Raz le bol des joueurs non RP

Répondre
Partager Rechercher
Bien, tu sais , la personne qui me réponds HRP total en se foutant bien de mon RP, et bien, je ne lui demande pas le pourquoi du comment, je continue a jouer... c'est en général lui qui part ou qui abandonne...Mais je ne l'oblige à rien, en contre partie , il ne m'oblige à rien non plus...cependant à mes yeux il s'isole.
Mais de là a qualifier les joueur Rp d'"intégristes", je dis stop....
Je suis un joueur Rp, et je ne suis pas intégriste et loin de là..Mais malheureusement, c'est cette poignée d'irréductibles parfois un peu obtus qui nuisent aussi à l'ambiance, comme cela a été évoqué a plusieurs reprises au cours de ce fil.. il ne sert à rien de reprendre un joueur pendant un quart d'heure sur le canal régional parce qu'il a dit SVP au lieu de la phrase complète.. car dans ce cas il faut en convenir le "remède" est bien pire que le mal...Et peut être certains étaient venus sur Estel pour s'essayer au Rp , et, après avoir vu ce genre de comportement à répétition ont renoncé, et ont malgré tout préférer rester sur Estel pour conserver leur personnage plutôt que de devoir recommencer entièrement ailleurs.

Maintenant , je comprends parfaitement ton point de vue, et tu n'as globalement pas tort ...

Mais je le redis ce n'est pas en ayant des propos fatalistes et en baissant les bras que cela s'améliorera, bien au contraire, cela ne fera qu"accélérer les choses..
Mais, pour ma part, je préfère les amener , ou du moins essayer de les amener au RP, plutôt que d'aller direct à la confrontation, confrontation qui mène plus vers le Clash, que vers un réglement pacifique et avantageux pour le serveur

Enfin, c'est mon point de vue... peut être n'est il pas le bon...
Le Rp n'est, pour moi, pas le problème principal. Je le joue avec ceux qui le jouent et ignore les autres (je précise que ledit RP en ce qui me concerne est soft et pas intégriste) Je me permets de faire (en chuchoté) la remarque aux SMSeurs fous de l'incorrection de leur langage. Et j'essaie de m'adapter. Mais la mécanique interne du jeu :lourdeur des canaux, inutilité absolue des artisanats (cf différents post sur la valeurs des pièces produites par rapport aux butins) et manque de convivialité de l'interface de discussion (et de l'interface en général, d'ailleurs) inhibe la fluidité du jeu dans un jeu qui est par ailleurs appréciable et agréable. Mais alors qu'il veut forcer le joueur au contact, ce qui est bien, la réalité informatique rend cette tendance impossible...Gros effort à faire, à mon avis, pour rendre l'utilisation du jeu plus intuitive donc plus simple et permettre au joueur de se concentrer sur son avatar et non sur son interface.
A mon avis...
Le MMO n'est pas propice au RP à l'heure actuelle et, à vrai dire, l'effet du terme "Massif" ne peut rendre ce type de jeu idéal pour "jouer un rôle".

D'une part, il faut écrire. Ecrire pour jouer un rôle, ce n'est pas naturel, tout le monde n'a pas nécessairement le talent pour le faire, faire sentir une subtilité de langage, et tout le monde n'a pas la même connaissance du background d'un jeu.

Par ailleurs, croire qu'une transposition du JdR papier sur un serveur de plusieurs milliers de joueurs est possible, est une blague.
C'est évidemment impossible. Un JdR papier suppose un "maître de jeu", qui guide, conte, décrit, et attend les réactions nécessairement rolistes de ses joueurs, du moins dans une certaine mesure.
Dans un MMO de type PvE, puisque c'est le cas de LOTRO, le "Dieu script" vient casser ce mythe. Qu'il s'agisse d'une quête, d'un donjon, de n'importe quoi qui s'en rapproche, le script vient cadrer nos actions, et donc, quelque part limiter le RP.

S'il n'y avait que ça ... Mais non. Pour vivre, un serveur a besoin de monde. Certains voudront RP à tout prix, d'autres viennent chercher sur un serveur RP un minimum de savoir vivre et savoir parler, d'autres rien de tout cela et suivent leurs amis.

