).

La grosse différence j'ai passé mes 5 derniers niveaux de mineurs en moins d'une heure en faisant des crafts à 7 cases grâce aux minerais accumulés pour xp.

En ce moment je suis dans ma séance xp bûcheron j'y passe mes soirées je ne fais que ça. Entre pandala feu et Litneg j'y passe du temps. Les crafts le plus gros est à 4 cases et encore il faut un bois de tronknyde tout ça pour 50 xp. Ca va plus vite de couper 5 frênes.

J'ai aussi monté un pêcheur level 100, sans parler du chasseur (qui a dit fana de métier ?). Bûcheron est plus rapide que ces métiers à monter mais je le trouve passable plus pénible. La chasse c'est fun, la pêche s'est relaxant. Dans la forêt c'est la course au bois (bien que moins importante que dans les mines), les esquives de trool (bien que je m'en fasse de temps en temps pour briser la monotonie) mais surtout des bois où l'on ne croise jamais personne. Dur pour discuter.

Ca m'ennuie à tel point que j'allume les chan recrutement et commerce pour m'occuper.

En même temps est-il nécessaire de revaloriser bûcheron ? Je ne pense pas. je trouve qu'il est équilibré RP parlant. Rajouter quelques recettes pourquoi pas? Mais si tous les métiers étaient faciles ils ne seraient pas intéressants.

Le choix de tes métiers doit ce faire en fonction de tes goûts (rentabilité, pénibilité, originalité ...). Si tous avaient la même difficulté ben on aurait droit à une guerre des clones où chacun se fait ses métiers pour soit et bye toute l'économie de Dofus.
En fait, les progressions des métiers bûcheron et mineur sont différentes. Pour caricaturer, on peut faire comme ça :
  • Mineur : Lent BL/ML, Rapide HL/THL
  • Bûcheron : Rapide BL/ML, Lent HL/THL
Donc, d'un côté on peut dire qu'il manque du bois à haut niveau, mais aussi du minerai à bas niveau.

D'un autre côté, c'est pas trop logique de voir des forêts d'orme, qui d'un point de vue RP (qui a dit qu'il n'y a rien de RP dans Dofus), une forêt d'arbres "légendaires/énormes", ça le fait pas trop.

Pour ceux qui usent de l'argument du "Ouais mais ils ont des recettes à 5/6/7(/8) cases", ben, à 5 pods les matériaux, 10 matériaux par case, soit 50x5 = 250 pods pour les 5 cases, allant jusqu'à 50*7 = 350 pods, c'est pas quelque chose destiné à être fait en série, donc ça reste plus rentable temps/xp de récolter les matériaux directement.

Et faut pas oublier des métiers de récolte qui aimerai avoir autant de ressources et être autant pratiqués que mineur ou bûcheron, comme chasseurs (bon, c'est un cas spécial, je l'avoue) et pêcheurs.
je pèse et apprécie tes arguments alinoe, mais, je ne souhaite pas quil devienne ni facile, ni aussi facile que mineur... Je ne veux pas de clones non plus, y en a déjà assez comme ca ...

Juste que là, la difficulté me semble un poil trop, grande, démesurée même comparé a "l'attrait" du métier.

Rajouter une 100aine d'ifs, une 50aine de merisiers, une 20aine d 'ébène (je ne me rends pas bien compte, ce sont des chiffres jetes sans trop reflechir)... Rajouter des recette a 5, 6, 7 cases... même avec des ressources types bois de tronk...
Cela ne casserait pas l'économie du serveur. Cela ne ferait pas monter en flechee le nombre de bucheron hl...Cela colerait encore au rp...

