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Alpha & Oméga
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Ca me choque pas du tout...Il y a un besoin, des gens prêts à y répondre volontairement...où est le problème?
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12/01/2007, 02h56
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[Escort Girl]
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Alpha & Oméga
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Y a beaucoup de conneries qui sont dites ici quand même sur les Escorts Girls.
C'est franchement mal connaître le monde des affaires.  Cela ne se fait pas uniquement dans les Très Hautes Sphères mais aussi au niveau des entrepreneurs et pas seulement des gros PDG ultra friqués. Il y a d'ailleurs pas mal de personne qui font appel à des Escorts (girls or boys) alors qu'elles sont mariées. La raison est quand même relativement simple, c'est une question de convenances, de politesse, de savoir-vivre dans le business. Ce n'est même pas une question d'être macho ou non puisque c'est valable pour les deux sexes. Mais on peut très bien avoir une femme que l'on aime sincèrement mais qui n'est pas (vais-je choquer ?) sortable dans un certain cadre. Exemple con et stéréotypé pour bien souligner les cas de figures qui peuvent se produire : Monsieur est un business man, entrepreneur, il a rendez-vous avec son client et sa femme pour parler business de façon décontractée et également pour lier plus ample connaissance avec ledit client. Mais Madame est plutôt artiste tête en l'air limite peace and love ou pire, intellectuelle de gauche (  ) et elle n'aura clairement pas sa place lors d'un diner d'affaire.Déjà elle va s'emmerder et en plus elle va probablement emmerder le monde. D'où l'utilité d'une Escort Girl qui aurait des affinités avec les thèmes certainement abordés lors de la conversation préliminaire au business. Une fois que les concernés parlent affaire, il faut que la personne qui accompagne le Business Man (ou woman) soit à la hauteur pour tenir une conversation avec la moitié du client. C'est un réel métier et honnêtement, c'est bien trop risqué de ramener sa propre femme à moins qu'elle soit du même milieu professionnel. Ah oui, et pour que ce soit clair, mon exemple concernait le business, alors inutile de me sortir le couplet : Oui mais ta femme tu dois l'aimer, la respecter et l'assumer comme elle est, tu ne dois pas en avoir honte, elle doit t'accompagner aux diners, blablabla. Je dis clairement Non Amour et Business ça doit être clairement séparé par une grosse barrière. Il n'y a pas d'orgueuil mal placé, de succeptibilité froissée ou quoique ce soit. Le but du business c'est quand même de faire du cash et on ne fait pas (sauf exception, je vous vois venir) du cash avec des bons sentiments romantiques.
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12/01/2007, 03h12
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Alpha & Oméga
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Le gars, il peut pas y aller seul à son rendez-vous ? Et son escort-girl, il va la présenter comment ?
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12/01/2007, 03h16
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Alpha & Oméga
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C'est très bien expliqué Lyrian, mais ça ne justifie aucunement à mon sens la pratique.
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12/01/2007, 03h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
Cela fait parti des convenances de ce genre de rencontre. Comme je l'ai dis ci-haut, on ne mélange pas Amour et Business, je peux généraliser à on ne mélange pas Vie Privée et Business. L'Escort Girl est là pour qu'il y ait une image d'égalité, de couple afin d'avoir un diner convivial et d'apprendre à se connaître entre Businessmen. Il y aura un moment (peu importe le moment mais le plus souvent au digestif/café, bref à la fin du repas) où cela parle Business. Là, si tu es venu seul, la femme de ton client elle fait quoi ? Elle tricote ? Il faut quelqu'un pour lui faire la discussion. L'escort girl (où ta femme si c'est son milieu ou qu'elle apprécie les mondanités) doit jouer son rôle au delà de la simple potiche. Sincèrement, une Escort Girl, c'est tout sauf une plante verte. Elle a un véritable rôle à jouer dans les mondanités ou les dîners d'affaire et comme il a déjà été dit, outre un physique agréable, elle en a généralement beaucoup dans le ciboulot, est polyglotte et a généralement pas mal bourlingué. |
