Influence du bonus TOA à l'AF sur les dégâts reçus

Lyllith · 22/08/2006, 20h12

Bonjour, je m'interroge sur l'influence du bonus TOA à l'AF (capé à 50).

Un jour, quelqu'un m'a tenu le raisonnement suivant :
- si tu as 500 d'AF sans bonus
- si tu as 50 en bonus d'AF, ça te fait un bonus de 10% à l'AF
- donc tu reçois 10% de dégât en moins.

Si c'est bien vrai, ça serait plutôt énorme, et ça serait donc à caper dans toute SC qui se respecte

Mais ça semble louche.

Donc :
Quelqu'un a-t-il déjà testé ou vu un test de l'influence du bonus à l'AF sur les dégâts reçus ? ouais je suis une feignasse et les forums ça sert à ça :]

Attention, je ne parle pas des buffs AF, ou des charges AF. En effet, selon certaines sources, le fonctionnement de ces charges auraient une influence différente (ça me paraît peu crédible mais bon), donc dans le doute ...

Nneek · 22/08/2006, 20h18

Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ...

OneMoreTime · 22/08/2006, 20h29

Citation :

Publié par ombrefolle

Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ...

Servent à quoi les bonus af alors ?

Dyli/Tutenstein · 22/08/2006, 20h33

cote albion, il y a un simple et double af donc l'af 102 + bonus ca fait pas mal

C'est pas faux :-) · 22/08/2006, 20h34

Citation :

Publié par ombrefolle

Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ...

nan mais les stat des loot toa donnent un BONUS au facteur d'armure donc en plus.

l'af donné par l'armure est capé avec une armure qua 100 ou bien avec une armure de bonne qualité couplé a un buff d'af de base d'un soutien.

l'af totale c'est l'af de l'armure avec les af magique ( bonus stat des loot donc + charge AF ou buff d af escondaire style celui du clerc ou buff d'af secondaire personnelle comme pour le chasseur ou le paladin . )

bejarid · 22/08/2006, 20h36

Il me semble que les bonus AF TOA, contrairement aux buffs AF simple, s'ajoute au cap habituel, c'est du moins s'que j'ai vu...

Après au niveau des dégâts reçu, c'est clairement pas aussi simple, car ce raisonnement impliquerais qu'a 0 AF les dégâts serait infini, or il me semble qu'ils sont seulement multiplié part 8 ou 10 avec ou sans AF ( directement capé)

~Mat~ · 22/08/2006, 20h43

Si l'effet de l'AF est le même sur les coups au cac que sur les bolts (ce qui paraîtrait logique mais on sait jamais :x) alors ça marche comme ça :

Les dégâts reçus sont inversement proportionnels à l'AF+100.
En gros si tu as 300 AF affichée (400 effectif), tu te feras taper deux fois plus fort que si tu as 700 AF affichée (800 effectif).

Lyllith · 22/08/2006, 20h46

Citation :

Publié par ~Mat~

Si l'effet de l'AF est le même sur les coups au cac que sur les bolts (ce qui paraîtrait logique mais on sait jamais :x) alors ça marche comme ça :

Les dégâts reçus sont inversement proportionnels à l'AF+100.
En gros si tu as 300 AF affichée (400 effectif), tu te feras taper deux fois plus fort que si tu as 700 AF affichée (800 effectif).

donc si tu passes de 500 à 550 AF, tu prends 8% de dégat en moins ?
Dans ce cas, le bonus TOA à l'AF est carrément pas négligeable non ?

~Mat~ · 22/08/2006, 20h53

Oui carrément pas mais encore faut-il réussir à le rentrer dans la sc et ça marche pas sur les sorts à part sur les bolts.

En plus, je me demande si y'a pas une connerie du genre les bonus AF présents sur les items toa/cata ne fonctionnent pas et y'a que l'AF armure + buffs qui est prise en compte... en gros si tu passes de 500 à 550 AF en lançant une charge tu encaisseras mieux mais si tu passes de 500 à 550 AF en équipant des objets avec bonus AF passif ça ne changera rien. Mais ça fait un bail qu'on avait fait les tests, je me souviens plus.

22/08/2006, 21h33

Je pense comme Mat.

