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Prophète
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Turbine avait créé au mois de mai 2005 un thread officiel concernant le JcJ dans DDO.
En voici ma traduction: Citation :
Citation :
Je trouve ça très épuisant de devoir chaque fois réajuster ses compétences parce que son personnage à été "rééquilibré". Ce qui m'intéresse c'est de vivre mon personnage à fond dans une aventure en coopérative sans me soucier d'un éventuel changement "technique" des développeurs concernant l'équilibre JcJ qui au départ n'avait pas été pensé car ne faisant pas partie de l'esprit d'AD&D. |
07/10/2005, 10h43
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Position du Turbine au sujet du JcJ
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Légende
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entièrement d'accord avec toi. C'est l'une des principales raisons qui m'a fait quitter mon précédemment mmorpg.
Le principe même du PvP me sort par les yeux  Esperons que Turbine soit fort pour resister 
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07/10/2005, 12h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
 je veux pas de PvP a la con seul PvP que je veux bien voir c'est le PvP libre mais ou une personne passerai son temps a tuer des gens serai considérer comme un criminel.. inutile de faire un dessin pour expliquer ce qui ce passerai si un criminel croise un garde de ville 
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07/10/2005, 13h59
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Alpha & Oméga
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C'est sur que le JcJ ne fait pas partie de D&D, mais D&D est un jeu prévu pour une équipe de 4 joueurs et un MD, alors si les joueurs commence à se taper dessus.
Les problèmes engendré par le JcJ sont facile à régler (agressions de joueurs qui ont rien demander etc.), il suffit de faire comme dans GW le cantonner à des arènes spécifiques. |
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07/10/2005, 15h11
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Alpha & Oméga
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Je trouve que le roleplay s'en trouve appauvri sans JcJ.
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18/10/2005, 15h27
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[DdG]
Légende
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Citation :
Merry Death, se débarasse du cadavre de ses amis dans le fleuve, depuis 1981... |
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18/10/2005, 18h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
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18/10/2005, 19h57
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Prophète
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Citation :
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18/10/2005, 19h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
 par exemple. des joueurs vont créé une guide d'assassin. comment vont il jouer leur rôle d'assassin si il peuvent pas tuer des autres joueurs ? comment vont il faire les paladin pour calmer ces assassin si il peuvent pas les taper ? pour jouer de façon rôle play sur un jeux multi joueur de masse faut absolument un système full PvP sinon tu es vraiment limité dans ton truc avec un tel système le joueur est beaucoup plus libre.. si les gens on en vie de créé une guilde qui va jouer le rôle de la garde de la ville bein ils pourrons le faire alors que sans PvP bein oui bon... il vont ce créé leur guilde et après il font quoi ? personne peux faire un crime.. personne peux volé une autre personne.. donc oui il y aurai bien la garde de la ville mais elle va servir a rien de rien... pour en revenir au système de pvp... faut pas juste limité ce système a la possibilité de ce taper dessus... faut absolument mettre des lois (j'entends par la des vrai lois et pas de simple règle de jeu) donc en gros avec prison qui attend le joueur qui deviens un criminel.. ou la réputation serai vraiment importante.. inutile qu un gars passe a coté d'un garde si il a ca réputation est vraiment basse si le gars ce fait attraper.. il ce retrouve en prison pour quelque jour.. tout dépendra du nombre de crime qu il fait.. et pendent qu il est en prison... si il ce connecte bein il est dans ca cellule et sais rien faire a par reroll un autre perso en attendent ^^ ca serai vraiment génial.. possibilité de rp vraiment haute dans ce cas la.. celui qui deviens un criminel devra ce cacher comme il ce dois... un assassin qui devra tuer une personne devra le faire la ou personne peux le voir et je dirais même que ca sera encore plus génial avec la mort réel de son personnage (mais ca c'est juste mon avis a moi tous seul ).. la on verrai carrément des organisation détruite.. genre un camp de bandit est repérer et la des paladin débarque et mette un carnage... ^^ok c'est pas cool pour celui qui meurs mais n'empêche que ca apporte une touche final a tous ce joli monde plein de danger on va sûrement me dire que j'arrête pas de me répéter mais pour moi ca reste le meilleur système de pvp qu on puisse faire (mort réel ou pas mort réel ^^ ) c'est asser complet comme truc... parc que bon.. pvp genre guerre entre 2 faction c'est pas que c'est hyper classique comme truc mais c'est tous comme
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19/10/2005, 02h44
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Alpha & Oméga
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Pas de PVP engendre moins d'insultes et moins de conflit = plus de bonheur dans un MMO.
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19/10/2005, 03h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
tu fait un simple duel en ville et tu te fait défoncer par la garde ! pas de violence ! ceux qui suive pas la cette lois serons considérer comme des criminel et serons chasser de la ville faut pas que ca rigole ! faut que ce sois sérieux ! c'est un système pvp pour le rôle play et pas un système pvp juste pour passer son temps a ce taper dessus.. ceux qui le font il ce retrouveront vite fait bien fait en prison et ca va les calmer ca de plus pouvoir jouer pendent quelque jour avec leur pero ^^ ceux qui von créé des guilde d'assassin ou de bandit saurons les risques si il ce font attraper donc toute ces personne la ca les dérangera pas de ce retrouver en prison.. c'est le jeu et c'est tous ^^ par contre les gens qui son la uniquement pour ce taper dessus... il von vite arrêter de le faire a force de ce retrouver dans une petite pièce de 2m sur 2 ce système il est nikel moi je vous dit
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19/10/2005, 03h49
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le PvP n'apporte rien au Role Play pur et dur. Il ne l'enrichit pas non plus, au contraire, il l'appauvrit, puisque tout type de relations sera basé sur le fait de taper "l'autre" avec évidemment la dérive la plus immédiate, les rapports personnages/personnages s'établissent avec des vainqueurs et des vaincus ; le vainqueurs étant celui qui optimise/joue mieux (au sens arcade) son perso. On est donc bien a x milliers de kilomètres de tout Role Play. |
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19/10/2005, 04h18
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Alpha & Oméga
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pourquoi spécialement tuer ?
logiquement dans D&D quand tu arrive a 0 point de vie tu es pas mort mais juste KO faut aller a -10pv pour le tuer.. rien empêche le paladin de mettre KO l'assassin et de le conduire en prison pourrais même avoir des procès... ^^ j'imagine bien le système... dans la prison il y aurai un pnj gardien.. tu lui parle et tu pourrai choisir la cellule et mettre le nombre de jour que le gars dois rester dans ca cellule donc tu choisi la cellule.. la porte de cette cellule s'ouvre... tu fait entrer le criminel et puis tu choisi le nombre de jour qui on va dire...irai entre 1 a 5 jour maximum (5 jour sans pouvoir jouer son perso est une belle punition pour des gros crime ^^ ) possible de crocheter les porte des cellule ainsi de tuer n'importe quel pnj et ce qui donne droit au évasion mais dans ce cas la faut mieux être vraiment fort et pas te faire attraper on pourrai aussi rajouter comme système.. un pnj qui va donner le nom de toute personne qui a vraiment une très mauvaise réputation... ce pnj en question sert a donner une quête qui va être tous simplement de ramener c'est mauvaise personne mort ou vif contre récompense... par contre je suis pas du tous d'accord avec ce que dit.. dire que le pvp apporte rien au rôle play est complètement faux.. et je l'ai très bien expliquer... la personne qui va monter comme perso un assassin.. si il peux pas tuer des gens il pourra JAMAIS jouer son rôle d'assassin... le seul truc qui va pouvoir tuer c'est les mob.. vraiment génial.. un mob c'est con a mourir.. c'est pas le mob qui va dire a l'assassin "non ne me tue pas ! attend j'ai une meilleur idée ! je te donne plus d'or et tu va tuer celui qui veux me tuer ! " et l'assassin comme il est vraiment mauvais et pas loyal du tous va accepter cette nouvelle offres.. un tel scénario est IMPOSSIBLE sans pvp donc le pvp apporte bien un qualité de rôle play supérieur le seul réel problème avec le full pvp c'est que ca attire des mauvais joueur qui von y jouer juste pour tuer et saouler leur monde... et c'est la que mon système de pvp interviens.. pour dégoutter ce genre de personne faut pas oublier que dans un mmorpg y a pas de mj pour guider les joueur... y a que les joueur et pour moi le rôle play c'est pas juste de blablatage mais c'est des acte.. acte réduit si pas de pvp ^^ |
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19/10/2005, 11h52
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Légende
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C'est bien relatif tout ca en tout cas. Perso, je trouve le pvp bidon, malfaisant, et n'apportant rien au roleplaying. Venant du JdR sur table (et j'en ai fait un paquet d'année), je n'ai jamais vu des joueurs en arriver à se flinguer, en dehors de mise en scene controlées par le MJ. Le PvP n'est là que pour alimenter le besoin de certains joueurs a montrer leur domination sur d'autres joueurs, et leur incapacité à resoudre les conflits en dehors du dialogue. Pour en revenir à l'assassin, quel besoin tu as à chercher à tuer d'autres joueurs, les NPC ne suffisent pas ? Non, tu preferes aller faire chier un joueur qui ne t'a rien demandé ? Donc tu veux joueur sur le dos d'un autre joueur ? Je te laisse mediter sur la mentalité de tels actes. Citation :
Ton roleplay s'arrete ou commence le mien. Dans ce contexte, un assassin tel que tu le concois n'a rien à faire dans le jeu, ce qui inclus tout forme de pvp (en dehors de duel bilaterallement accepté, ou eventuellement des arenes). Citation :
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19/10/2005, 14h27
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Alpha & Oméga
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bah maitre renard ce que je dit c'est pas une vérité mais juste des exemple...
je sais très bien qu un assassin peux être loyal.. c'est juste des exemple et rien de plus... rien a foutre que ce sois pas commercial.. c'est logique et c'est le principal.. un criminel ca va en prison si ca ce fait attraper et point final.. c'est pas une invention ca.. c'est une réalité et rien de plus... pour ton histoire de npc sur EQ2 désoler mais tu me fera pas croire que ce npc peux avoir plus de choix a offrir qu un joueur tu parle de jeu de rôle sur table.. ca a aucun rapport avec un mmorpg Citation :
ce que je dit sert juste a expliquer un système de pvp et rien de plus.. et pour expliquer un truc il faut bien des exemple non ? mon exemple son pas réalité.. ce son des exemple et rien de plus... je vais même te dire une bonne nouvelle.. je suis contre le pvp.. je supporte pas ca du tous.. ca me fait plus chier qu autre chose..le pvp apporte l'esprit de compétition (chose qui a rien a faire sur un rpg) alors si c'est pour voir un système de pvp sur DDO autant que ce sois un système comme je l'explique... ca sera toujours mieux qu un système de pvp ou tu passe ton temps a te taper dessus comme ca pour le fun pour gagnée des point ou équipement... alors si tu veux.. relis ce que j'ai dit mais avec une autre vision de la chose car c'est pas trop mon style de tuer les gens pour les faire chier
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19/10/2005, 15h06
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Légende
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donne moi une bonne raison pour laquelle un joueur accepte de se faire tuer par un autre joueur ?
(juste un truc qui me fait bien marrer : je parle de JdR sur table, tu parles de roleplay. A ton avis, d'ou vient le terme roleplay ?. Le mmorpg n'a pas etre rien à voir avec le JdR sur table, mais le roleplay est directement issue du Jeu de Role, et plus precisement du Roleplaying Game anglo saxon. La definition de roleplay informatique serait elle differente de celle de roleplay irl ? )
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19/10/2005, 15h25
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Prophète
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Un système PVP à la Asheron's Call 1 est sympathique à jouer. Un joueur joue PVE tant qu'il le veut. Il peut choisir à tout moment de devenir un joueur PVP mais uniquement envers d'autres joueurs PVP, et ceci de manière définitive.
Quant à maître renard, ta science du role play inclus-t-elle le flamming sur les forums ?
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19/10/2005, 15h36
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Alpha & Oméga
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Citation :
as tu lut le titre du topic ? c'est un topic sur le pvp.. turbine réfléchi a mettre un système de pvp dans DDO.. c'est pas moi qui demande un système de pvp.. moi j'en veux pas... seul truc que je dit.. si c'est pour avoir un système de pvp autant que ce sois un truc bien complet et pas juste la possibilité de ce taper dessus... c'est bon la ? tu comprend ce que je veux dire ? ^^ tu continue a parler mais tu as toujours rien compris a ce que je raconte.. donc bonne lecture et sois imaginatif cette fois ci
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19/10/2005, 15h47
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Légende
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Citation :
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19/10/2005, 15h53
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Alpha & Oméga
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écoute.. tu serai pas donner des argument vu que tu rien compris a mon message
 tu crois que je parle de rôle play et de façon de jouer alors que c'est vraiment pas ca du tous.. je parle d'un système DE PVP et explique son fonctionnement avec des exemple.. que ces exemple te convienne pas je m'en fou royal... le but c'est pas que ca te convienne de toute façon mais bien expliquer ce satané système de pvp ! je sais pas... pourtant c'était bien claire... je sais qu il y a plein de fautes mais ca empêche pas de comprendre que j'explique un système de pvp différent de ce qu on peux voir dans un mmorpg... bon sur ce je vais aller jouer a wow fait de meme que moi.. va jouer a WoW et va faire du pvp et tu remarquera que son système pvp est plus que merdique voir totalement inutile que ce sois juste pour ce taper dessus que pour y jouer de façon rôle play ^^ |
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19/10/2005, 16h06
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Prophète
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JcJ <> RP
Citation :
Et, je suis d'accord sur le fait que, le système actuel du JcJ existant sur d'autres mmo ne fait absolument pas parti de l'esprit AD&D, qui est essentiellement le jeu de rôle d'une équipe en coopérative. Pour moi, tout comme les jeux de stratégies, simulations, FPS style CS, etc., sont différents entre eux, le jeu JcJ est différent du jeu Rp/JcE et, je ne voit pas dans l'immédiat un style de jeu hybride 100% satisfaisant pour tous qui allierait JcJ/Rp/JcE. J'avoue que la position de Turbine au sujet de JcJ concernant DDO, me rassure et me donne envie de découvrir ce nouvel univers online. Vivement la sortie de la release! -- Ceci écrit, rien ne nous empêche, comme le fait lokalbassaggression , d'imaginer un futur jeu idéal implémentant cet environnement Rp/JcE/JcJ. 
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19/10/2005, 16h51
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Alpha & Oméga
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j'espère bien qu il y aura pas de pvp... ca va être foireux a tous les coup si il mette du pvp ^^
Citation :
beaucoup trop complexe comme système pour le grand public de toute façon.. ca peux être qu un jeu de niche peux être qu un jour il y aura mais j'ai un doute la dessus rien que le faite de parler d'une prison pour y mettre les joueur méchant fait déjà peur a certaine personne ^^ sur que dans ce cas la faut même pas ce lancer dans un tel projet Citation :
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19/10/2005, 17h54
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Légende
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Je pense que ni le PvP ni le PvE n'empéche le RP.
Je pense que tous les MMo PvP ont foirés leur PvP Je pense que dans l'idée méme de créer un jeu multijoueur,donc social,cela implique un rapport de force ou de conviction envers ces joueurs,qui seront donc répresentés Rp parlant par leurs héros. La qualité du Rp est relative à la conviction et l'envie du joueur et de son entourage (des autres). Bien entendu que le PvP se doit de faire parti d'un MMOrpg,mais comme l'a tres bien fait comprendre 'Lokalbasseagression",son integration est plus que délicate si ont veut éviter le syndrome Counter S. (D'ailleur l'idée de responsabiliser le héros & ses actes,par exemple quelques jours de prison,est à mon sens une bonne idée,pouvant vraiment donner une valeur de caractère a ce personnage. Cela bien entendu dans un esprit Rp car la 'sanction' pour le joueur pourrait etre mal interpretée.) En gros=>un MMo sans PvP est un MMo pas vraiment abouti..... .............=>un MMo avec un Pvp bidon est pas vraiment mieux Entre la trajectoire scriptée(developement) et l'apport des joueurs(RolePlay), le Pvp n'a pas encore sa place,car il demande une certaine discipline pour etre apprécié. Tient?! ca me fait penser à mes 1eres heures sur NwN,dans les arènes L'editeur donnait le 'straf' Le MD donnait les conditions Les joueurs faisaient la sauce=>heros social,gentil,branleur,killeur,mascote,gai- luron,random,grobill,deconneur,chanteur & poéte,abscent,complice,assassin,dragueur,etc...........  L'équilibre était fragile mais possible,car gerer 40 joueurs sur NwN; C'est loin de 4000 sur un MMo,& c'est bien là le probleme majeur du pvp .  Enfin........ Vivement D&D online..................... ADD commence à me manquer là 
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23/10/2005, 04h09
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Alpha & Oméga
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ha ! quelqu un qui ma compris ^^
surtout que la prison c'est pas trop la mort.. rien t'empêche de reroll et de jouer avec un autre perso pendent ce temps.. on pourrai même imaginer que la prison serai un genre de donjon... soite tu attend bien sagement le temps que tu dois passer dedans mais tu pourrai je sais pas pouvoir t'échapper voir même aider les autre prisonnier si l y en a... a ce moment la faut tuer les garde et sortir... mais après tu as plus intérêt a mettre les pied en ville.. du moins pendent un bon moment.. genre pendent 1 ou 2 semaine le temps de ce faire oublier.. on va dire qu il y a une limite a la réputation.. je vais dire 5 et que si tu descend au dessous de 5 tu te fait attaquer a vue.. suffit de rester 1 ou 2 semaine dans les bois ou dans une autre ville et la réputation va revenir a 5. tu es toujours mal vu mais tu te fait plus attaquer a vue... enfin bon c'est juste une idée... j'aime bien l'idée du criminel je sais pas pourquoi.. ca pourrai même être fun a jouer.. surtout si une quête te conduit la ou il vaux mieux pour toi de pas y aller.. hop en furtif et tu entre a tes risque et péril (si tu es pas furtif bein entrée via les égouts ^^ )en tous cas une chose est sur c'est que ca serai une grosse innovation pour le pvp
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23/10/2005, 19h31
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Légende
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Un jeu de carte est fourni par le joelier afin d'assouvir ses besoin de 'solitaire'
Un rubis-cube en bois pour la 2eme integration des lieux(bonus) Et surtout, a chaque séjour en prison,le chef des matons vous pique un item au hasard dans votre inventaire.(oui !oui! la dague vampirique aussi...) Faut voir le bon coté des choses,apres chaque emprisonnement vos carac-evil monte de +1  De quoi rendre jaloux les fiffres au retour au camp.
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23/10/2005, 23h25
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