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12/01/2007, 03h21
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Bagnard
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Lyrian Rakar, je suis atterré par ce que je viens de lire, j'ose espérer que tu plaisantais
- chérie, ne m'attends pas ce soir, j'ai rendez-vous d'affaires. - tu me trompes hein c'est ça ? Sois honnête avec moi, vieux bouc vicieux ! - tu veux vraiment la vérité ? - oui ! - okay. Je vais passer la soirée avec un gros client et sa femme, qui ont plus de classe et de retenue dans leur petit doigt que tu n'en as dans ta famille depuis 20 générations. Et comme je ne peux pas me présenter comme célibataire, je vais prendre une escort-girl. Une pine-euppe, quoi. - va fanculo cazzo ! - moi aussi je t'aime quand même. (...) - bonjour Madame Von Der Bin Zen Brecke *baise-main* très heureux. - mouâ de mêêeeêeemeuh chaire maussieuw. - Monsieur Von Der Bin Zen Brecke *poignée de main virile et franche* Permettez-moi de vous présenter. de vous présenter... de... vous... je... - ouiiii ? Votre femme ? - et bien euh... mmm... oui c'est celà même, ma femme. - enchantée de faire votre connaissance, monsieur, madame... Mon mari m'a teeêeeêeeêeellement parlé de vouuuus *yeux aguicheurs et papillonnants* - en bien j'espère ! *gros rire jovial de mâle dominant* (...) - au plaisir de vous revoir ! bonne soirée ! Et la prochaine fois, on vient chez vous, j'ai hâte de revoir votre charmante et spirituelle épouse. Vous avez de la chance ! - euh oui, chez nous, grmblff bien sûr... de la chance oui, elle est très chère... euh je veux dire, elle m'est très chère... Pouah
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12/01/2007, 03h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Comme je l'ai dis, on ne parle même pas de haute bourgeoisie là mais de simple dîners d'affaires. C'est très très courant comme pratique dans les pays anglo-saxons et ça se démocratise un max en France également. Pourquoi ne retournes-tu pas le problème dans l'autre sens Kerian ? Ne penses-tu pas que ça va gonfler ta femme de devoir jouer ce rôle si elle n'en a absolument pas envie ? De devoir se surveiller et surtout, supporter la pression qu'un mot de travers peut faire capoter ta relation avec le client ou bien, moins pire, t'obliger à mettre les bouchées doubles pour le tenir car il y a eu un hic ? Très peu de compagnons/compagnes acceptent de se préter à ce genre de rôle à part les Premières Dames en définitive. Les Escorts Girls/Boys ne sont pas aussi solicités parce que les hommes/femmes méprisent leur conjoint et ont honte de les sortir, mais parce que tout le monde n'est pas adepte des mondanités ou des dîners d'affaires, de ses codes de conduite et ce qui s'en suit. 
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12/01/2007, 03h29
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Alpha & Oméga
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Escort girl, est un terme fourre-tout et la prostitution s'est engouffrée dans le fantasme.
D'ailleurs on y trouve aussi des hommes dans les agences d'Escort. Cependant la structure intrinsèque même de ce type d'agence permet beaucoup d'abus (au moins de langage). L'agence possède un catalogue de personnes au moins agréable à l'oeil et qui possède des qualités certaines dans des domaines recherchés. Une formule de boite d'intérims en très grossier. Une escort peut être une jolie femme garde du corps, où son inverse masculin. Certains en usent comme secrétaire particuliers le temps d'un rendez-vous commercial. D'autres sont précisément choisis pour animer. D'autres plus simplement comme potiches. Les seules constante des profils des "employés"de ce genre d'agence (les sérieuses), sont une prestance et une maîtrise certaine de la rigueur et de la discipline d'une bonne tenue en société, et d'une intelligence des relations et un bon bagage intellectuel. Ensuite en ce qui concerne les relations sexuelles, elles ne sont pas tarifés par l'agence si il y en a. L'agence a, avant le rendez-vous, déjà touchée sa rémunération et fait signer le contrat, pour prévenir toute poursuite. |