Et ce n'est pas non plus forcément parce que dofus penche de plus en plus vers la "facilité "du jeu (l'xp est plus facile, monter ou équiper un perso aussi) que j'ai posté... Quoi que...^^

Sinon, bah franchement, félicitation pour ton 100 bucheron... mes respects !!
Citation :
Mineur ? Profusion d'étain, de bauxite, d'argent, et même après, d'or.
Etain : ok

Par contre, manganèse, kobalte, bauxite, argent et or sont quasi introuvables en heure "normale" (cad pas a 5h du mat)
Je suis contre, car pour moi les métiers constituent un grand pan du jeu, et que même à mon avis, ils ne sont pas encore assez difficiles...

Ben oui, tu crées un perso, tu l'xp un peu, après ça t'as besoin de kamas, hop, tu montes ton métier HL, et roule ma poule pour retourner à l'xp...

Les métiers sont plus qu'un "mal nécessaire"... et comme dans tout domaine, y'à les touche à tout et bon à rien, les polyvalents et moyens, et les spécialistes...

C'est dur quand on est 9x bûcherons? ben oui c'est dur. Normal
la où je suis pas d'accord avec toi c'est que tu reproche le fait que certain joueur utilise les métier pour l'argent ... et toi tu le fait pour quoi ton métier ... la beauté du geste ?
J'ai monté un bûcheron sur un serveur assez récent, et j'ai trouvé ça gavant...

A partir de 7x, Le metier commence sérieusement a devenir difficile, quoique que la meilleur idée, doit être, comme dis plus tôt, les petits bois (je pense au chêne des gelées, qui est un coin trè sympa)

Mais bon, C'est normal que sur certain métier la difficulté soit accrue pour passer maitre...
Il suffit juste de trouver des motivations et avec ceci vous passez assez vite les levels....

Une commande de 10 000frène sa parait énorme mais sa passe relativement bien
Il suffit juste de ne pas cut cut cut et recut pendant 5heures de temps
Les métiers de mineurs et de bûcherons sont excessivement longs car sa rapporte assez gros en kamas et dans la plupart des bon item il faut des bois HL
Je suis mineur lvl 100 et bucheron lvl 95 (entre autre) sur JIVA.
Et bien je préfère 100 fois plus mineur que bucheron.
Pour mineur, on peut parler avec d'autres personnes dans les mines, si besoin d'un minerai en particulier on peut squatter une ou deux salles, les alliages aident bien à xp à partir d'un certain lvl (kouartz et kriptonite), ....
A coté bucheron, à part litneg qui est un peu varié, bof les zones niveau bois, pas de recettes sympas pour xp, ...

Pour en revenir au sujet principal, il y a juste à comparer. Par exemple un artisan vous demande 200 manganese et 200 merisiers pour xp son métier. Vous allez voir que vous ne mettrez pas du tout le meme temps à récolter.

Je pense également qu'il manque un peu de bois haut lvl. Par contre le risque c'est une baisse des prix dû à l'augmentation de l'offre. Mais bon, on ne demande pas non plus 500 ormes, la baisse des prix seraient faibles je pense.
@djinneo
Citation :
C'est dur quand on est 9x bûcherons? ben oui c'est dur. Normal
Ok, soit. Mais si je suis ton raisonnement : j'aurais presque envie de répliquer
C'est facile quand on est mineur 9x ? Ben ui, c'est facile. Encore moins normal alors ... Y'a comme un problème là...
Tu as l'air de vouloir un nivellement par le haut, j'avoue que pour suivre la tendance de dofus, je serais plutot pour un nivellement par le bas ... désolé...

@lavitz
Citation :
Il suffit juste de trouver des motivations et avec ceci vous passez assez vite les levels....
Non. Même archi motivé en étant seul sans le bois de litneg, impossible de passer "vite" les lvls, je t'assure ^^

@cras blanc
Citation :
un artisan vous demande 200 manganese et 200 merisiers pour xp son métier. Vous allez voir que vous ne mettrez pas du tout le meme temps à récolter.
Bein pour moi il est justement là, le problème, d'autant que la différence de temps est réellement conséquente. Même du manga, je le minerais quoi.. cinq fois plus rapidement. Dix ? Trop d'écart...