Jouant sur Estel, sans être accroc d'un langage et d'une attitude social vis à vis des joueurs très RP, j'attends essentiellement de ce type de serveur une ambiance, plus qu'une règle.
Le RP sur un MMO ne devrait être qu'une tendance. "Serveur à tendance RP", voilà peut-être ce qui conviendrait le mieux à un MMO, de mon point de vue.
C'est une question de feeling et de tempérament. Savoir s'arrêter dans une auberge, sortir son tambour, improviser un rythme, attendre que d'autres joueurs s'arrêtent et se joignent à vous.
Discuter en mode "parler" et laisser ouvert le cercle de discussion, etc. ...

En somme, le RP sur un MMO est une illusion, ou disons plutôt une succession de moments RP, hors combat la plupart du temps ( le RP en combat ... c'est impossible, à moins d'être maso ou dactylo ) et, dans les faits, on pourra trouver autant de RP sur un serveur "normal" que sur un serveur tagué "RP".

Donc je rejoins l'avis de certains : il est inutile d'appeler un serveur RP sur un MMO. Le RP est une envie, de partager un bon moment, et comme le disaient certains, on peut faire du bon RP très sympa, en utilisant des termes HRP, dans une histoire du type : Le nain a bodypull avec sa barbe et le groupe a wipe façon elfe trop alcoolisé ( je dis n'importe quoi hein ^^ ).

Bref, arrêtez donc de crier au scandale, et jouez, simplement. A bientôt sur Estel
pour avoir joué un bon moment sur T4C, le rp est tout à fait possible et peut facilement être favorisé.
La différence évidemment tient aussi à la taille des serveurs qui était beaucoup plus réduite et à des mdj très présents pour une population basse.
Citation :
Publié par Korax Eleas
pour avoir joué un bon moment sur T4C, le rp est tout à fait possible et peut facilement être favorisé.
La différence évidemment tient aussi à la taille des serveurs qui était beaucoup plus réduite et à des mdj très présents pour une population basse.
Exactement,et je dirai même que j'ai parfois vu plus de RP sur T4C qu'autour de certaines tables!

Ce que tu dis n'engage que toi Ulgrim,j'ai toujours joué full RP dans les MMO et avec des guildes qui jouent elle aussi full RP ou on organise scénarios events etc,et je connais ton discours par coeur,"RP sur les MMO est illusoire et blablabla",je l'ai assez entendu...

Et bien,ce n'est pas vrai,il suffit de le vouloir et de s'en donné les moyens,après dire que tout le serveur ne suivra pas,ça d'accord,mais si déjà les joueurs qui savent pertinemment qu'il ne joueront pas RP ne venaient pas sur les serveurs JDR,on ferait déjà un grand pas...

Alors plutôt que de nous dire de nous résigné,ce que,tu peux être sur,on ne fera pas,demande toi plutôt si ce n'est pas toi qui t'es trompé de serveur...
__________________
Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries...


Michel Audiard

Citation :
Publié par Le Sorcier
[...] trompé de serveur...
Oui enfin sur Estel (parce que c'est quand-même le sujet ), on croise pas mal de joueurs en RP sur canal confrérie/communauté et c'est lourd : des groupes de joueurs plantés là, à la vue de tout le monde, manifestement en pleine activité sociale, mais qui ne font rien de visible parce qu'on ne les "entend" pas sur le canal parler.
Citation :
Publié par Marie-Chantal
Oui enfin sur Estel (parce que c'est quand-même le sujet ), on croise pas mal de joueurs en RP sur canal confrérie/communauté et c'est lourd : des groupes de joueurs plantés là, à la vue de tout le monde, manifestement en pleine activité sociale, mais qui ne font rien de visible parce qu'on ne les "entend" pas sur le canal parler.

Oui la je suis d'accord,il faut privilégié au maximum le /local pour RP,mais il est vrai que quand tu fais une sortie en groupe ou même en guilde ,tu as tendance a utilisé les autres chan ce qui peut s'avérer dommage car nuisible aux rencontres et RP spontané...
Citation :
Publié par Le Sorcier
Ce que tu dis n'engage que toi Ulgrim,j'ai toujours joué full RP dans les MMO et avec des guildes qui jouent elle aussi full RP ou on organise scénarios events etc,et je connais ton discours par coeur,"RP sur les MMO est illusoire et blablabla",je l'ai assez entendu...
Ce que je voulais surtout dire, c'est que le RP devrait être quelque chose d'ouvert, et agréable, voire un moyen de développer le fameux aspect "socializing", bref, la socialisation sur un serveur.

