[Serevian]

Bonjour, j'aimerais connaître votre avis sur la question suivante :

Sachant qu'onyxia peut loot Vis'kag et Deathbringer, respectivement une épée et une hache 1-H sensiblement équivalentes.

Si Vis'kag tombe, qui devrait être autorisé à roll dessus en priorité ?
* Uniquement les voleurs (les guerriers 1-H peuvent avoir deathbringer)
* Voleurs et guerriers spé furie (les guerriers arme préfèrent les 2-H et les spe def préféreront une arme du type Quel'Serrar)
* Voleurs et guerriers
* Toute classe pouvant porter l'épée
* Autre (précisez svp )

(je pars du principe qu'il n'y a pas de système dkp. Le master loot annonce l'objet, avec éventuellement une restriction de classe/spé, et tout ceux qui sont concernés peuvent /random 100)

Nb : il n'y a pas de "bonne" réponse, j'aimerais juste avoir les avis de chacun. Donc svp n'essayez pas de convaincre les autres que votre opinion est la meilleure, ou du moins faites le sans agressivité )

[Kirika]

Dans un raid qui vise la "montée en puissance" et le stuffing, bref dans une optique optimisation de raid et pas kikootage, je donnerai la priorité aux voleurs, qui sont une des sources principale de DPS dans un raid qui commence à s'équiper.

Sinon bin, à qui la veut, selon les règles établies, roll ou DKP ou autre

[Soumettateur]

Pour optimiser un raid : voleur ou guerrier furie

[Kamikazy]

Citation :

Publié par Torgan/Baeland

Pour optimiser un raid : voleur ou guerrier furie

même avis

[Red Garden]

aux hunters!! Les deux

[Hyperion SaR]

au tank si il n'ont pas d'épée violette et ensuite aux voleurs d'après moi

[Nitz]

Citation :

Publié par Hyperion SaR

au tank si il n'ont pas d'épée violette et ensuite aux voleurs d'après moi

Ça sert à quoi une arme violette à un tank ? Surtout une arme comme Vis'Kag ?

[Soumettateur]

Vik'sag ca sert pas a grand chose car c'est lent mais une épée violette ca aide à générer de la rage surtout en début de fight.

[Elazhul]

Une arme lente pour tank c'est assez pratique. Sur le long terme, on génère sensiblement autant de rage avec une arme lente ou rapide, mais avec une lente, le premier coup donne beaucoup de rage, et quand il faut fixer un mob rapidement c'est un petit plus qui n'est pas négligeable.

Sinon en tant que guerrier, je trouve la Vis'Kag sympa, mais je laisserais aux rogues, je préfère l'épée de mandokir, ou Quel'serrar. Celle ci ne donne ni force, ni endu, ni défense.

[Soumettateur]

Si tu rates ton premier coup avec une arme lente tu peux l'attendre la rage. En plus t'as une génération de rage aléatoire, même si dans les instance high end la rage générée vient surtout des dégats prix.

Les armes lentes sont bien rentabilisées par les rogue et les war dps en main hand donc autant les leur laisser.

[Hyperion SaR]

Citation :

Publié par Nisse

Ça sert à quoi une arme violette à un tank ? Surtout une arme comme Vis'Kag ?

entre 40 et 55 dps tu as quand même une sacré différence niveau dommage et ca aide vraiment bien niveau aggro, c'est sur que quel serar est mieux mais je raisonnais pour un raid ou les wawas ont encore du bleu en mh

[gatz]

Je suis warrior, les épées 1 main j'ai toujours préféré les laisser aux rogues.
Puis j'ai récupéré deathbringer avant de voir tomber viksag.

Par contre si j'avais choppé une bonne épée 2H j'aurais misé pas mal de dkps pour récupérer une bonne épée 1h.

Des MS / HS à 1K+ en position défensive çà aide un peu à garder l'agro et je ne pense pas que çà change quoi que ce soit la différence de vitesse pour sa une main pour tanker. Le personnage qui a une arme 2 fois plus rapide miss 2x plus de coups et de toutes façons le raid attends quelques fraccaser armure avant de commencer à blaster.

[Nitz]

Citation :

Publié par Hyperion SaR

entre 40 et 55 dps tu as quand même une sacré différence niveau dommage et ca aide vraiment bien niveau aggro, c'est sur que quel serar est mieux mais je raisonnais pour un raid ou les wawas ont encore du bleu en mh

Ben pour un raid où tout le monde n'est pas bien stuff, il me semble logique et nécessaire que les classes qui optimiseront au mieux les objets les reçoivent. En l'occurrence, cette arme sera beaucoup mieux exploitée par un rogue que par un war. La génération de rage n'est pas un problème quand on se prend des coups de 500 au minimum, au pire on laisse deux ou trois secondes de plus au tank pour son aggro avant de taper comme des sourds. :)

[Soumettateur]

Si tu rates ton premier coup avec une arme lente tu peux l'attendre la rage. En plus t'as une génération de rage aléatoire, même si dans les instance high end la rage générée vient surtout des dégats prix.

Les armes lentes sont bien rentabilisées par les rogue et les war dps en main hand donc autant les leur laisser.

[Kirika]

Notre MT a tanké pendant tout Molten Core avec une Dal-Rend sans que ça lui pose de souci, même si il a été content de trouver une deathbringer, mais bien longtemps après.


Une arme violette facilite la vie, mais n'est pas indispensable si le MT n'est pas trop une buse

[Soumettateur]

Aucun stuff n'est indispensable (sauf cas exceptionnels fait expres) mais chaque éléments de stuff apporte un peu.

[Yureka.]

une arme lente n'a qu'une optique DPS.

la rage? un probleme pour tanker? pour offtanker soit, car on recoit pas de baffe.
mais en etant MT, on a aucun problème, surtout contre des boss du gabarit de MC.

je dois dire en fait que les armes lentes ne sont fait que pour DPS, pour tanker c'est de la bonne blague.

c'est bien beau de la rage, mais quel interet de faire un peu plus mal?
quand on doit tanker, la chose a faire est de fixer rapidement un mob sur nous.
hors donc, ce n'est pas le DPS mais les techniques qui le feront.
une frappe a peine plus puissante pour de la rage? bof, car on recevra a peine le combat commencer de grosses baffes suffisantes pour commencer a batir son aggro.

c'est d'autant plus capitales contre des boss tres instables comme Vaelastrasz.
pourquoi? car il n'y a pas que sunder armor et revenge pour aggro mais aussi HEROIC STRIKE.
et en quoi elle est efficace ? bingo, une arme rapide.

un exemple : un war MT avec defiance (+15% d'aggro) a perdu l'aggro de vaelastrasz contre moi, car celui ci avait deathbringer (arme excessivement lente) alors que j'utilisais la bloodlord's defender.
le connaissant, ce n'est pas une tanche donc... et dans ce combat, il est trop risqué que les offtankeurs limitent leur aggro pendant que le reste du raid arrose copieusement le boss.

il est interessant d'avoir une arme a bon DPS, soit mais il est preferable d'avoir une arme assez rapide.
au pire, une arme a STATS.

je vois absolument pas l'interet de viskag a part de kikooter ou alors se croire a faire du DPS (a moins de dual wield) car elle n'apporte rien sauf une force brute et un proc degats (qui cela dit en passant n'influence pas notre rage).
donc a choisir vis kag et une bete arme comme timeworn mace, je prefere de loin la seconde.

vis kag convient beaucoup mieux a un rogue spé combat, car ca lui fera plaisir de balancer des sinister strike a 1000-1200 et le proc en bonus.

[Elazhul]

C'est justement ce qu'on a dit. Une arme lente en tant que guerrier est pratique dans les 5 premières secondes du combat, quand ton shield est encore là et que tu n'as pas généré de rage via les baffes encaissées. Coller un gros coup avec une arme lente permet de monter sa rage d'un seul coup afin de poser un vengeance ou sunder. Sur le restant du fight, ce n'est plus si intéressant, loin de là.

Personnellement, j'ai adoré ma masse usée que je ne quitterai que pour la lame de mandokir ( ou Quel'serrar, mais bon). Il est évident pour moi que la Vis est une arme de rogue, mais je comprends que des wars soient tenté par elle =)

[Serevian]

Au passage je précise pour ceux que ça intéresse ce qui m'a poussé à poser cette question :
Je suis voleur (spé combat avec la spécialisation épée) et je me traine depuis des lustres une épée d'assassin,arme bleue lvl 52.
Quand Vis'kag est tombée, un guerrier spe def a roll, a gagné, et a remporté le loot. (Il avait aussi une épée bleue en 1-H, mais il avait une 2-H épique pour dps en pvp et quand il ne tank pas, et quand il tank il n'a jamais eu de probleme d'agro)
Personellement j'en veut un peu au master loot (même si c'est un très bon ami ) car j'estime qu'il aurait du limiter le roll aux voleurs, ou à la limite aux voleurs et guerriers spe furie. Et je me demandait quel était votre avis sur la question


Ce qui me fait dire que selon moi un voleur devrait être prioritaire sur Vis'kag, c'est avant tout qu'onyxia loot aussi Deathbringer, son équivalent en hache, qui est clairement une arme pour guerrier.


Edit pour en dessous : c'est pas vraiment le début des raids, mais notre guilde a choisi une répartition des loots basé sur le respect des un des autres. Ce systeme marche très bien quand les gens jouent le jeu, ce qui est le cas de nos chasseurs (super ambiance entre-eux, je les envie. Quand un objet chasseur tombe ils roll rarement, car ils se sont mis daccord entre eux). Malheureusement ce systeme devient pitoyable dès qu'on tombe sur des joueurs qui ne vienent que pour eux, et qui considèrent les 39 autres joueurs que comme un outil pour avoir des loots. Et malheureusement, il y a des gens comme ça dans nos raids.

[Kirika]

Bin, disons qu'en plus, les warriors ont maintenant accès à quelques armes relativement roxantes à....Zul Gurub. Nottamment celle dont parle Yureka.

Si vous rollez les items, j'en déduis que c'est le début des raids (en règle générale, on commence à roll, et on finit par attribuer, DKPiser ou faire à tour de rôle), bref, que le but est surtout d'augmenter le DPS et la resist feu, donc, de laisser cette épée à un rogue.

[Toxy]

Citation :

Publié par Kirika/Yachiru

Bin, disons qu'en plus, les warriors ont maintenant accès à quelques armes relativement roxantes à....Zul Gurub. Nottamment celle dont parle Yureka.

Si vous rollez les items, j'en déduis que c'est le début des raids (en règle générale, on commence à roll, et on finit par attribuer, DKPiser ou faire à tour de rôle), bref, que le but est surtout d'augmenter le DPS et la resist feu, donc, de laisser cette épée à un rogue.

Assez d'accord ....Un warrior ne serait pas malin de roll une épée pure DPS en sachant qu'il s'en débarassera peut etre une semaine plus tard apres avoir loot l'épée de Mando kir , ou encore avoir loot le bouquin de quête Quel serrar ...

L'inverse est tout aussi vrai , quand je vois des rogues avec le défenseur de mando kir ca me fait plutot sourire ...

Mais c'est pareil dans tous les groupes de raid , le violet ca fait tourner la tête

[Nolebi]

hunter item

[scrapi]

j'ai le pressentiment que Brutality Blade va loot à notre prochaine cession de MC sur Garr (promis, je sortirais pas "paldemo" , mon fidèle compagnon ) ; alors ramenes toi vite, et viens squatter notre channel hunter si tu veux continuer à te marrer...

[Baldor1]

Perso j'ai cette épée, en tant que Mt pour certaines occasions à MC ou sur Ony, je l'ai roll car aucun voleur ne la voulait, et étant spé en 5-31-15 la rapidité de l'arme est totalement secondaire, au contraire même.

[Serevian]

Gosh, on m'a reconnu