Je ne demande pas une foret de 20 maps gavés d'orme... Mais disons une vingtaine de maps en plus, dont une bonne moitié pourquoi pas a bonta, ou ailleurs, avec du bois hl genre justement merisier...
Je voudrais aussi l'équivalent de tous les autres métiers de récolte, à savoir des craft 5,6, 7 et 8 cases...Comme les autres quoi :/

Je suis en plus persuadé que cela sera indolore pour l'économie.
Je suis mineur et bûcheron BL, et je n'aime pas ces métiers, car quelle que soit l'heure à laquelle je les pratique, jamais personne ne parle/papote/délire en bûcheronnant/minant... Quand je pêche, j'ai le droit à un "ça mord ?" suivi d'une discussion au moins 1 fois sur 2 (ça s'est même conclu par des recrutement dans certains cas)... J'ai l'impression que pas mal de bûcherons/mineurs BL/ML font la course à l'xp, en se dépechant pour chopper un fer ou un frêne avant les autres, car il est connu que ces métiers à HL rapportent gros... C'est malheureusement des métiers "attrape Gros-Bill" , ce qui donne que les ressources BL/ML sont tout le temps squattées (surtout en période de vacances scolaires, bizarrement )

Rajouter quelques arbres ML (du genre merisier/if/ébène) me semble une bonne solution, par contre, pour l'Orme, je pense que ça serait mauvais d'un point de vue RP/économie...
Pour les crafts, je pense que revaloriser les planches au niveau de l'xp serait déjà un bon début... En bonne paysanne, je pensais xp en masse avec ça, et j'ai dépensé pas mal de bois avant de me rendre compte qu'un frêne me faisait xp 2 fois plus


Citation :
Publié par dragontime
la où je suis pas d'accord avec toi c'est que tu reproche le fait que certain joueur utilise les métier pour l'argent ... et toi tu le fait pour quoi ton métier ... la beauté du geste ?

euh... perso, c'est presque ça ^^ On est pas mal à faire des métiers pour le plaisir de faire des métiers, sinon j'aurais pas fait pêcheur/poissonnier (qui coûte cher et rapporte que dalle), bûcheron/mineur alors qu'on a une lvl 100 dans ma guilde, etc
Pourquoi certaines personnes n'arrivent toujours pas à comprendre que le métier peut être plaisir de jeu et non pas un juste gagne-pain ?
C'est vrai que bûcheron c'est assez dur et surtout je trouve que c'est moins rentable, le bois coute en moyenne moins cher que les minerais.

Le seul inconvénient du mineur c'est qu'il n'y a vraiment pas assez de mines. On ne peut pas miner quand on le souhaite, je laisse mon mineur à la mine et je me co 1fois par heure, parfois la mine est vide (assez souvent) et parfois je peux prendre tout l'or et bauxite.

Le bois c'est un peu le contraire, il faut déjà se déplacer beaucoup (mine c'est pratique on se contente de 3-4 maps pleines de minerais), mais l'avantage, c'est qu'on peut choisir son heure plus facilement, il y a toujours du bois, du moins les bois communs (il est quand même bcp plus aisé de trouver du frene en grandes quantités que du fer).

Néanmoins je déteste le métier de bûcheron, que je considère comme le métier de récolte le plus pénible, mais c'est une question de gout, ceux qui aiment voyager aiment peut-être mais je préfère trouver une mine pas trop peuplée et y rester pendant des semaines (je ne vais que dans 1 seule mine, celle près de Brak).
C'est sur que quand on voit les paysans qui ont les champs de bonta ou y'a 80blés ou autres trucs par Map on se dit que le bucheron qui lui a 4-5 bois par Map ..

C'est pas tres juste ..
Il faudrait rajouter des bois , ou on trouverait vraiment beaucoup de bois de chaque a profusion
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