Je ne constate pas ça du tout de la part des joueurs rolistes disons jusqu'au-boutiste. C'est leur choix.

Pour ce qui est de savoir si le RP sur un MMO est une chimère, je persiste : c'est une chimère. C'est d'ailleurs bien pour ça que vous vous sentez si seuls. Et à vrai dire, sans la population "semi-RP" ou "RP quand elle en a envie", vous seriez quoi ... 200 sur Estel ?

Donc ouais, j'affirme ( ça avait l'air de choquer ... :P ) que le concept du jeu de rôle sur un Massive Multiplayer Online Game n'est pas transposable, sauf rares exceptions, comme des shards UO ou T4C de l'époque, ou des jeux ultra ouverts et paramétrables mais petit comité comme NWN.

Je ne nie pas que ce fameux tag RP ne signifie pas quelque chose, mais à mon sens il doit refléter plus une ambiance qu'une règle absolue de jeu. Et de toute façon, comme vous le constatez tous les soirs, la règle est intenable

P.S. : Je me sens très bien sur Estel, merci, et n'ai jamais été éreinté de critiques, même de la part de joueurs RP 100% ( et réciproquement ).
Citation :
Publié par Ulgrim
Ce que je voulais surtout dire, c'est que le RP devrait être quelque chose d'ouvert, et agréable, voire un moyen de développer le fameux aspect "socializing", bref, la socialisation sur un serveur.

Je ne constate pas ça du tout de la part des joueurs rolistes disons jusqu'au-boutiste. C'est leur choix.

Pour ce qui est de savoir si le RP sur un MMO est une chimère, je persiste : c'est une chimère. C'est d'ailleurs bien pour ça que vous vous sentez si seuls. Et à vrai dire, sans la population "semi-RP" ou "RP quand elle en a envie", vous seriez quoi ... 200 sur Estel ?

Donc ouais, j'affirme ( ça avait l'air de choquer ... :P ) que le concept du jeu de rôle sur un Massive Multiplayer Online Game n'est pas transposable, sauf rares exceptions, comme des shards UO ou T4C de l'époque, ou des jeux ultra ouverts et paramétrables mais petit comité comme NWN.

Je ne nie pas que ce fameux tag RP ne signifie pas quelque chose, mais à mon sens il doit refléter plus une ambiance qu'une règle absolue de jeu. Et de toute façon, comme vous le constatez tous les soirs, la règle est intenable

P.S. : Je me sens très bien sur Estel, merci, et n'ai jamais été éreinté de critiques, même de la part de joueurs RP 100% ( et réciproquement ).
Entendons nous bien,que les MMOs ne soient pas fait exprès pour le RP(sauf T4C,UO et NWN/NWN2 effectivement),je suis d'accord mais dire qu'il est impossible de joué full rp sur un MMO c'est faux et archi-faux,je le fais depuis toujours,encore une fois il suffit simplement de s'en donné les moyens(même surWOW j'y suis parvenus^^)

Et quand déjà toute ta guilde fait de même ,ainsi qu'une part non négligeable du serveur,pour moi c'est amplement suffisant,a condition au moins que les semi-rp ou très peu RP se fasse discret et respectent les rôlistes du serveur,je n'en demande pas plus(par discret j'entends proscrire le HRP en local et le SMS sur les chan,ce qui est le minimum)!

Sinon tant mieux si tu plais sur le serveur,je ne vais pas t'en blâmé,mais essaie au moins de comprendre que des joueurs qui font des gros efforts pour joué RP en organisant events,scénarios et sorties n'aiment pas s'entendre dire que ce qu'ils font est chimérique ou je ne sais quoi,bref...
__________________
Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries...


Michel Audiard

En relisant le fil, je me suis rendu compte que certains s'étonnaient que les elfes communiquent en langage commun et non en Sindarin et autres quenya..

Question idiote : ces langues existent elles en version franco, germano ou anglophones?

