[Khàmul dol Guldur]

Citation :

et en 1v1 il est imbatable

jamais perdu contre un paladin (enfin si ... une fois au lev25-30) ... meme si il me prenait en traitre

sinon j'ai hate de voir les changements du warrior voir si ils le rendent un peu potable
parce que là, oui le paladin est bcp plus fort que le pala

rendez Inner rage (instant 30rage toutes les 3min) ... recklessnessn (15sec de critique toutes les 30min et -50 AC) et pummel (interrupt casting spell) et le warrior redevient "normal" sans etre imbutable !!
une pointe de taunt et c'est presque parfait

enfin coté horde, on va etre beau je sens ...
que des UD (mage, rogue, priest, warrior, warlock) et que des taurens shamans !!
ca va etre fun

sur 700 connectés horde ce soir ... 140 shamans

++

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

jamais perdu contre un paladin (enfin si ... une fois au lev25-30) ... meme si il me prenait en traitre

Attends, j'arrive Prepare ta petite boite pour y ranger tes dents

Citation :

Publié par Cyrion

Le paladin possède aussi repentence ou Seal of Justice.

Repentance... Repentance... Ha, oui, tu veux parler du sort ultime de la spe defensive ? ... Qu'on soit d'accord... C'est bien le mez de 6s qui est dans la spe qui fait taper comme une moule anorexyque ? ... Et tu veux aussi parler du Seal of Justice, le seal qui permet de proc un bash possedant un bon gros timer d'immunite ?

Donc, je me repete, a part un stun 6s, le paladin n'a rien pour empecher de fuir

Citation :

Et puis si vraiment vous souhaitez le ralentir dans sa course ou sa vitesse d'attaque il suffit d'utiliser l'enchant Icy Chill sur une de vos armes (je parle ici d'un combat qui tournerait en faveur du paladin forçant ainsi l'adversaire à fuir).

Ha ce moment la, ca n'est plus une question de gestion de classe. Comme l'a dit Loosance, si tu veux rentrer dans ces considerations, dis toi que ton adversaire sera lui aussi muni de popos/enchantements/bombes qui permettront de contrebalancer l'avantage que tu te seras procure.

[Revolver Ocelot]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

sur 700 connectés horde ce soir ... 140 shamans

++

Tiens coté alliance c'est à peu près pareil avec les pally sur le server PvP ?

[Loosance Lelooseur]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

jamais perdu contre un paladin (enfin si ... une fois au lev25-30) ... meme si il me prenait en traitre

Moui enfin tu oubli le facteur skill ... Je veux bien que t'en ai rencontré des naz, des normaux mais un vrai paladin skillé est immortel. Dit toi que tous les paladins bouclier ont des chances de pas te tuer. Un ptit stun, tu passe dans le dos et il te fait les fesses facon raisin sec avec sa hache double. Tu reste enplus un perso en mail contre un mec en plaque ... Meme si l'af est bugué il doit bien avoir plus d'armor ( enfin j'espere ). Cela dit, je suis d'accord sur le fait que le shaman soit le concurent directe du paladin, en moins déffenssif mais en carrément plus offenssif.


Ps : nerf earth shock

[Math]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

sur 700 connectés horde ce soir ... 140 shamans

++

oui est en même temps c normal un shamane c super baléze!!
des instent cast très douloureux, des snar, des heal ils peuvent avoir un bouclier et peuvent supprimer les buff de l'ennemi=====>en bref je les déteste parce que je suis chez l'Alliance


sinon pour revenir au sujet, choisi paladin pour pouvoir toujours te sortir des situation harde bouclier, seal de protection, heal. certain joueurs de la béta n'hesite pas a dire que le paladin a plusieurs vie et franchement je confirme il son increvable. tu les a presque tué et pan!!! il font "lay of hand" et paf ils recupèrent tout leur PV.

sinon pour faire mal ben warrior me semble une bonne idée (par contre quand ta vie arrive dans le rouge tu dit: "merde j'aurais du faire palouf"

[Eyolf]

Repentance fait quoi exactement en pratique ? Car en théorie, ça peut etre pas mal.

