DnL vs WoW ?

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Tu vois Aratorn, je trouve que dans ton dernier post, le message passe beaucoup mieux, pour les paroles de devs, tu as sûrement raison, mais comment faire autrement que de suivre, on ne sait pas, donc on prend ce que l'on nous donne etc...

Je comprends que tu ne crois plus les devs, mais rabâcher que ce jeu n'existe pas, ça n'avance pas à grand chose

Citation :
Et vu ce que tu dis, je pense que j'en sais aussi plus que toi.
La seul solution pour que tu affirmes en savoir plus, c'est que tu es testeur, tu as du donc sûrement signé ce fameux NDA non?

Je suis navré, mais un gars qui ne respect pas ses engagements, je trouve ça limite, alors si en plus je dois croire ce que tu dis, je préfère encore croire un dev.
Je me permet cette remarque, car je crois que c'est pas ton premier essaie, alors avant de dire que les testeurs sont payé etc... respecte déjà tes engagements, tu seras plus crédible
WOW ctoupourri, c'pour les kevins avec des graphs cartoons de gamin. C'du grosbill roxxor, c'est sur...

DNL ctoupourri, les gens qui suivent encore ce vaporware venteux sont des naïfs de premier ordre qui croient tout ce qu'on leur raconte...


Et vlà un double troll pour satisfaire tout le monde

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Comme la dit quelqu'un une trentaine de pages plus haut, il n'y a pas que deux jeux.en préparation...

Et je ne résiste pas à une petite citation de la FAQ de Trials of Ascension :

Citation :
Par rapport aux autres jeux sortis ou qui vont sortir, vous avez de vraies restrictions sur la façon dont le jeu devra être joué. Pourquoi donc ?

Lentement mais sûrement, le marché se segmente pour offrir des publics plus spécialisées. On a défini notre public et on s'y tient. Ceux qui n'aiment pas nos concepts ne sont pas obligés de jouer à ToA. Nous encourageons les gens à jouer au(x) jeu(x) qu'ils aiment. Bien entendu, le jeu que tout le monde préfèrera sera ToA, mais ça c'est un secret.
En dehors de la petite touche d'humour finale, je crois qu'il ne faut pas oublier qu'il y a maintenant de la place pour un certain nombre de mmorpg et que les façon d'aborder le mmorpg sont aussi diverses.

Il va devenir difficile de dire "untel c'est le plus mieux" et l'on choisira celui qui correspond le plus à notre façon de jouer parmi les jeux de bonne facture...

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Pour répondre à la question : pour ma part, c'est DNL que je suis avec attention, parce que c'est le jeu à venir dont le concept correspond le plus à ce que je peux attendre d'un mmorpg.

Je suis les autres jeux d'un peu plus loin, et j'aurai bien le temps de savoir ce qu'ils valent lorsqu'ils seront sortis ou en open bêta.
Citation :
Publié par Rhanarion
je préfère encore croire un dev.
Tu as jamais entendu un DEV, tu as parlé à Satange, Vuuar, etc... qui sont surtout de bons commerciaux


DNL ne sortira pas avant Noël 2005


Je le marque ici, pour m'en souvenir dans un an voir si j'avais raison ou pas
Citation :
Et vu ce que tu dis, je pense que j'en sais aussi plus que toi.

Ca n'est pas une argumentation, réponds vraiment à mon post, montres moi que DnL se n'est rien, prouves moi que l'avis des béta testeurs ne correspond pas aux commentaires publiés sur le site officiel, prouves moi que même en cet instant, DnL est un jeu moche.


Citation :
Bref, le NDA de la plupart des jeux, ça reste en fait tenir en haleine les joueurs en leur faisant croire des choses qui n'existent pas encore, mais qui normalement existeront.

Blizzard a innové sur ce point , en enlevant le NDA dès le départ, ça a le mérite d'être honnête et de montrer qu'ils ont confiance.
Lis bien mes posts, tu verras qu'avec rien qu'une image d'un nain en version béta y en a qui arrive à dire qu'a la release ca va être tout pourris... alors si on dévoillait tout une béta je ne dis pas le délire...
On ne peut pas comparer l'incomparable, WoW a pu commencer avec une béta sans NDA car blizzard a la réputation de toujours finir ses jeux, NPCube est une nouvelle boite qui ne peut se reposer sur aucune réputation de ce genre.