Si l'implication dans le bidule implique de connaitre les langages locaux, pourquoi choisir un serveur en fonction de la langue parlée par les joueurs?


Bonne question non?
Citation :
Publié par Findecáno Meneldur
Ouf... t"as fais comment t'as RP avec les PNJ
Je sors d'un serveur WOW RP et je peux te dire que le RP était assez bien présent dans Stormwind (Hurlevent). Suffit de rejoindre une guilde RP, de trainer de temps en temps dans les tavernes et de harpenter les rues de la cité pour rencontrer une pléthore de joueurs RolePlay.
__________________
http://img96.imageshack.us/img96/9066/signaturelol.jpg
Pour WOW, j'approuve à 100 %, même dans un serveur JCJ on peut être soi-même complètement RP pour autant que l'on ignore les attentes de certains (ex: Je n'ai jamais, comme Elfe de la Nuit, attaqué le premier un Tauren, ou je refuse le farming des espèces animales non déviantes et je me fiche du DPS pour privilégier l'aspect) je dois dire que les autres joueurs regardent peut être mon avatar comme un martien mais le tolèrent et tout se passe très bien. Intéressante notion que celle de la tolérance, n'est-il pas.

Pour les langues dans Lotro, je trouve très fun et très RP de glisser des mots elfiques quand il y a lieu. Mais je suis d'accord. Je voudrais un serveur Quenya!
Citation :
Publié par Eldanael
ce soir par exemple en instance j'ai sortie des phrases genre :
- attention 2 trolls à gauche
- j'endore celui de droite
- je ne peux guérir que toute les 20 secondes

ce qui est mieux je trouve que :
- mef 2 mobs a gauche
- je pull au mezz le mob de droite
- pour le heal j'ai un timer de 20 secondes

toi ca te fait rire, moi ce genre de dialogue ca me fait ch... sur un serveur tel que le notre.
Ca n'est pas vraiment des situations d'urgence avant le pull, c'est pendant un pull que je me vois mal RP, comment tu dis add de dos en étant un perso relativement fragile de manière rp sans avoir le temps de mourir par 3 élites ? :/
Citation :
Publié par Yze
Ca n'est pas vraiment des situations d'urgence avant le pull, c'est pendant un pull que je me vois mal RP, comment tu dis add de dos en étant un perso relativement fragile de manière rp sans avoir le temps de mourir par 3 élites ? :/
"attention derrière", "3 trolls de dos" ou "à l'aide !"
suffit de parler francais au lieu de faire des abréviations technique de jeu.
bref, que ca soit le personnage et non le joueur qui parle. sinon pour ma pars, il est vrai que j'utilise le vocal pour les termes technique (sinon j'utilise les parentheses à l'écris pour le HRP, mais c'est parfois difficil de jouer ainsi quand la majorité de la communauté joue HRP).
En quoi sortir de belle phrases lors d'un pu... d'une escarmouche est il roleplay ? J'aurai tendance à penser que c'est plutôt antiroleplay car cela rend ton personnage incohérent.

Il est en situation de danger imminent, son premier réflexe ne sera pas de faire de la rhétorique mais plutôt de préserver sa vie, il est donc susceptible dans le feu de l'action de hurler quelque chose d'absolument grossier.

Si tu prends le temps de faire dire à ton avatar des phrase construites dans ce genre de situations, c'est que tu ne joues pas ton avatar mais le regarde évoluer en l'idéalisant.

Et puis :

Citation :
je ne peux guérir que toute les 20 secondes
Ce n'est pas plus roleplay que
Citation :
Pour le heal j'ai un timer de 20 secondes
Vous mesuriez comment la notion de secondes à l'époque du jeu?



Oui je pinaille
mouais...

qui t'as parlé de faire des phrases construite ou faire de la rhétorique !?
je parle juste de faire exprimer le personnage et non le joueur (je me répète 50 fois, mais apriori certain ont du mal à comprendre...)

pour les secondes c'était un exemple, l'idée n'est pas là. stop vouloir jouer sur les mots.
Citation :
stop vouloir jouer sur les mots.
J'ai dit que je pinaillais

Joue ton rp comme tu le souhaites et oublie ceux qui te déplaisent, tu tomberas toujours sur des gens dont le comportement ne te convient pas, au même titre que parfois tu tomberas sur des pinailleurs qui trouvent ton jeu inadapté.