Et quelle est la proba que le seal of justice marche environ ? ;p Sur Thottbot, ils ne mettent pas. Car en Seal, il y a le Crusader et Command'

[kodak]

Citation :

Publié par ChouChou

il reagit o quart de tour lui

Moi je reste de l avis que le warrior est mieu pour tank
Taunt+hp apres faut savoir le gerer..
(avis personnel)
Pis desoler de ne pas etre un *Ubber* joueur comme toi...

un palouf reprend tous aggro y compris ceux du mago si si si si

deja un palouf a plus d hp qu un war ( ne serait ce que par ses heals )
de plus un palouf tank bien mieux qu un war et je le démontre :

deja pour le taunt tu as un seal of fury qui te file de plus en plus d aggro 20 % et chaque coups 20 % autant dire que c est mal barré pour le war qui va taunt comme un bourrin et qui ne verra pas le mob se decoller du palouf ( testé et approuvé )

ensuite si tu veux que le ou les mob(s) se décollent de qqn simple : Tu HEAL à gogo tu as tous les mobs contre toi

pour etre certains qu ils ne te lachent plus tu petes tes absorbes ( 2 au total et si tu es malin tu t es spé pour les avoir toutes les 3 et 5 min )

ensuite tu as ton lay hand et au 40 tu es en plate bref que du bonheur

si tu te spé en boubou non seulement tu déboites en solo 2 mobs sur toi et tu en sors full life et full mana mais en plus tu t amuses a healer tes potes en sifflant une biere
. alors que le war lui va générer l agro sur le cleric healer

sans parler de ton af collective que tu files a tout le monde


en pvp simple tu protèges tes potos via un seal of freedom tu verras tes copains te dirent cool comment on les torches les gars en face.

le war a l heure actuelle est quasi nul d ou les revendications pertinentes



mais stop de dire que le palouf ne taunt pas c est partiellement faux, il fait bien mieux





pour info je pull et tank depuis le lvl 14 2 mobs a chaque fois et suis pas oom et full life a chaque fois sans downtime aussi

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Eyolf

Repentance fait quoi exactement en pratique ? Car en théorie, ça peut etre pas mal.

Et quelle est la proba que le seal of justice marche environ ? ;p Sur Thottbot, ils ne mettent pas. Car en Seal, il y a le Crusader et Command'

Repentance est un mez de 6s au cac.

Seal of justice doit proc plus ou moins 1 coup sur 4, mais il possede un timer d'immunite d'environ 15 20s

[Ariendell]

Le seal of freedom est bugué, il t'enlève les effets qui stunnent/ralentissent au moment où tu le lance, mais il ne protège pas de ceux qu'on met après (même s'il est toujours sensé être actif). Encore testé et désapprouvé tout à l'heure.
Pour ce qui est du tank: oui, ça on est d'accords, il tank très bien. Néanmoins, un warrior tue plus vite, ça c'est la réalité ou alors, changes de potes warrior

[Khàmul dol Guldur]

Citation :

Moui enfin tu oubli le facteur skill ... Je veux bien que t'en ai rencontré des naz, des normaux mais un vrai paladin skillé est immortel. Dit toi que tous les paladins bouclier ont des chances de pas te tuer. Un ptit stun, tu passe dans le dos et il te fait les fesses facon raisin sec avec sa hache double. Tu reste enplus un perso en mail contre un mec en plaque ... Meme si l'af est bugué il doit bien avoir plus d'armor ( enfin j'espere ). Cela dit, je suis d'accord sur le fait que le shaman soit le concurent directe du paladin, en moins déffenssif mais en carrément plus offenssif.

en fait les "nazes" paladin que j'ai affronté ne fight meme pas
ils essaient de me fuir (encore plus utopique que de me battre ) avec leur shield immu ... mais bon

apres j'en ai rencontré quelques un de bons oui ... les combats etaient tres serrés j'avoue (je fesais tout le combat au CaC ... n'ayant pas envie de kitter et n'ayant pas trop peur d'eux)

au niveau de l'AC, un paladin en 2H n'a guere + que moi en 1H+shield ... enfin en tout cas contre un guerrier 2H, j'ai quasiment la meme reduction de dmg

par contre je sais aussi que je profite du windfurry rank3 buggé ... donc finalement mes derniers combat contre un pala sont faussés par ce parametre ... reste a savoir si avec rockbitter (qui est loin d'etre naze aussi) je m'en sors pareil ou pas (avant yavait pas de probleme ... j'ai du commencer a user windfurry au 56-58 je crois)

j'etais surtout un peu juste en mana au final contre un paladin ... c'est pour ca que ct serré ... mais j'ai une nouvelle technique pour palier ca maintenant

mais ces combats serrés contre un paladin, j'en ai eu que 4 ... dont 2 par le meme gars (les 4 combats etaient full life/mana sans aucun mob ni pj ni buff externe)

ah tient question ... est ce que les seals sur le paladin peuvent se purger ou pas ?? (faites un test avec un priest c pareil, je n'ai pas de pala sous la main )
parce que par reflexe je purge souvent mais pas sur que ca serve
autre question que j'ai posé sur la video warlock aussi ... est ce que le fear peut etre viré par le cleanse ou on a pas du tout la main ??