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12/01/2007, 03h35
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Bagnard
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Citation :
Ensuite oui j'avoue, ça ne m'est même pas venu à l'idée que la conjointe ou le conjoint ne veuille pas être à côté de son mari / sa femme, qui a besoin de présenter l'image d'un couple posé et uni l'espace d'une soirée, faisant du social et permetant la signature d'un contrat qui sera bénéfique au couple, à la boite, que sais-je. Surtout qu'en plus les relations d'affaires peuvent perdurer... Oué... je n'arrive pas à imaginer qu'une femme/mari puisse dire "non, va chier, démerde-toi", ou qu'un mari/femme trouve que le conjoint ne sera pas à la hauteur... Sûrement parce que ce n'est pas mon monde tu me diras ^^ En même temps, le client, il est dupe, lui ? C'est un peu le prendre pour un con de faire passer une escort (ou un escort) pour sa femme/mari, non ? |
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12/01/2007, 03h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
La Haute Bourgeoisie où ce que j'appellerai les dynasties (Lagardère, Dassault, etc) là, oui d'accord. Mais je te parle également de l'entrepreneur moyen. Et en général, l'entrepreneur moyen il n'a même pas le droit de cité au MEDEF pour te replacer le contexte. Donc non, il n'est pas forcément dans l'optique je rox, ma vie rox, je roule en Bentley, j'en ai une de chaque couleur pour tous les jours de la semaine et ma femme rox autant que moi. En outre, j'ai précisé que mon premier exemple était ultra caricaturé mais je peux en prendre un autre. Tu peux très bien être un Businessman marié à un Professeur des Universités, un Chirurgien, un Avocat ou autre métier dit de prestige. Ce n'est pas pour autant que ta femme aura envie d'être un faire valoir. Alors oui, comme tu le tournes, si cela ne concerne qu'une seule et unique soirée, bien sûr que ta femme ne va pas t'envoyer chier. Mais il ne s'agit pas de faire faire une concession à ta femme. Soit ça l'intéresse et elle pense en être capable, soit ça la gonfle mais elle fait un effort pour toi. Honnêtement, dans le deuxième cas, mieux vaut faire appel à une Escort Girl encore une fois. En outre, l'intelligence et le niveau social n'a rien à voir avec le relationnel et une Escort Girl, dans le cadre dont je parle est précisément choisie selon des critères de relationnel principalement. Mais voyons plus loin. Tu parles d'un acte ponctuel, je te parle de dîner d'affaire qui peuvent se répéter. Si tu es dans le Business tu ne vas pas en faire un seul dans ta vie. Tu penses sincèrement que ta femme, après son propre boulot a envie de se consacrer au boulot de son mari ? De ne pas avoir de temps pour elle ? Et je ne parle même pas des voyages à l'étranger pour rencontrer des clients avérés ou potentiels ! Tu sais, Escort Girl c'est un boulot à plein temps. Ce n'est pas pour rien, il est très rare qu'une femme active ayant un boulot différent de son mari assume cette responsabilité, faute de temps, d'envie, de courage ou tout simplement de savoir-faire, qu'elle ne souhaite de toute façon pas acquérir car elle a son propre boulot déjà. Pour moi, il faut deux critères à la femme du businessman qui se doit d'être présente à chaque fois et ainsi, de faire que son mari n'ait pas besoin d'une Escort Girl : - Être associée/travailler avec son mari - Ne pas travailler, être entièrement disponible au besoin Pour ma part et c'est le cas de beaucoup d'hommes d'affaire, on ne mêle pas Vie Privée et Business, donc le premier cas n'est pas une solution. Le deuxième cas, tu te rends compte de ce que c'est de devoir demander à ta femme d'arrêter sa vie pour qu'elle se consacre entièrement à la tienne et à tes besoins professionnels ? Ca je trouve ça malsain, pour le couple. On ne dispose pas de sa femme. Pour répondre à ta dernière question, le client n'est généralement pas dupe, mais comme je l'ai dis, ce n'est pas non plus le prendre pour un con, cela fait parti des convenances de ce genre de milieu et c'est plutôt une marque de courtoisie et de respect. Cela signifie également que tu n'en as pas rien à carrer du confort de ton client et de sa femme. Se référer à mes précédentes contributions. T'in arrêtez de cracher sur les Escorts Girls, je vais continuer à répondre et on va croire que je possède ma propre agence. 