Citation :
DNL ne sortira pas avant Noël 2005
Je pense aussi que le jeu ne sortira pas en Avril/Mai, mais je ca m'importe peu, j'espère juste que se sera un bon jeu, que se soit dans 6 mois ou dans un an .



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Je n'ai rien contre la critique de DnL... dire qu'il ne faut pas fantasmer sur un projet, mais de là à affirmer que DnL n'est que du vent et que les promesses ca ne vaut rien... je caricature mais en suivant votre position les développeur devrait expliquer ainsi leur travail :
" Nous allons developpé un jeu, c'est tout "
Jesus, tu vas encore me dire qu'en descendant (enfin en faisant de sarcastiques remarques sur) DnL, tu le défends ?

Bon.

Pour ma part, je me contente de caresser le souvenir de l'E3, et les 3 jours pendant lesquels la WoW-team et la SWG-team ont campé le stand DnL de l'E3... Ne connaissant que la team SWG, je me souviens d'un certain Q3PO qui mangeait ses sandwichs au bacon à côté du grand écran de projection DnL Je me souviens également de quelques bras amicaux passés autour des épaules de Satange d'AD, mais le propriétaire de ce bras n'était ni d'NPCube ni d'Alchemic Dream... (c'est une métaphore hein).

Evidemment, ceci n'avait rien à voir avec le tour de circonstance des stands des "collègues développeurs de MMO". Et ce n'est pas mon impression personnelle

(note aux modérateurs : si vous voulez encore me censurer "aucun moyen de vérification" passez par le dénommé en début de post ).


Ensuite, je ne vois clairement pas l'utilité de casser DnL ainsi. Non plus que de le défendre à toutes forces face à WoW.

WoW a l'avantage d'un monde établi et passionnant (pour ma part) transposé en MMO ; le jeu reprends certes les bonnes vieilles méthodes de ses prédécesseurs, mais "on ne change pas une [équipe] méthode qui gagne" et du reste, on n'est pas obligé de devoir toujours innover.

DnL, lui, ne se positionne déjà pas du tout sur le même segment : médiéval-fantastique certes mais à but politico-social, non pas XP. Donc plus cérébral que physique (faut pas croire, hurler des ordres dans teamspeak et cliquer sur la souris, ça use). Il se lance également dans quelques petites nouveautés, qui marcheront ou non.

Et dans tous les cas, je préfère dire "DnL a un cahier des charges, WoW un carnet de commandes" que "DnL c'est du vent" ou "DnL c'est que des promesses, donc rien".

NPCube est une nouvelle boite qui, comme le fîrent Verant, Turbine et Origin, sortira à la bourre avec des features manquantes. Tout le monde le sait ou s'en doute.
De là à hurler "kiki avait raison hein ?!" dans 7 mois comme certains ici le feront certainement au vu de leurs posts dès maintenant...
Citation :
Publié par Jeanne
DnL ne sortira jamais pour moi. WoW va telement rafler le marché des mmorpg que DnL va mourir comme tant d'autre



il n'y a pas parfois pas besoin d'être dieu ou son fils pour savoir ce qui est absurde et ce ki ne l'est pas
Je ne suis pas inquiet, le levelling de WoW est tellement rapide (on ne compte plus le nombre de BT qui ont capper leur perso) que même si DnL devrait sortir début 2005, il récolterait tout les Max Level (3/4 des joueurs d'ici Février) s'emmerdant dans le cartoon de Blizzard
Ouais, une flammeeeee partiiiiiie, faites chauffer les frigadelles !
franchement, faisons un bilan
on sait que quand un jeu ne montre qu'un moteur graphique sans réel contenu, que le dévellopement s'éternise, qu'en plus il est couvert sous NDA, et qu'en plus les devellopeurs promettent mondes et merveilles par l'intermediaire de dev chat ou de faq, à chaque fois jusqu'à présent on a été décu ... les jeux ont ou été abandonnés, ou alors sont sortis pas finis et très décevants par rapport à l'idée qu'on avait pu s'en faire en lisant les dev chats ...
il n'y a eu aucune exception, ca a toujours été le cas
ceux qui ont par exemple créé des sites pour ces jeux et qui se sont vraiment investis pourront vous l'expliquer mieux que quiconque

et malheureusement D&L tombe exactement dans ce profil

j'comprends tout à fait que certains soient exaspérés et refusent de voir le peu d' infos sur jeu provenir de dev chats où ils disent "ce sera comme si ce sera comme ca" sans apporter à coté le moindre screen shot
j'pense qu'avec les nombreuses déceptions les limites de la tolérance ont été dépassées depuis longtemps mais bon

d'un autre coté, les dévellopeurs avaient expliqué à l'avance que le devellopement se déroulerait par phases, et que les premieres phases etaient simplement des tests du moteur, si j'ai bien compris, ces phases sont maintenant terminées

donc franchement moi à la différence d'aratorn, si la personne est pleinement consciente de tout ca et qu'elle a décidé de leur faire confiance, pas de problème

vaudrait mieux à mon avis tirer la sonnette d'alarme quand ya vraiment besoin, et y'aura vraiment besoin si cette phase tant attendue est une nouvelle fois repoussée ou si aucune info, aucune réelle évolution ne ressort de cette phase

maintenant tant qu'on n'en saura pas plus sur D&L on ne pourra rien comparer avec wow à part les graphismes ou alors des fausses idées qu'on peut se faire sur les 2 jeux à partir d'infos ou d'intox qu'on aurait vu par si par là
Citation :
Publié par Davelf
De toute façon je prefere que D&L sorte dans klk tps et fini que prématurément.
Et puis d'ici la j'aurais surement essayer WoW et surtout EQ2 ^^
A parce que tu as critiqué wow sans y avoir personnellement jouer dessus ?
Wow va sortir on le sait.
DnL ne va pas sortir tout de suite, on le sait aussi.

Blizzard est une grosse boite qui a plein de sous on le sait.
NP3 est une petite boite de passionnés qui ont tout à prouver.

Si Blizzard se casse la gueule spa trop grave y'a de quoi assurer derrière.
Si NP3 se casse la gueule là c'est tres grave car derrière y'a moins le quoi d'assurer qu'un Blizzard; beaucoup moins.

Voilà pourquoi j'ai confiance en DnL, ils ont tout à prouver, ils choississent de prendre des risques sur les idées de jeu, ils cherchent à innover (serveur mondial, meteo, SXP et j'en passe... ) et ils s'interressent vraiment à la communauté par le billet des guildes. D'ailleurs quand le jeu sortira (un jour viendra...), les guildes vont avoir une grande importance au fil du temps, des outils de gestion de comtés, de royaume etc... leur seront donnés, elles pourront même integrer le BG du jeu au fil des anims. Enfin bref, DnL n'est pas que du vent, c'est un investissement à long terme, c'est pas une tentative de coup d'éclat à la wow (tiens prend toi un troll). Comme dit Amon re, on verra dans quelques mois si Wow survivra, et on verra aussi si DnL vivra.
enfin la météo existe depuis DAOC quand même (pluie, neige, jour, nuit), c'est sommaire, mais ca existe

Personnellement, je n'acheterais pas dnl par acte de charité pour NPcube parce qu'ils ont tout à prouvé, mais parce que j'aime ce jeu...

le MMORPG, c'est pas un acte de bénévolat
Malheureusement ça n'est pas parce qu'on risque gros ou qu'on a envie d'innover qu'on arrive forcément à le faire. Toutes les start-ups combinent les 2. Une majorité terminent dans le mur.

Ca n'est pas pour dire que NPCube va nécessairement se planter. Mais ça peut arriver. On a vu quand même pas mal de MMOs qui se voulaient innovants ne pas ou mal déboucher.

Et je doute que, par exemple, l'équipe d'Horizons n'aie pas été motivée..
Citation :
Publié par Jesuslefelon IV
enfin la météo existe depuis DAOC quand même (pluie, neige, jour, nuit), c'est sommaire, mais ca existe
j'voudrais juste mettre un lol et dire que tu t'es pas renseigné sur le système meteo de DnL, mais tu va me retorquer que ce sont de belles promesses etc...

Dans DnL elle sera réellement gerée (tu peux mourrir de froid recouvert par une tempete de neige en montagne; tu peux traverser un lac gelé l'hiver et ne plus pouvoir le faire l'été, les étoiles et l'alignement des astres auront leur importance pour pas mal de choses dans DnL notamment le craft, le vent souffle et les arbres bougent (cf une vieille video) le vent peut meme faire tomber les noix de coco des arbres (cf le temoignage d'un beta-testeur payé par des dévs qui n'ont que ça à faire) enfin bref quand j'te parle de météo, ne me parle pas du script pluie, soleil, neige de daoc...)
Citation :
Publié par Silxil
j'voudrais juste mettre un lol et dire que tu t'es pas renseigné sur le système meteo de DnL, mais tu va me retorquer que ce sont de belles promesses etc...

Dans DnL elle sera réellement gerée (tu peux mourrir de froid recouvert par une tempete de neige en montagne; tu peux traverser un lac gelé l'hiver et ne plus pouvoir le faire l'été, les étoiles et l'alignement des astres auront leur importance pour pas mal de choses dans DnL notamment le craft, le vent souffle et les arbres bougent (cf une vieille video) le vent peut meme faire tomber les noix de coco des arbres (cf le temoignage d'un beta-testeur payé par des dévs qui n'ont que ça à faire) enfin bref quand j'te parle de météo, ne me parle pas du script pluie, soleil, neige de daoc...)
Je l'ai déjà dit, je ne parle que de ce qu'il y a actuellement...

Vous savez qu'il existe un autre temps que le Futur ? Et oui, il existe le présent, et moi, je parle au présent, parce que je vis au présent.
Citation :
Vous savez qu'il existe un autre temps que le Futur ? Et oui, il existe le présent, et moi, je parle au présent, parce que je vis au présent.
C'est l'inconscient qui se contente du présent . Surtout que DnL étant un projet il est forcement associé à la notion de futur.

Mais même...

Citation :
Je l'ai déjà dit, je ne parle que de ce qu'il y a actuellement...
Toi qui parles de concret, renseignes toi et tu verras sur le site officiel une vidéo d'une tempête de sable, une vidéo d'un passage d'été à hiver avec passage de la neige, vent, neige sur le sol, fonte de neige, verdure. Plus les screenshots sur le climat, pour moi c'est du concret .


Citation :
En tout cas il est vrai que pour le moment DnL on en parle... MAis bon ça en reste là





PREUVE INCONTESTABLE QUE DNL N'EST PAS QU'UN REVE PLEIN DE BELLES PROMESSES :


Un jour un groupe de joueur c'est donné un rêve fou, parmi celui si les plus gros éléments qui le composent étaient de créer un univers virtuel gigantesque avec moyen de locomotion complètement libre, d'une grande beauté avec un système climatique réaliste où les joueurs du monde entier pourraient se réunnir...
Et bien ce rêve c'est concretisé, on sait que les dévs de DnL ont crée un univers de 40 000 km² et qu'ils ont la technologie pour y rassembler les joueurs du monde entier, on a vu des aperçus impressionnant du système climatique, vous n'avez pas l'air de vous rendre compte mais c'était un projet ENORME... et ils l'ont réalisé, se qui change une situation, jusque là vraie, énoncée par draenn

Citation :
on sait que quand un jeu ne montre qu'un moteur graphique sans réel contenu, que le dévellopement s'éternise, qu'en plus il est couvert sous NDA, et qu'en plus les devellopeurs promettent mondes et merveilles par l'intermediaire de dev chat ou de faq, à chaque fois jusqu'à présent on a été décu ... les jeux ont ou été abandonnés, ou alors sont sortis pas finis et très décevants par rapport à l'idée qu'on avait pu s'en faire en lisant les dev chats ...
il n'y a eu aucune exception, ca a toujours été le cas
Cela veut donc dire, du moins pour moi, que même si DnL ne met pas dans son jeu tout de suite bien d'autres éléments promis, qu'avec seulement le gameplay basique d'un MMO et ce qu'ils ont déja fait de leur rêve, je serai parfaitement comblé, pour moi DnL a déja gagné.



( erf ok j'ai du sauté un post, desoler )
Je t'ai proposé d'en parler sur msn :

kmysterieux@hotmail.com

j'aimerais bien que tu viennes, alors merci d'au moins prendre la peine de me répondre

j'aimerais aussi débattre en directe, voilà pourquoi, ca permet aussi de créer des discussions à plusieurs, c'est bien mieux , plus directe, alors viens, pourquoi pas avec d'autres Silmaris

Je t'apprendrais ce que j'apprends par concret


les video dont tu parles, ce sont des video faites avec le moteur il y a un an maintenant, toi tu me parlais de lac qui gèlent et autres... etc...

enfin marre d'en parler ici, essaye de répondre à ma requête s'il te plait
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