champion hybride

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perso je trouve dommage de gacher le potentiel offensif d'un champion pour le mettre hybride. Enfin parfois l'hybride peut servir ... mais un bon champion 50lw 50valor banelord, c'est bourrin et c'est une classe qui peut se solo un healer et de le frag en quelques secondes .
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Oui et un champion 50 lw , 42 shield 39 vaillor banelord c'est quelqu'un qui peux le faire meme si le healer straff \o/

On ne gache pas le potentiel offensif du champ en le spécialisant dans cette voie .

On perds 12 points sur le debuff f/c , ca change la vie ca .
Bonsoir, si tu veux faire hybride ... ne met pas 50 en LW alors mais 44 car le dernier style est un stun de dos ( annihillatiooon 4TW ) et ... en avançant juste avant de frapper tu le placera sans pb sur une cible qui te stick et encore mieux sur une pas stick .

J'ai play les 2 et sans hésiter 50 LW / 50 Valor les gens comme ça avec un shar et leur self ils ont 1875 pv et 290 de force des vilaines patates à 600 en no critik . Le champion n'a vraiment pas besoin d'un stun anytime il ce débrouille Très bien sans !
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Je mourrai dans des souffrances atroces. Après ma mort, mon corps n'aura point de repos. Puis tu perdras ta couronne.
Toi et ton fils vous serez massacrés ainsi que toute la famille.
Et elle tombera entre les mains du Diable.
Citation :
Publié par Spamkiller
Bonsoir, si tu veux faire hybride ... ne met pas 50 en LW alors mais 44 car le dernier style est un stun de dos ( annihillatiooon 4TW )
Je te conseillerais de te renseigner avant de sortir des sottises
Citation :
Publié par Irannia Amarthalion
ça, j'attends toujours un test le prouvant
pas de pb avec une targe tu as le temp de te mettre 1/3 endu avant que le stun passe .

[édité par Irannia : ce type de serveur est contraire à la charte] Par contre un 42 shield 39 arme reste valor avec un bouclier moyen ça passe très bien
Citation :
Publié par Seffiroth
Oui , bien sur c'est evident et perdre le style le plus intéressant de par son GR sur papier , sa puissance IG et son utilité .
et pour prendre mot pour mot ce que tu dis vu que tu aimes jouer sur les mots

coup titanesque vigeur hibernienne 0,971008462

voila le style le plus intéressant de par son GR dur à placer mais c est le plus intéressant de par son GR .
Citation :
Publié par Spamkiller
et pour prendre mot pour mot ce que tu dis vu que tu aimes jouer sur les mots

coup titanesque vigeur hibernienne 0,971008462

voila le style le plus intéressant de par son GR dur à placer mais c est le plus intéressant de par son GR .
Je te parle de positionel tu me sors du réactif , m'enfin reste sur tes idées et joue comme tu le souhaites je ne tiens pas a discuter avec un sourd
Citation :
Publié par Seffiroth
Oui , bien sur c'est evident et perdre le style le plus intéressant de par son GR sur papier , sa puissance IG et son utilité .
tu parles pas de positionnel la, tu parles simplement de GR intéressant .

Sinon, Annihilation est le meilleur Skill positionnel. mais voilà ... pas indispensable pour un dit "hybride"
Justement si , car le champion malgré qu'il se sois spé hybride n'est qu'un damage dealer .

Son but est de taper , et de taper fort . Donc l'utilisation du meilleur positionel est requis .

On utilise en partie le bouclier car sur certains serveurs le pvp 8 vs 8 ne se resume pas a courir derriere sa cible car entre le lag , le straff ,la compo du grp , et d'autres choses moins cordiales dirais je , il se peux qu'un "pur" champion ( comprendre 50 lw 50 valor ) puisse se toucher a tenter de passer annihilation .

Voila une partie du fondement de ma pensée basée exclusivement sur mon expérience .
Citation :
Publié par Spamkiller
obliteration force hibernienne 0,882734965

annihilation De dos 0,882734965

la suite de l'enchaînement de coté puisque tu veux parler GR est très intéressant également et pour un hybride je trouves ça parfait 44 LW.
La ou tu te trompes c'est qu'avant il faut placer un style qui a un GR moisi.