Aprés tout, cela ne fait que refléter la vie, dans la rue les plus grands efforts de politesse n'empêchent pas parfois de recevoir des insultes.
Pour participer un peu au débat je dirai simplement (et c'est suffisament expliqué) un serveur avec marqué RP a la suite de son nom sous entend fortement une ambiance RP donc à mesurer son langage et respecter le monde ou l'on va jouer en y mettant la forme et le style comme si c'était le notre!
Et pour ceux qui disent que les gens qui jouent leur perso a fond en RP et qui pensent que ce sont des no-life qui ne font plus la différence entre le réel et le jeu! Je ne suis pas d'accord! Au contraire ca prouve qu'il s'eclate a jouer un autre role que le leur dans la vie quotidienne! C'est comme faire du théatre vous allez pas dire a un comédien que c'est un no-life sous pretexte qu'il joue son role dans la pièce!(Comme lorsqu'on était gosse et qu'on jouait a faire comme si on était des guerriers ou des magicien et qu'on se fracassait avec des vrais batons en guise d'épée!)

Donc si les gens veulent jouer sans forcement RP libre a eux mais pour ca les serveurs RP ne sont pas fait (oula faute de style Yoda sort de ce corps STP ^^ loool)
Sinon il m'est arriver de trouver quelqu'un qui jouait très bien RP hier soir^^
ca m'as fait plaisir! Pour quand les elfes parlerons vraiment en Sindarin^^!(On peux toujours réver non ?)
Citation :
Publié par Eldanael
mouais...

qui t'as parlé de faire des phrases construite ou faire de la rhétorique !?
je parle juste de faire exprimer le personnage et non le joueur (je me répète 50 fois, mais apriori certain ont du mal à comprendre...)

pour les secondes c'était un exemple, l'idée n'est pas là. stop vouloir jouer sur les mots.
Tant que les conversations ne sortent pas du contexte lotro (c'est a dire qu'il ne parle pas de ce qu'il se passe ailleur que dans le jeu) je ne voit pas sur quoi on peut se baser pour dire que ce n'est pas le perso qui parle...

Certains se base sur le moyen age pour venir faire la morale au joueur pas suffisamment RP pour eux... hors au moyen age il n'y avait pas de sort tel que dans LOTRO, ni de monstres, bref il n'y avait aucune situation au moyen age se rapprochant du monde de LOTRO se baser la dessus serait erroné...

De plus de l'argot il y en a dans toutes les langues, a toutes époques, l'argot est souvent basé sur la contraction de mots ou le mélange d'autres mots les plus usité, comme nous sommes dans un monde iréel l'argot va naître de nous et dans ce cas la je ne voit pas ou est le mal a utiliser Mezz ou Stun(bien que la cela soit de l'argot angliciste). Que toute la phrase soit en langage SMS(l'argot de notre temps) certes je conçoit que cela soit saoulant, difficile a lire, mais utiliser des mots que certains d'entre vous ne sont pas habituer a côtoyé dans l'univers LOTRO n'ont a mon sens aucune incidence sur le RP du mec. Si vous n'aimez pas mezz ou stun créez un autre argot mais ne venez pas embeter ceux qui les emplois, c'est leurs argots c'est leurs RP a eux... (et avec le temps peut etre que votre argot mieux créé sera adopté par tous)

D'ailleurs un RP ne s'évalue pas au parlé, mais a la contenance, la consistance du personnage derrière, un elfe critiquant les nains a un moment et devenant super pote avec eux le temps d'une quête faut l'expliquer RP parlant la parce que sinon je voit pas le RP la dedans (par exemple)

De plus arrêtez de critiquer la façon de parler de tout un chacun, car un type de joueur pourrais bien débouler et vous critiquer aussi vertement, vous oui vous qui vous dites RP et n'hésitez jamais a reprendre les autres sur les termes qu'ils emploient.... N'oubliez pas qu'il existe maintenant des cours, et mêmes des écoles (tout ce qu'il y a de plus sérieux) qui enseignent les langues des terres du milieu, sans compter ceux qui par le biais d'internet l'apprenne pour eux...