De mon expérience, la seule différence que j'ai vu, c'est sur les charges et les proc.
Maintenant, la proportion/influence/dégâts ...ect, je laisse ça aux calculateurs de DAOC.

Nehylen · 22/08/2006, 22h30

Nous avions testé avec Mat en 1.82, les bonus à l'AF ne changeaient strictement rien aux dégâts des bolts(qui font des dégâts physiques sur resistances magiques), au contraire des charges AF.

Peut-être que cela a changé depuis, je verifierai à l'occasion.

Cranberries · 22/08/2006, 22h45

Met un item toa et fais shift i sur une de tes pièce d'armure. Sinon moi j'ai un truc genre +40 sur ma SC retouchée actuelle, j'ai l'impression d'encaisser plus face à une assist de fufu. Après je sais pas

Suho · 22/08/2006, 23h20

Citation :

Publié par ombrefolle

Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ...

Faux, le bonus d'AF est séparé.

L'AF entre dans le calcul des dégâts reçus. Ca ne joue pas comme l'auteur l'a supposé, mais en bref, si toi avoir beaucoup af, grosses baffes que troll te donner faire moins mal, et 50 af ça se ressent.

Lyllith · 22/08/2006, 23h54

Citation :

Publié par Suho

en bref, si toi avoir beaucoup af, grosses baffes que troll te donner faire moins mal, et 50 af ça se ressent.

Oui, mais en gros j'aimerais pouvoir choisir dans mes sc le bon compromis entre pdv et bonus AF

Intéressant ce que vous dites, donc les bonus TOA à l'AF ne seraient pas pris en compte de la même manière que les buffs et les charges ? Ca serait de l'AF "light" ?

Personne n'en sait plus sur ce mécanisme particulier ? Ou des chiffres (même vagues), pour savoir comment tu encaisse avec ce bonus particulier ? Du genre si tu passes de 500 en AF à 550 grâce a ce bonus, aucune idée très très vague et très grossière de quel pourcentage de dégât tu prends en moins ?

Citation :

Publié par bitshyjeanine

Nous avions testé avec Mat en 1.82, les bonus à l'AF ne changeaient strictement rien aux dégâts des bolts(qui font des dégâts physiques sur resistances magiques), au contraire des charges AF.

Peut-être que cela a changé depuis, je verifierai à l'occasion.

on peut en savoir plus sur le test ? (que de l'af passif, combien, quel bénéfice même si c'était faible ?) à priori, pas de raisons que ça ait changé entre temps.

Suho · 23/08/2006, 01h33

J'ai en tête que d'après une formule qui me semblait correcte, l'AF TOA réduit les dégâts physiques de quasiment la moitié de l'AF du buff charge/clerc. Et je dirais à vue de nez qu'un buff af va réduire entre 5 et 10% les dégâts, ceci constaté avec un perso en cuir... Si quelqu'un a les chiffres exacts ça m'intéresse aussi

Jelliel Arunsun · 23/08/2006, 02h37

Et le Buff AF CL ?

Il fait baisser de boucoup ?

~Mat~ · 23/08/2006, 03h54

Citation :

Publié par Lyllith

on peut en savoir plus sur le test ? (que de l'af passif, combien, quel bénéfice même si c'était faible ?) à priori, pas de raisons que ça ait changé entre temps.

L'AF passif ne servait strictement à rien justement... qu'on équipe ou non un item avec bonus AF passif, les bolts faisaient les mêmes dégâts (corrige moi si je me trompe le Captain, j'ai mauvaise mémoire !).

Donc :
- Soit c'est les bonus AF passifs qui bug et servent à rien
- Soit c'est les bolts qui bug et les vrais coups au cac prennent eux bien en compte les bonus AF passifs

Dans un cas normal j'aurais voté 1, mais le code de daoc semble tellement bidouillé que ça peut très bien ne concerner que les bolts. :/

Nehylen · 23/08/2006, 04h17

Strictement les mêmes dégâts oui, même pas un ou deux points en moins, rien du tout, le bolteur était une bainshee 50+11 défense spectrale(pas de variance donc).
Je switchais des armes avec du bonus AF, que j'ai +10 ou +20 d'AF bonus, les dégâts ne bougeaient pas d'un iota par rapport à 0. Alors que la différence était flagrante en mettant une charge AF.

Cranberries · 23/08/2006, 04h51

Moi je pars du principe qu'on porte de l'af 102. Que quand tu as +20af ça te mets en af effective de tes pièces d'armure du 122AF... En gros avoir 152 AF c'est comme porter une armure lvl 75 ;D

CQFD, de rien !

Fangora · 23/08/2006, 05h13

Citation :

Publié par Cranberries

Moi je pars du principe qu'on porte de l'af 102. Que quand tu as +20af ça te mets en af effective de tes pièces d'armure du 122AF... En gros avoir 152 AF c'est comme porter une armure lvl 75 ;D

CQFD, de rien !

Oué si toute les partie d'armure serais de 152 Af

Hors ton total d'AF c'est tout le total de l'AF de toute tes partie d'armure ensemble, + les 50 AF qu'on peux avoir en bonus dessus, donc ton raisonnement d'une armure 75 est largement fausse

Faut que j'aille dormir moi je raconte n'importe quoi

Cranberries · 23/08/2006, 06h03

Citation :

Publié par Fangora / Eristide

Oué si toute les partie d'armure serais de 152 Af

Hors ton total d'AF c'est tout le total de l'AF de toute tes partie d'armure ensemble, + les 50 AF qu'on peux avoir en bonus dessus, donc ton raisonnement d'une armure 75 est largement fausse

Faut que j'aille dormir moi je raconte n'importe quoi

Rahhh mince, j'y croyais dur comme fer ;D Je me disais que j'encaissais pas comme un paladin en étant ranger, je ne comprenais pas pourquoi

Lyllith · 23/08/2006, 06h25

merci bitshy et Mat.
Vous auriez pas envie de retester juste un coup vite fait histoire de voir si le bug a pas été corrigé ?

j'ai pas de bolteurs a dispo

Fangora · 23/08/2006, 07h01

Citation :

Publié par Lyllith

Vous auriez pas envie de retester juste un coup vite fait histoire de voir si le bug a pas été corrigé ? j'ai pas de bolteurs a dispo

Bah tu sais quoi reroll a present

Odysseus\Kaylon · 23/08/2006, 08h54

Au depart le bonus AF ne marchait pas, mais cela a ete finalement corrige suite aux tests faits par le TL merco (patch 1.80 par la...). Maintenant il marche normalement et la formule qui donne la reduction des degats (melee/bolts) est bien (AF+100)/(AF+100+bonus).

Perceneige/Chapi/Cal · 23/08/2006, 12h50

Citation :

Publié par Lyllith

merci bitshy et Mat.
Vous auriez pas envie de retester juste un coup vite fait histoire de voir si le bug a pas été corrigé ? j'ai pas de bolteurs a dispo

Oué, et mon eldritch vide, il pue des aisselles peut etre, sale luri pinailleuse

Nneek Alpha & Oméga	Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ...
22/08/2006, 20h18

OneMoreTime Prophète	Citation : Publié par ombrefolle Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ... Servent à quoi les bonus af alors ?
22/08/2006, 20h29

Dyli/Tutenstein Alpha & Oméga	cote albion, il y a un simple et double af donc l'af 102 + bonus ca fait pas mal
22/08/2006, 20h33

bejarid [PM] Alpha & Oméga	Il me semble que les bonus AF TOA, contrairement aux buffs AF simple, s'ajoute au cap habituel, c'est du moins s'que j'ai vu... Après au niveau des dégâts reçu, c'est clairement pas aussi simple, car ce raisonnement impliquerais qu'a 0 AF les dégâts serait infini, or il me semble qu'ils sont seulement multiplié part 8 ou 10 avec ou sans AF ( directement capé)
22/08/2006, 20h36

~Mat~ Alpha & Oméga	Si l'effet de l'AF est le même sur les coups au cac que sur les bolts (ce qui paraîtrait logique mais on sait jamais :x) alors ça marche comme ça : Les dégâts reçus sont inversement proportionnels à l'AF+100. En gros si tu as 300 AF affichée (400 effectif), tu te feras taper deux fois plus fort que si tu as 700 AF affichée (800 effectif).
22/08/2006, 20h43