Chaine de coté :
10 Force Hibernienne 0.64
18 Obliteration 0.89
34 Démolition 0.89

Chaine* de dos :
50 Annihilation 0.89
50 Annihilation 0.89
50 Annihilation 0.89

De plus, tu seras obligé de faire un coup de bouclier avant de placer la chaine, donc perte de dégat potentiel. Et puis dans l'optique ou tu veux faire mal, +6 en GA ca te rapproche de ton cap.
Ceux que je connais qui ont essayé on respec 50 GA ou cherche une pierre.


* : on se comprend


Citation :
Publié par Xoonee`
perso je trouve dommage de gacher le potentiel offensif d'un champion pour le mettre hybride.
Ah il perd quoi l'hybride d'offensif ? tu as une idée de combien retire de constit le for/con ?
ah je vois que j'ai lancé un bon débat.

en effet je vois pas ce que perd un hybride par rapport à un pur offensif ,des debuff rouge qui sont un gouffre à mana ? un buff f/c rouge ? combien de pts en plus ?.

voilà sauf que là ou ça plante c'est que le 50LW 50 valor y va pas forcement le placer à tous les coups l'annihilation hein vu les straff traverse et autres joyeuseté bizarre du rvr ! tandis que l'hybride une fois son slam passé c'est 3 tartes bonus dans la tronche du vilain en face et en plus il aura une capacité d'interrupt plus longue vu la conso moindre des debuff jaunes.

C'est le buff f/c jaune qui vous gène gogo acheter une goutte d'étoile et hop 20% bonus buff je suis sur que tu remet à niveau avec le rouge.

Enfin je remercie tous les gens passionnés par leur champion de continuer cette belle discussion car j'ai déjà appris pas mal de chose et je suis sur que vous en avez encore à m'apprendre
Citation :
Publié par BriseFer
C'est le buff f/c jaune qui vous gène gogo acheter une goutte d'étoile et hop 20% bonus buff je suis sur que tu remet à niveau avec le rouge.
Avec un template hybride, le f/c jaune suppose de se passer soit d'annihilation soit tu slam, ce que personne ne fait. Donc c'est le f/c bleu (lvl 32, delve 51)que tu récupères, et même avec 25% buff tu es encore loin du cap (80).

Cela dit, le f/c on s'en moque, car ce n'est pas un template de soloteur
J'ai eu l'occasion de tester 4 templates sur mon champion luri.
Le full off 50 vaillance/LW 28 parade, le defensif 50 boubou 50 vaillance reste perfo
(ces 2 là sont trop limités pour moi en terme de gameplay)
l'hybride classique 50 LW, 42 boubou, 39 vaillance, reste parade...
<ressort son vieux template atypique>
et le 50 LW, 40 vaillance, 35 boubou, , 15 perfo , 16 parade.

C'est une affaire de compromis ici, mais qui reste rentable par rapport à un template hybride classique.
En jeux de groupe, mon template est un poil moins bon, je troc un dd à peine meilleur contre un vrai stun anytime, remplacé d'un stun presque aussi facile à placer (stun de coté 8sec).
En solo je gagne du weaponskill 1h et l'excellent style tarentule, de la parade, un meilleur selfbuff.
Certes y'a plus l'easy mode en macro slam, mais quand on sait traverser pour placer un annihilation, c'est pas placer un stun de coté qui fait peur

Pour ce qui est de la garde, étant luri avec un ptit décap dext, on ne sent pas trop la différence. Demandez aux scouts qui sont partis sur un template 35 voir 29 boubou . On perd un style bouclier pratique ok, mais tant qu'on a une haute dext, ça bloque pas trop mal
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Trop de jeux, pas assez de temps.
[QUOTE=Oleane / Amo]De plus, tu seras obligé de faire un coup de bouclier avant de placer la chaine, donc perte de dégat potentiel. Et puis dans l'optique ou tu veux faire mal, +6 en GA ca te rapproche de ton cap.
* : on se comprend[QUOTE]

Oui je suis d'accord avec ton raisonnement, mais dans le sens Hybride, si tu as un

stun anytime c'est pour l'utiliser sinon ( le mieux d'après moi ce contenter du

stun annihilation ) un ti straff de coté puis Hop la enchaînement qui plus

est entrave la cible . Les +6 en GA c'est du plus en Arme , la il sera pas trop mauvais en mode bouc ( pourra frapper avec des styles par exemple ) et il sera plus que correct en LW !

voilà ma vision du champ hybride .