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12/01/2007, 03h53
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Bagnard
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*se gratte la tête IRL à la Stanley Laurel, pensif*
Wai... définitivement, pas mon monde ni mes valeurs. Par contre pour la femme : vraiment, j'ai du mal ça sonne un peu solution de facilité. Enfin, même en sortant du boulot, je vois mal ma femme me dire "non" et moi lui dire "ok mon amour, c'est pas grave, je vais louer une escort girl pour roxxer irl et rp"  Bon je renverse le cas : je sors du boulot, ma femme m'apprend que dans deux jours un gros ponte de ses clients vient dîner à la maison, parce que c'est un traditionnaliste ou je ne sais quoi ; il y en a. Sauf si évidemment je suis chirurgien plastique ou avocat, je vais m'arranger pour me libérer assez tôt pour l'assister en cuisines, ou en quoi que ce soit si elle passe par un traiteur (sans le dire au client par la suite, bien sûr) vu que je ne cuisine pas. Et pendant le repas et bien, je la soutiendrai de ma présence, j'animerai ou "m'occuperai" de son épouse pendant que ma femme discute gros sous avec ledit client... bref c'est aussi ça un couple : c'est plus rare pour les gens "moyens", mais à mes yeux, ça fait partie du jeu. Et je dois dire que pas un seul centième de seconde il me viendrait à l'idée de râler, de me dérober, ou carrément de refuser et pourtant je hais les mondanités. Mais... elle a besoin de moi. Ca me semble parfaitement normal. Et si jamais ça me faisait vraiment chier et bien je ferai un effort.Mais bon tu as l'air de connaître le milieu, donc ça se passe comme ça épisétou, je ne discute plus mais vraiment, j'comprends pas.Autre monde autres moeurs j'imagine. PS : il est tard, alors jme suis ptête emmêlé dans les conjugaisons. |
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12/01/2007, 04h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
T'en penses-tu capable ? Quelqu'un qui a visiblement l'habitude de ce genre de situation alors que tu es totalement néophyte en la matière ? Tu prendrais le risque de tout faire capoter juste pour être là ? Et encore une fois, tu parles d'un évènement ponctuel, moi ce que je te dis c'est que quand quelqu'un est dans le Business, les dîners d'affaire c'est pas une fois tous les ans mais plus souvent que cela. Et puis on invite pas un client chez soi le premier soir oh.  On préfère toujours un endroit neutre pour un premier dîner d'affaire. Je sens que tu craques petit scarabée. Dis OUI aux Escorts Girls. Tu es sur la bonne voie à présent.
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12/01/2007, 04h10
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Bagnard
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Citation :
 Je l'entendais bien ainsi en parler de s'en occuper. Par contre, "prendre le risque de tout faire capoter juste pour être là" ? Ca, non. Je ne m'impose pas : je dis juste que je ne refuserai pas si ma femme me demande (ou plus simplement m'informe ) d'être là. Si elle me dit "écoute mon biquet, tu as l'air fatigué, si tu allais te détendre dans un bar gay mm ?" "un bar gay chérie ça risque d'être tendu, au contraire" "où tu veux, mais va juste voir ailleurs si j'y suis stpliz" évidemment je ne m'impose pas. J'le prends assez mal, mais je ne m'impose pas Et oué j'ai parlé d'un évènement mais dans mon post d'avant j'ai bien mis que comme ces relations sont justement pérènnes un temps, c'est dangereux de prendre un escort, ça serait bateau par exemple qu'un soir impromptument le client débarque dans l'heure et que l'agence dise que l'escort habituel/le est de sortie ailleurs  Bon, gravures terminées, dodo Merci pour ce sympathique échange
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12/01/2007, 04h16
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Invité
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C'est pas choquant, pour moi c'est plutôt une évolution.
Avant dans les repas d'affaires on allait dans les bars à putes. Ceci est devenu relativement inacceptable chez nous (ya encoe quelques grands patrons qui le font: tu leur demandes ce qui leur ferait plaisir: une pute ! ). Au Japon par exemple c'est une pratique très très courante, énormément de patrons emmenent leurs employés dans des bars à hotesses, et c'est très très cher, pour coucher j'en parle même pas. Et pour signer un contrat c'est quasi-obligatoire. Donc une hôtesse c'est pour le style, plus vraiment pour coucher, pour affirmer sa puissance vis à vis des partenaires, et certainement aussi pour s'éclater sans avoir à gérer une relation de couple derrière. |
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12/01/2007, 10h28
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Bagnard
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Oui mais les geishas font partie intégrante de la culture nipponne :]
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12/01/2007, 10h36
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Invité
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Citation :
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12/01/2007, 10h55
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Alpha & Oméga
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Je vais répondre à la question de départ... par que le reste de la discussion à pas mal dévié...