sinon le warrior sans instant generate rage et sans 100% chance of critique aura toujours du mal contre un pala ca c'est clair (cool ils ont rendu pummel )

++

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

ah tient question ... est ce que les seals sur le paladin peuvent se purger ou pas ?? (faites un test avec un priest c pareil, je n'ai pas de pala sous la main )
parce que par reflexe je purge souvent mais pas sur que ca serve

Les blessings oui, les seals non

Attends, je pexe vite, et je viens te casser en 2 en boucle

[Khàmul dol Guldur]

oki merci donc ca sert un peu qd meme

arrete toi t priest en premier a la release

++

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Khàmul dol Guldur

arrete toi t priest en premier a la release

Laisse moi cheat un peu

[Loosance Lelooseur]

Bah en fait autant je me dit que c'est possible que tu ai rencontré des mecs pas trop movais .. Autant sur 4 mecs je vois pas trop comment on peux dire que le shaman bute le paladin D'apres ce que je sais des mmorpg et de ce que j'ai vu du shaman/paladin je pense que le paladin a un tout petit peu plus de chance de gagner que le shaman. Apres c'est sur, pour moi les 2 classes se valent; Les 2 ont besoin d'etre nerfé au niveau de leur arbre de talent
Le shaman ne devrais pas avoir acces aux armes a 2 mains si rapidement ainsi que flurry ( qu'ils choppent avant les Warrior ), sans oublier qu'il peux upper ses 3 shocks des le depart. Le paladin aussi ne devrais pas avoir le spiritual focus et le increase seal of crusader si tôt. Ce sont toutes les 2 des classes regroupants plusieures autres ( hybrides ) mais elles sont plus fortent que celles-ci meme dans leur spécialité.

[Cyrion]

Citation :

dans ce cas la rien n'empeche le joueur adverse de prendre une potion de free action ou truc anti snare/stun.
Il lui manque juste l'aura de commandement ( aura du Chief Tauren a War3, augmente la vitesse de course et vitesse de frappe ).
Le warior pocède charge/intercept, le mage peu blink/sheep/root, le priest peux rien faire mais ca on s'en fou, le hunter a sa speed et son snare, le druid peux root, le shaman peux se transformer en loup, le rogue peux dash ... Manque eu le paladin qui peux juste stun 6 sec ( et se mettre anti-snare mais ca le fera pas avancer plus vite ). Lui faudrais des potions de vitesse de course ^^ ou les bottes de 7 lieux

C'est vrai mais comme on dit souvent c'est grâce aux fautes de l'adversaire que l'on remporte une victoire, à toi de faire en sorte qu'il utilise le plus de potion de free action pendant le combat.

Et puis il me semble, je peux me tromper, que cette potion ne fonctionne pas contre repentance.

Pour l'aura de commandement ce serait un poil abusé, les gens risqueraient de se plaindre d'avoir des Carl Lewis qui leur court après (Is this Carl Lewis ? ).
Pour la vitesse de frappe il a déjà seal of the crusader.

Le warrior ne peut pas utiliser charge pendant un combat donc on peut l'oublier tout de suite.
Il ne reste plus qu'intercept.

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Repentance... Repentance... Ha, oui, tu veux parler du sort ultime de la spe defensive ? ... Qu'on soit d'accord... C'est bien le mez de 6s qui est dans la spe qui fait taper comme une moule anorexique ? ... Et tu veux aussi parler du Seal of Justice, le seal qui permet de proc un bash possedant un bon gros timer d'immunite ?

Tu ne serais pas un peu marseillais sur les bords toi ?
Sérieusement dire que tu frappes comme une moule anorexique c'est exagéré. J'ai mon ami qui a investit ses points dans les talents protection et il n'a rien a envier aux paladins spécialisés dans les talents retribution (dont je fais partie).

Ce qui fait la différence sur le champ de bataille entre lui et moi c'est sa capacité à mieux encaisser les coups et son mezz justement qui lui permet de finir ses cibles plus facilement.

En force de frappe il est clairement désavantagé mais il se rattrape avec improved seal of the crusader et seal of command.

Donc stop les idées reçues hein.

Citation :

Repentance est un mez de 6s au cac.

20 yards c'est du corps à corps pour toi ?

Citation :

Ha ce moment la, ca n'est plus une question de gestion de classe. Comme l'a dit Loosance, si tu veux rentrer dans ces considerations, dis toi que ton adversaire sera lui aussi muni de popos/enchantements/bombes qui permettront de contrebalancer l'avantage que tu te seras procure.

Que ce soit la gestion de classe ou la gestion de perso ça revient au même puisque tu auras beau avoir des compétences puissantes si tu n'as pas le matériel qui va avec tu es quelque peu "useless", hein.

Tu ne vas pas combattre tout nu et sans arme sur le territoire de la horde.

Et comme je l'ai dis plus haut si tu as une arme avec l'enchantement Icy Chill tu le forcera à boire plus de potions d'action libre durant ton combat.

Tout est une question de pratique.

Par contre si vous avez chacun une arme avec cet enchantement ca risque de durer longtemps (j'imagine déjà le combat en mode slow ).

Citation :

Le paladin aussi ne devrait pas avoir le spiritual focus et le increase seal of crusader si tôt.

Qu'est ce que tu proposes de mieux ?

[Khàmul dol Guldur]

ben ya 2 interpretations possibles au final

- soit je suis "doué" en shaman, et alors la plupart des paladins sachant un peu jouer battent un shaman

- soit les 3 paladins qui m'ont donné du mal sont "doués", et le shaman bat en general un paladin

de mon propre coté, si je prend la proportion de combat durs contre un paladin par rapport aux combats faciles, la tendance va vers le combat facile largement

mais ce comparatif est dur a faire vu que je n'affronte pas de shaman, et vu que je n'ai pas acces au paladin (vu que ce sont les 2 classes spec de chaque faction)

je pense que si j'avais un paladin, je tuerai pas mal de shaman aussi vu que j'en vois pas mal de boulets, comme partout (faut pas croire, le shaman c pas "i win" pour tous)

mais sur une des populations les plus nombreuses coté ally (on en rencontre bcp de pala), il est normal de rencontrer bcp de joueur "moyen" mais on devrait en rencontrer bcp de "doué" aussi

enfin meme si j'ai gagné ces 3 paladins de peu, on sent que ce n'est pas du tout le meme joueur derriere le clavier que la plupart des autres paladins ... ne serait ce que dans leur gestion du stun, des heal et des shield (je passe les seal et bless, n'aillant pas assez analysé le combat pour ca)

sinon oui d'accord avec toi loose ... on risque un nerf un jour
c'est ce qui m'inquiete d'ailleurs dans mon choix de release ... si c'est pour faire shaman et ce faire nerfer quelques temps apres ca va me gonfler
non pas que ca me dérangerait d'etre plus faible ... mais de changer mon gameplay m'agacerait fortement !!
deja quand ils ont modifié waterwalking ca m'a bien gavé ... maintenant il n'a quasi plus aucun interet

au dernier gros patch sur le warrior (le "nerf") ca m'a tellement degouté que j'ai arreté de le jouer ... les 3 skills que je cite plus haut le rendait je trouve assez fort pour palier a quelques situations, sans le rendre uber contre tout ... et de les supprimer n'etait pas utile a mon gout (la preuve on retrouve pummel au prochain patch)

bref je serai pour un nerf du shaman sur ses dommages magiques, ou CaC, ou buff armes (genre rockbitter moins puissant), ou nerf de lightning shield (qui est puissant mais ne fait pas des dmg a chaque coups recu ... il y a comme un temps minimum entre chaque ... Cad qu'un rogue ne se prend pas 200dmg apres 3coups mais plutot etalé sur une bonne 10aine de coups facile, voir +) ... mais pas sur son gameplay (genre virer earthshock comme pummel au warrior ... là ce serait de suite non pour un shaman pour ma part)

donc j'me tatte ptet avec une spec moins forte comme le warrior qui aura surement des changements, pour etre un peu plus a l'abris d'une deception sur le shaman

le paladin m'attire bcp coté ally aussi mais meme crainte que le shaman (sauf que je suis pas habitué au paladin donc ca passerait mieu)

sans parler du fait que je n'aime pas jouer LA spec la plus jouer du jeu ... surtout que là on va non seulement voir bcp de shaman mais surtout bcp de shaman tauren
(bon dieu, changez les traits raciaux du troll !!! meme en guerrier j'arrive a peine a utiliser le berserking a 20% hp )

enfin voila c la merde quoi

++

[Loosance Lelooseur]

d'apres le prochain patch, pummel revien et le Berzerk stance est changé.
Te reste plus qu'a aller sur l'alliance et guilder avec nous ...