[maDZo]

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Publié par Mothra

Sans positionner "par rapport" au PS, comment expliquez vous votre preference pour l'UMP plutot que l'UDF qui propose un programme economique de doctrine proche de celui de l'UMP ?

Je l'ai deja expliquer , des bonnes idées et des moins bonnes idées de la part des centristes ou de l'UDF si tu prefere.

Un point qui me chiffone le plus c'est le positionnement de la France par rapport au reste du monde , Bayrou parle d'Europe , mais le monde ce n'est pas que l'Europe ... il ne veut pas faire le jeu de la mondialisation , en gros ca va donner quoi ? un pays qui se referme sur lui meme ou espere que l'Europe va lui venir en aide ? simpa ...

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L'entreprise est pas pouf posé dans la nature , y'a une société autour. Les charges c'est des sous. Si ce n'est ni l'employé , ni l'employeur qui paye , c'est l'Etat . Bon et le budget de l'Etat , il est suffisamment en déficit comme ca non ?

Bayrou n'a jamais dis qu'il voulais abolir TOUTES les charges sur l'employé , les 2 employés coûteront quand meme 10% de charge en plus du salaire , pour la retraite etc ...
Et ce qui est du deficit de l'Etat je suis pas sûr que ca viens des employés qui ne sont pas assez chargés et je pense pas que surchargés les pauvres bougres qui se crevent le cul (dsl de l'expression) au boulot et leur patron soit la bonne solution pour diminuer le deficit ...

[tsasuke]

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Publié par Mothra

Pour la couleur des médias c'etait probablement (un peu) vrai pour la television avant les purges de ces 4 dernieres années. Maintenant la TV est totalement soumise au pouvoir (actuel, plus au mitterandisme). Le hic c'est que presque toute la presse ecrite aussi. Peu importe, ca n'est pas le sujet de toute facon.

Autrement, pas mal d'entre vous (enfin, deux sur deux, quel echantillon représentatif ! ) semblent se positionner UMP contre le PS. Un peu comme si l'immobilisme du PS justifiait un positionnement UMP (bien sur je ne suis pas d'accord avec ce prétendu immobilisme, mais c'est une autre discution que je prefere la encore laisser de coté pour poursuivre la discution d'origine).

Sans positionner "par rapport" au PS, comment expliquez vous votre preference pour l'UMP plutot que l'UDF qui propose un programme economique de doctrine proche de celui de l'UMP ?

Veux tu que je te cite les journaux de gauche qui sont loin, mais alors très loin d'être soumis au pouvoir.
Si les médias étaient si acquis au gouvernement, pourquoi ont ils tant cherché à faire plonger sarkozy lors des émeutes, certains demandant même pourquoi il ne démissionnait pas?
Bref, il ressort encore beaucoup de rose des médias.

Ensuite, je ne partage pas le point de vue du tout social de nos socialistes Francais Ce n'est pas une question d'opposer PS/UMP. Si j'étais en angleterre ou aux USA, je serais certainement travailliste/democrate. Car ils appliquent une politique beaucoup plus censée que celle de nos politiciens. Ils savent mélanger social et liberal. Ce que la gauche francaise ne sait pas faire.
Quand à l'UDF, ils font beaucoup trop girouette à mon gout, et bayrou est loin d'etre un bon politique/orateur. Il n'a pas la carrure d'un président. Et comme cela a été dit, il ne voit que l'europe, pas le monde, et encore moins ce qu'il nous amene.

[Andromalius]

Citation :

Veux tu que je te cite les journaux de gauche qui sont loin, mais alors très loin d'être soumis au pouvoir.

On t'écoute. Rotschild est en train d'essayer de faire virer Serge July de Libération avant le début de la campagne. Si tu veux parler de l'Humanité, oui, ils sont de gauche, normal pour le journal du PC. Le contraire serait étonnant.
Reste Le Monde, de centre droit, Le Figaro, propriété d'un élu UMP vendeur de canons, Minute.
Voila pour la presse nationale, au niveau presse régionale je ne la lis pas donc je n'ai pas d'exemples à ce sujet.

[Kytama]

Citation :

Publié par Andromalius

On t'écoute. Rotschild est en train d'essayer de faire virer Serge July de Libération avant le début de la campagne. Si tu veux parler de l'Humanité, oui, ils sont de gauche, normal pour le journal du PC. Le contraire serait étonnant.
Reste Le Monde, de centre droit, Le Figaro, propriété d'un élu UMP vendeur de canons, Minute.
Voila pour la presse nationale, au niveau presse régionale je ne la lis pas donc je n'ai pas d'exemples à ce sujet.

C'est curieux ça, le monde je le voyais plus "ps", pour être gentil je dirais "centre gauche"...
Enfin bon, c'est sur que c'est plus facile de crier au loup après....

[Drak Valer]

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Quand à l'UDF, ils font beaucoup trop girouette à mon gout, et bayrou est loin d'etre un bon politique/orateur. Il n'a pas la carrure d'un président. Et comme cela a été dit, il ne voit que l'europe, pas le monde, et encore moins ce qu'il nous amene.

Lol.. désolé , je sais pas quoi répondre , tu as l'air à fond d'y croire , tu reprends les paroles de ton pote au dessus comme source absolue (qui lui a déformé les miennes).

Au fait plus haut , je ne parlais pas de l'orientation des médias , mais du temps de parole accordé par le CSA.

Alors bon , allez , je suis ouned.

[Keep KooL]

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Publié par tsasuke

Si les médias étaient si acquis au gouvernement, pourquoi ont ils tant cherché à faire plonger sarkozy lors des émeutes, certains demandant même pourquoi il ne démissionnait pas? (...)
Quand à l'UDF, ils font beaucoup trop girouette à mon gout, et bayrou est loin d'etre un bon politique/orateur. Il n'a pas la carrure d'un président. Et comme cela a été dit, il ne voit que l'europe, pas le monde, et encore moins ce qu'il nous amene.

Les media (TV, radio, presse écrite) sont soumis à la même lutte d'influence entre Chirac/Villepin et Sarkozy que le gouvernement actuel. Toute notre vie politique est rythmée par ce duel à mort depuis 2 ans. Il faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte.
Quant à Bayrou, la critique ne me paraît pas très pertinente. Sur quelles déclarations repose-t-elle ?

[NerGGaL]

C'est quoi un programme "politique" ?

Ca existe encore ?

Ah oui j'suis con, c'est si t'as une bonne geule, que tu fais des trucs politiquement, que tu sais bien lire les discours qu'on fait tes technocrates perso, c'est ça un programme ? :x

[Njuk]

Un programme politique c'est un ensemble de propositions démagos compilées sur du papier glacé que t'envoie aux gens avant les élections pour chopper des voix...

Tous les partis politiques font ca donc oui, l'UMP a un programme (ou en aura un, le temps d'imprimer le papier glacé )

[Rak -=KoC=-]

Citation :

Publié par tsasuke

Ce n'est pas une question d'opposer PS/UMP. Si j'étais en angleterre ou aux USA, je serais certainement travailliste/democrate. Car ils appliquent une politique beaucoup plus censée que celle de nos politiciens. Ils savent mélanger social et liberal.

Exactement, alors que les gauches européennes se modernisent et ont le courage de réformer leur pays, le PS se marginalise encore plus en se rapprochant des positions de l'extreme gauche.

Si le PS se réformait et proposait un projet dans la lignée de Blair ou Shrudder, beaucoup d'electeur potentiel de Sarkozy envisageraient un vote PS (moi y compris). Mais manifestement faudra attendre 2012...

[NerGGaL]

Non mais pour 2007, on entre dans le même système que à l'Américaine, ou comme en Italie avec Berlusconi, le principal programme est "visuel" plutot que "politique".

Et la politique c'est la vie de la cité, pas celle d'un pauvre technocrates qui a jamais vus de quoi il parle.

[S.Kane]

Le PS se rapproche de l'extrême-gauche... phear Royal et DSK brandissant le drapeau rouge !!!

[Mothra]

Citation :

Publié par Rak -=KoC=-

Exactement, alors que les gauches européennes se modernisent et ont le courage de réformer leur pays, le PS se marginalise encore plus en se rapprochant des positions de l'extreme gauche.

Si le PS se réformait et proposait un projet dans la lignée de Blair ou Shrudder, beaucoup d'electeur potentiel de Sarkozy envisageraient un vote PS (moi y compris). Mais manifestement faudra attendre 2012...

Et moi je te parle de l'UMP, pas du PS

Citation :

Un programme politique c'est un ensemble de propositions démagos compilées sur du papier glacé que t'envoie aux gens avant les élections pour chopper des voix...

D'une certaine facon, oui. En tout cas, pour certains partis, c'est exactement cela. Pour d'autres ca va un peu plus loin. C'est pour cette raison que je m'interrogeais sur l'existence d'un réel programme electoral, et pas juste d'un truc en papier glacé avec 3 phrases a l'emporte piece du genre "réduire la fracture sociale"

[Rak -=KoC=-]

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Publié par S.Kane

Le PS se rapproche de l'extrême-gauche... phear Royal et DSK brandissant le drapeau rouge !!!

T'as oublié dans ta liste les Melanchon, Emanuelli et surtout Fabius...