Et si ils souhaitaient chercher la petite bête comme vous le faites, ils pourraient bien vous demander de vous exprimer dans un elfique, ou un hobbit parfait sans quoi vous ne "seriez pas RP"

bref arretez de vouloir a tout pris et a tout bout de champ vouloir "obliger" les gens a adopter VOTRE RP, et VOTRE facon de concevoir le RP, faite votre RP et laissez les autres RP comme ils le souhaitent... Si vous étiez tolérant, cela ne vous generais aucunement dans votre RP (et si il vous faut une excuse RP pour etre tolérant, vous n'avez qu'a considerer la personne qui parle pas comme vous voudriez comme un vieil ermite sorti de sa grotte utilisant un dialecte quelque peu mutant, et en profiter pour jouer cela RP en lui proposant de le prendre sous votre aile et lui enseigner le dialecte usuel plutot que de le harceler/jeter sur chaque phrase qu'il fait)

le but premier d'un language c'est d'être compréhensible, pas de se la pété du genre "baissez les yeux mécréant, je connais le vieux patois sur le bout des doights seul moi ai un vrai RP"
Citation :
Publié par Eldanael
mouais...

qui t'as parlé de faire des phrases construite ou faire de la rhétorique !?
je parle juste de faire exprimer le personnage et non le joueur (je me répète 50 fois, mais apriori certain ont du mal à comprendre...)

pour les secondes c'était un exemple, l'idée n'est pas là. stop vouloir jouer sur les mots.
Les joueurs RP ne font que ça, jouer sur les mots !

Comment voulez-vous vous en sortir ?

je suis complètement d'accord quand on dit que "je ne peux guérir que toutes les 20 secondes" n'est pas plus RP que "je heal ttes mes 20s", ce n'est que de la réthorique...

Et le fondement même du RP n'est pas basé sur la réthorique, ce n'est qu'un moyen ; mais malheureusement la plupart des joueurs RP ne se basent que la dessus ... belle réthorique donc joueur RP ... cool ... ben non c'est loupé les gars ...
Citation :
Publié par feliciend
Les joueurs RP ne font que ça, jouer sur les mots !

Comment voulez-vous vous en sortir ?

je suis complètement d'accord quand on dit que "je ne peux guérir que toutes les 20 secondes" n'est pas plus RP que "je heal ttes mes 20s", ce n'est que de la réthorique...

Et le fondement même du RP n'est pas basé sur la réthorique, ce n'est qu'un moyen ; mais malheureusement la plupart des joueurs RP ne se basent que la dessus ... belle réthorique donc joueur RP ... cool ... ben non c'est loupé les gars ...
Et bien si vraiment tu ne vois pas la différence entre utilisé un langage basé sur des abréviations du langage MMO et utilisé la langue française car on est bien obligé d'en choisir une pour jouer et qu'en France ça reste quand même la plus pratique,désolé mais on ne peut rien pour toi,mais après ne viens simplement pas parler de rp par pitié...
__________________
Ecoute, j'ai été enfant de choeur, militant socialiste, et bistrot. C'est dire si j'en ai entendu des conneries...


Michel Audiard

Citation :
Publié par Bhaa Dhrymm
bref arretez de vouloir a tout pris et a tout bout de champ vouloir "obliger" les gens a adopter VOTRE RP, et VOTRE facon de concevoir le RP, faite votre RP et laissez les autres RP comme ils le souhaitent...
puisque tu me cite, j'imagine que ceci m'est en partie destiné...
je ne veux obliger personne à jouer RP comme je l'entend.
juste que tu ne me fera pas croire que ceux avec qui je groupe à l'occasion font exprimer leur personnage avec leur RP à eux. ils jouent de facon HRP, c'est un constat et il nous faut faire avec.

Citation :
Publié par Bhaa Dhrymm
vous oui vous qui vous dites RP et n'hésitez jamais a reprendre les autres sur les termes qu'ils emploient....
meme chose, je fais avec le HRP des autres joueurs, je ne les reprend pas à chacune de leurs phrases (et a ce que je vue, la plupart des autres joueurs RP font de meme).
et si par malheur je rapel poliment que nous sommes sur un serveur RP, il peux m'arriver de me faire flamm par eux. donc coté tolérance, je crois que se sont les joueurs HRP qui devraient en avoir un peu plus.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés