Guerrier ou Paladin ?

Khaled · 19/02/2007, 23h26

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Ca, c'est sur. La plupart du temps, le choc se fait au niveau de la mana ("Mais t'es jamais oom ??????")

He

**Ori Sacabaf** · 20/02/2007, 16h12

Citation :

Publié par Cyrion

Ce n'est pas le plus gros problème.
Augmenter le block rating c'est facile surtout avec le libram of repentance (+40 block rating quand tu utilises holy shield).

Comme je l'ai dit ce qui pose problème c'est le faible apport en endu et en block value (ou force) sur les sets du paladin.

Le faible apport d'endu est clairement un probleme. Pour la block value, peut etre (mais la encore, ca ne concerne que les petits coups. On ne va pas me faire croire que 150 de block value est important quand un mob tape a 4k). L'apport de la forc est ridicule (20pts de force pour reduire de 1 les dmg... hem). Ce qui est interessant, dans le block, c'est d'avoir une forte chance de bloquer a coup sur. Dans ce cas la, Redoubt est un apport sympa, mais il ne faut pas compter dessus. La seule chose sure, c'est Holy shield qui permet d'avoir 35% base sans compter la defense et l'apport des objets. Mais il est clair que 35%, ca n'est clairement pas grand chose. Il y a du coup une tres grosse lacune des sets paladins au niveau du Block Rating, parceque meme si tu choppes le libram en question et quelques items a cote, on reste assez loin des 240 de block rating necessaire pour egaler le block rating de base d'un warrior qui enclenche Shield Block.
En revanche, des qu'on rentre dans du multitanking de mobs ne tapant pas super fort, l'avantage revient clairement au paladin du fait de sa block value plus elevee (merci Shield Specialisation), et grace a Redoubt qui a, pour le coup, un effet moins aleatoire.

Pour le cas Charlouf, si ses posts vous genent, la fonction ignore est votre amie. Et l'avantage, c'est qu'etant donne que tous ses posts ne sont que troll, whine et boue, vous n'avez rien a perdre a le faire. C'est pas magique, ca ? ^^

Soroya · 20/02/2007, 18h22

Alors voilà, le fil est nettoyé maintenant, un truc qui serait super cool, c'est d'utiliser d'utiliser le petit bouton qui ressemble à pour nous prévenir que y a du troll qui traine plutôt que de râler sur le fil sans reporter.

Au passage, Charlouf le ouf tu gagnes un avertissement pour l'ensemble de ta participation sur ce fil et ton passif plutôt chargé

20/02/2007, 19h02

Message supprimé par son auteur.

Nalal · 21/02/2007, 01h12

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

En revanche, des qu'on rentre dans du multitanking de mobs ne tapant pas super fort, l'avantage revient clairement au paladin du fait de sa block value plus elevee (merci Shield Specialisation)

Y a le même talent en spé def pour war et généralement les wars ont plus de force donc je dirais que le war à l'avantage de coté là.

**Ori Sacabaf** · 21/02/2007, 02h24

Citation :

Publié par Nalal

Y a le même talent en spé def pour war et généralement les wars ont plus de force donc je dirais que le war à l'avantage de coté là.

Je ne l'ai pas vu. Au temps pour moi ^^

Dripik · 21/02/2007, 04h21

Bah cela dit pour war depuis BC , les objets avec des bonus a la valeur de blocage sont legion , bien plus que le bonus parrade esquive je trouve , et je ne m'en plains pas , les shield bash boosté comme pas deux a la valeur de blocage génèrent une aggro assez énorme.

Cela dit il est vrai que le bonus au blocage apporté par la force est profondement ridicule aussi , malgrès toute la force d'un war (3 a 400 max en spe def je dirais) on obtiens un miserable plus 25 +30 avec un peu de chance , mais il n'y a pas a dire , en instance 5 (non heroic j'ai pas testé l'heroic) une grosse valeur de blocage ça fait très plaisir a vos soigneur , un petit cri démoralisant , maitrise du blocage et hop on evite deux trois coups facile ...

Mais je me posait une question venant d'une certaine ignorance de ce coté , vote +35% de blocage dure un nombre limité de coups comme la maitrise du blocage , ou une durée precise , si c'est la deuxième solution , ça me parait logique que le bonus soit bien moindre , +75% de bloc sur 10 15 sec ça serais profondement abusé vous ne trouvez pas?