#24073 Invité	Je pense comme Mat. De mon expérience, la seule différence que j'ai vu, c'est sur les charges et les proc. Maintenant, la proportion/influence/dégâts ...ect, je laisse ça aux calculateurs de DAOC.
22/08/2006, 21h33

Nehylen [R.] Alpha & Oméga	Nous avions testé avec Mat en 1.82, les bonus à l'AF ne changeaient strictement rien aux dégâts des bolts(qui font des dégâts physiques sur resistances magiques), au contraire des charges AF. Peut-être que cela a changé depuis, je verifierai à l'occasion.
22/08/2006, 22h30

Cranberries [Apoca] Alpha & Oméga	Met un item toa et fais shift i sur une de tes pièce d'armure. Sinon moi j'ai un truc genre +40 sur ma SC retouchée actuelle, j'ai l'impression d'encaisser plus face à une assist de fufu. Après je sais pas
22/08/2006, 22h45

Suho [banni] Alpha & Oméga	Citation : Publié par ombrefolle Si tu est en full 100% af 102 tu cap ton af donc bon ... Faux, le bonus d'AF est séparé. L'AF entre dans le calcul des dégâts reçus. Ca ne joue pas comme l'auteur l'a supposé, mais en bref, si toi avoir beaucoup af, grosses baffes que troll te donner faire moins mal, et 50 af ça se ressent.
22/08/2006, 23h20

Suho [banni] Alpha & Oméga	J'ai en tête que d'après une formule qui me semblait correcte, l'AF TOA réduit les dégâts physiques de quasiment la moitié de l'AF du buff charge/clerc. Et je dirais à vue de nez qu'un buff af va réduire entre 5 et 10% les dégâts, ceci constaté avec un perso en cuir... Si quelqu'un a les chiffres exacts ça m'intéresse aussi
23/08/2006, 01h33

Jelliel Arunsun [[HS]] Bagnard	Et le Buff AF CL ? Il fait baisser de boucoup ?
23/08/2006, 02h37

Nehylen [R.] Alpha & Oméga	Strictement les mêmes dégâts oui, même pas un ou deux points en moins, rien du tout, le bolteur était une bainshee 50+11 défense spectrale(pas de variance donc). Je switchais des armes avec du bonus AF, que j'ai +10 ou +20 d'AF bonus, les dégâts ne bougeaient pas d'un iota par rapport à 0. Alors que la différence était flagrante en mettant une charge AF.
23/08/2006, 04h17

Cranberries [Apoca] Alpha & Oméga	Moi je pars du principe qu'on porte de l'af 102. Que quand tu as +20af ça te mets en af effective de tes pièces d'armure du 122AF... En gros avoir 152 AF c'est comme porter une armure lvl 75 ;D CQFD, de rien !
23/08/2006, 04h51

Lyllith Alpha & Oméga	merci bitshy et Mat. Vous auriez pas envie de retester juste un coup vite fait histoire de voir si le bug a pas été corrigé ? j'ai pas de bolteurs a dispo
23/08/2006, 06h25

Fangora Alpha & Oméga	Citation : Publié par Lyllith Vous auriez pas envie de retester juste un coup vite fait histoire de voir si le bug a pas été corrigé ? j'ai pas de bolteurs a dispo Bah tu sais quoi reroll a present
23/08/2006, 07h01

$Avatar de Odysseus\Kaylon$ Odysseus\Kaylon [ChEt] Alpha & Oméga $Avatar de Odysseus\Kaylon$	Au depart le bonus AF ne marchait pas, mais cela a ete finalement corrige suite aux tests faits par le TL merco (patch 1.80 par la...). Maintenant il marche normalement et la formule qui donne la reduction des degats (melee/bolts) est bien (AF+100)/(AF+100+bonus). __________________
23/08/2006, 08h54

Perceneige/Chapi/Cal [CMM] Prophète	Citation : Publié par Lyllith merci bitshy et Mat. Vous auriez pas envie de retester juste un coup vite fait histoire de voir si le bug a pas été corrigé ? j'ai pas de bolteurs a dispo Oué, et mon eldritch vide, il pue des aisselles peut etre, sale luri pinailleuse
23/08/2006, 12h50

Influence du bonus TOA à l'AF sur les dégâts reçus

Connectés sur ce fil