Citation :
C'est le proxénétisme qui est atroce. Les prostituées ne font de mal à personne, même si elles dérangent les trop puritains. Certes, il est triste qu'une femme n'ait pas d'autre moyen pour assurer sa subsistance que cette activité, mais c'est quand même mieux que de crever de faim en dormant sous un carton dans la rue, dans des loques cradingues, pendant que les passants qui marchent à proximité vous regardent d'un air dégouté. Et si je ne pense pas de mal de la prostitution, je ne vois pas pourquoi je penserais de mal des dames de compagnie. Elle non plus ne font de tord à personne, et c'est quand même bien moins affligeant comme activité que la prostitution. Citation :
D'ailleurs, si vous lisez les deux phrases "il m'a forcé à aller au cinéma avec lui" et "il m'a forcé à coucher avec lui", vous admettrez que l'effet n'est pas le même... L'action de coucher avec quelqu'un dépasse une limite que ne fait pas l'action de diner ou de voir un film avec quelqu'un... dès lors, non, je ne mets pas le principe de la dame de compagnie au même titre que celui de la prostitution. Citation :
Ceci dit, cela ne m'empêchera pas d'être inquiet, il est vrai que c'est moins sécurité que d'être secrétaire (tu es toujours ailleurs, parfois seule avec des gens que tu ne connais pas... il t'arriverais n'importe quoi, dieu sait quand on s'en rendrait compte pour te venir en aide) |
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12/01/2007, 11h00
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Alpha & Oméga
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Personnellement je trouve ca pathétique, autant du point de vue de la personne qui vend sa compagnie que de celle qui la lui achète.
Pour moi c'est un des aspects qui montre que la société actuelle nous plonge dans une détresse sociale pathétique au possible, ou les apparences, le tape à l'oeil et le "m'as-tu-vu" occupent une place beaucoup trop importante. A un époque ou l'on nous parle du statut de la femme et de l'égalité des sexes depuis 40 ans et il ou y a encore d'énormes progrès à faire en la matière, je trouve ce procédé rabaissant et rétrograde. Pour moi une escort-girl vaut moins qu'une prostituée car cette dernière dans la majeure partie des cas ne le fait pas par choix même si son activité est encore plus rabaissante. |
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12/01/2007, 11h17
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Alpha & Oméga
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Trouve moi une escort qui ne couche pas sur internet et ok.
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12/01/2007, 11h59
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Invité
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Citation :
Quand à la culture...n'oublions pas qu'en France jusqu'au début des années 60 les putes étaient beaucoup plus nombreuses, et beaucoup plus intégrées à la vie sociale / professionnelle. Combien de jeunes provinciales qui montaient à Paris et se faisaient entretenir par leurs bourgeois? Combien y'avait il de bars à "hôtesses", de maisons closes... Sinon je trouve que la mode des escort girls va de pair avec l'évolution de notre société: consommation, relations sans engagement, individualisme et fric m'as tu vu, banalisation du "porno-soft" dans la mode vestimentaire, femme (humaiin) objet... et en même temps forte hypocrisie (les putes smal...). |
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12/01/2007, 12h04
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Alpha & Oméga
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[EDIT]Bon en fait j'ai l'impression que les geisha c'est à peu près le même principe que les escort girls après quelques recherches rapides.
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12/01/2007, 12h07
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Oracle
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jai pas tout lu dsl, mais ca me rapelle un peu un film avec daniel auteuil qui pete un plomb (crise de la quarantaine....) et largue sa famille, se tire a Londres et rencontre un type qui bosse comme "escort boy"....il se laisse convaincre de pratiquer cette activité lucrative et qui l'excite pas mal manifestement, avec des moments d'ecoeurement aussi (on imagine).... mais il couche qd meme pas mal et jimagine que c assez frequent dans cette activité (pas seulement le diner quoi.....un brin porno chic comme on dit).
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12/01/2007, 12h08
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Bagnard
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Citation :
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12/01/2007, 12h13
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Alpha & Oméga
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Alors la en fait non, l'escort boy couche beaucoup moins en fait
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12/01/2007, 12h14
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Invité
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Bah les geishas peuvent faire office d'escort girls mais sont quand même clairement skillées en massages érotiques, sexe... mais effectivement elles font aussi le reste (service, escorte, voire "femmes d'intérieur"...).
Au Japon une escort girl proprement dite ne couchera (quasi) jamais. Uniquement accompagnement, c'est très clair. De nombreuses jeunes filles exercent cette activité. "Mauvaise passe" le film avec Auteuil, excellent film. |
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12/01/2007, 12h25
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