Khaled · 21/02/2007, 06h31

Citation :

Publié par Dripik

Mais je me posait une question venant d'une certaine ignorance de ce coté , vote +35% de blocage dure un nombre limité de coups comme la maitrise du blocage , ou une durée precise , si c'est la deuxième solution , ça me parait logique que le bonus soit bien moindre , +75% de bloc sur 10 15 sec ça serais profondement abusé vous ne trouvez pas?

C'est 5 blocages ou 10 sec suivant l'evenement qui arrive en premier.

Dripik · 21/02/2007, 13h01

Donc cela ne m'etonne pas au final , la maitrise dure 10 sec opour bloquer un malheureux coup , voir 2 si l'on a le talent , d'ou les 75% , cela dit je pense que l'on pourrais se permettre un 45 voir 50 plutôt que 35 , mais bon , maintenant c'est une activation personnelle ou un proc ?

Khaled · 21/02/2007, 13h04

Proc, pour 5 points tu obtient 10% de chance que cela se déclenche à chaque touche que tu subit.

Dripik · 21/02/2007, 13h10

Mouai ... là effectivement ils pourrais peut-être revoir a la hausse cette competence , voir la mettre en active sous condition par exemple

Cyrion · 22/02/2007, 02h57

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Mais il est clair que 35%, ca n'est clairement pas grand chose. Il y a du coup une tres grosse lacune des sets paladins au niveau du Block Rating, parceque meme si tu choppes le libram en question et quelques items a cote, on reste assez loin des 240 de block rating necessaire pour egaler le block rating de base d'un warrior qui enclenche Shield Block.

Il y a aussi une différence notable.
Le block rating du guerrier de base c'est pour 1 charge alors que le paladin lui en a 4 avec holy shield (sans parler du fait que ca renvoie des dégâts).

Citation :

Publié par Dripik

Mais je me posait une question venant d'une certaine ignorance de ce coté , vote +35% de blocage dure un nombre limité de coups comme la maitrise du blocage , ou une durée precise , si c'est la deuxième solution , ça me parait logique que le bonus soit bien moindre , +75% de bloc sur 10 15 sec ça serais profondement abusé vous ne trouvez pas?

Il n'y a pas de talent accordant 35% de chance de bloquer une attaque.
Redoubt augmente de 30% les chances de bloquer après avoir encaissé un coup (le taux de déclenchement de redoubt est de 10% pour un total de 5 charges). Ensuite il y a holy shield qui augmente de 30% les chances de bloquer (tu as 4 charges et ca dure 8 secondes. Au bout de ces 8 secondes tu peux relancer hoy shield).

Eno · 22/02/2007, 03h23

Ca sert à quoi de bloquer à 200 sur un boss qui va te MS à 4k + ?

PrOY · 22/02/2007, 09h21

Citation :

Publié par Eno

Ca sert à quoi de bloquer à 200 sur un boss qui va te MS à 4k + ?

A réduire les dégâts encaissés de 5%, et plus quand il s'agit d'une attaque normale ?

lyn steinherz · 22/02/2007, 09h26

Citation :

Publié par Eno

Ca sert à quoi de bloquer à 200 sur un boss qui va te MS à 4k + ?

Techniquement, un guerrier avec 1 point en maîtrise du blocage amélioré, va absorber 2 fois sa valeur de blocage toutes les 5 secondes. Disons que post-BC, il va bloquer 2 fois 200 dommages (plus de 100% de blocage avec le talent actif).
Sur un combat qui va durer 5 minutes, cela fait 400*12*5 = 24000 dommages absorbés, et autant de mana économisé pour les healers.

Je ne connais pas les talents du paladin, mais d'après ce que j'en lis, selon ses procs, ça doit même lui permettre d'absorber plus que le guerrier...

Toxy · 22/02/2007, 09h26

sert à quoi d'aborsb 10 % dmge sur une baffe à 4k ?

Ca fait que 400 osef ...

Ben a 400 ou 200 pv t'es en vie , a zero t'es mort , ca sert a ca .

Bfah · 22/02/2007, 09h31

Tout en n'oubliant pas que le block sert aussi beaucoup pour éviter les pics de dégâts sur les crushing blow et autres joyeuseries. Le block c'est bon sur un gros combat, mangez-en.

Surghjente · 22/02/2007, 09h36

Apres 2 ans de jeu y'a des gens qui doutent encore de l'utilité de spam maitrise du blocage ?

Bloquer 10% d'une baffe à 4K c'est useless, dans ce cas la t'as qu'a tanker en zerk stance et tu verra si c'est useless, ou alors t'as qu'a tanker en t'enlevant 2k armor et tu verra si c'est pareil.

Khaled Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ori Sacabaf Ca, c'est sur. La plupart du temps, le choc se fait au niveau de la mana ("Mais t'es jamais oom ??????") He
19/02/2007, 23h26

Soroya [FED] Alpha & Oméga	Alors voilà, le fil est nettoyé maintenant, un truc qui serait super cool, c'est d'utiliser d'utiliser le petit bouton qui ressemble à pour nous prévenir que y a du troll qui traine plutôt que de râler sur le fil sans reporter. Au passage, Charlouf le ouf tu gagnes un avertissement pour l'ensemble de ta participation sur ce fil et ton passif plutôt chargé
20/02/2007, 18h22

#90294 Invité	Message supprimé par son auteur.
20/02/2007, 19h02

Nalal Oracle	Citation : Publié par Ori Sacabaf En revanche, des qu'on rentre dans du multitanking de mobs ne tapant pas super fort, l'avantage revient clairement au paladin du fait de sa block value plus elevee (merci Shield Specialisation) Y a le même talent en spé def pour war et généralement les wars ont plus de force donc je dirais que le war à l'avantage de coté là.
21/02/2007, 01h12

Ori Sacabaf ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Nalal Y a le même talent en spé def pour war et généralement les wars ont plus de force donc je dirais que le war à l'avantage de coté là. Je ne l'ai pas vu. Au temps pour moi ^^
21/02/2007, 02h24

Dripik Alpha & Oméga	Donc cela ne m'etonne pas au final , la maitrise dure 10 sec opour bloquer un malheureux coup , voir 2 si l'on a le talent , d'ou les 75% , cela dit je pense que l'on pourrais se permettre un 45 voir 50 plutôt que 35 , mais bon , maintenant c'est une activation personnelle ou un proc ?
21/02/2007, 13h01

Khaled Alpha & Oméga	Proc, pour 5 points tu obtient 10% de chance que cela se déclenche à chaque touche que tu subit.
21/02/2007, 13h04

Dripik Alpha & Oméga	Mouai ... là effectivement ils pourrais peut-être revoir a la hausse cette competence , voir la mettre en active sous condition par exemple
21/02/2007, 13h10

Eno Alpha & Oméga	Ca sert à quoi de bloquer à 200 sur un boss qui va te MS à 4k + ?
22/02/2007, 03h23

PrOY Légende	Citation : Publié par Eno Ca sert à quoi de bloquer à 200 sur un boss qui va te MS à 4k + ? A réduire les dégâts encaissés de 5%, et plus quand il s'agit d'une attaque normale ?
22/02/2007, 09h21

Toxy Légende	sert à quoi d'aborsb 10 % dmge sur une baffe à 4k ? Ca fait que 400 osef ... Ben a 400 ou 200 pv t'es en vie , a zero t'es mort , ca sert a ca .
22/02/2007, 09h26

Bfah [Taar] Alpha & Oméga	Tout en n'oubliant pas que le block sert aussi beaucoup pour éviter les pics de dégâts sur les crushing blow et autres joyeuseries. Le block c'est bon sur un gros combat, mangez-en.
22/02/2007, 09h31

Surghjente Alpha & Oméga	Apres 2 ans de jeu y'a des gens qui doutent encore de l'utilité de spam maitrise du blocage ? Bloquer 10% d'une baffe à 4K c'est useless, dans ce cas la t'as qu'a tanker en zerk stance et tu verra si c'est useless, ou alors t'as qu'a tanker en t'enlevant 2k armor et tu verra si c'est pareil.
22/02/2007, 09h36

Guerrier ou Paladin ?

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