Enfin on se comprend .
Mais arreter avec votre chain de coté, elle est moisie à la base à cause de son 1er coup.

1 annihilation >>>> 1 coup de la chaine de coté
2 annihilation >>>> 2 coups de la chaine de coté
3 annihilation >>>> 3 coups de la chaine de coté

Le seul cas ou ca peut etre interessant, c'est quand notre cible veux nous face, on commence la chaine juste avant la fin du stun. En gros en PvE quoi

Et encore je me demande si un annhilation + 2 assaut frontal c'est pas mieux que la chaine de coté (sauf niveau endu evidement, mais si la cible nous face on run pas)

Edition:
Comparaison entre 1 annihilation + 2 assaut frontal et chaine de coté

0,882734965 annhilation
0,680966973 assaut frontal
0,680966973 assaut frontal
================
2,244668911 Total

0,636830225 1er coté
0,882734965 2eme coté
0,882734965 3eme coté
================
2,402300155 Total

Faut vraiment réussir à passer la chaine en entier pour que ca soit mieux. Cad sans miss, sans bt, sans hors vue...ect...bref.


Et pour comparer, 3 annihilation
0,882734965 annhilation
0,882734965 annhilation
0,882734965 annhilation
================
2,648204895 Total
44 LW 42 boubou 40 vaillance 22 lame template que je n'ai pas test sur serveur live mais ça donnait bien... stun chain coté c était parfait pas à ce plaindre .

Maintenant je donnes mon Avis, c est p e pas le meilleur ( Oleane / Sephirot )
mais je penses le mieux pour un dit Hybride
faut voir aussi ce que signifie 0.2 de plus sur une chaîne de 3 coups, d'autant plus si elle est précédée d'un stun boubou... (ce qui fait 4 coups à enchaîner... donc pas d'assist déjà sinon le gars en face serait déjà mort)

En supposant 300 dégâts de base sans style (dépend du matos, de la vit. d'arme... j'en sais rien mais 300 me parait acceptable), 0.2 de plus donne +60 de dommage (sur TOUTE la chaîne)... mettons 150 avec le +6 GA (supposition encore, avec un finelame en seul tank lvl 50, je me voit obliger de supposer)
D'un autre côté, les points économisés entre 44 et 50 GA peuvent donner de meilleur chance de passer le stun boubou (en mettant des points en arme 1 main), ainsi que d'être moins ridicule si on se voit obliger de tenir son rôle de gardien lors d'un pull (cas assez peu probable il est vrai mais il faut bien y penser sinon aucun intérêt d'être hybride)
De plus, l'effet du stun de dos (50 GA donc) viens en doublon sur celui du stun boubou donc assez peu d'intérêt (ok faut voir les effets de la chaîne de côté, j'ai pas regardé, sont peut être pas trop intéressants)

Reste le cas où l'adversaire purge le stun ou bien que celui ci cesse de faire effet auquel cas le coup de dos est intéressant (la ligne GA étant plutôt pauvre de ce côté à moins de 50). Mais si on en arrive là c'est qu'il y'a eut un problème (pas de mezz ou pas d'assist et soigneur laissé tranquille)

Bref, 50 GA ou 44, je pense que c'est un choix à faire. A chacun de voir les avantages inconvénients...
De là à dire qu'il est stupide de s'orienter vers telle ou telle voie, c'est faire preuve d'un manque d'ouverture d'esprit.

Ce même raisonnement conduirait à dire qu'un champion off n'est bon QUE s'il est celte (meilleur rapport force/viva), qu'un proto off DOIT être firbolg et spé GA (même raison que plus haut), qu'un proto def DOIT être luri voir shar (luri pour la dex, shar pour rester en vie plus longtemps)...
Tant que tu arrive à maîtriser ton perso selon ton templete, rien a redire

Maintenant il peut y avoir sujet à débat (ce qui implique de ne pas rester campé sur ces positions même si on ne change pas de point de vue) mais des valeur de GR sans rien derrière, ca ne donne pas bcp d'info. Des valeur de dommage (en précisant les buffs, le rangs, les bonus toa...) dans un cas puis dans l'autre seraient mieux venus
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