Les coups critiques: comment ca marche?

giunino · 16/10/2004, 10h59

Voila, j'aimerai savoir comment ca marche?
par exemple, on a 1/50 en cc. Ca veut dire quoi +1cc?
ca donne 2/50? 1/49?

Ensuite, dans quel proportion l'agilité fait augmenter les coups critiques?

Merci,

Kalius · 16/10/2004, 11h01

+1CC donne 1/49 car si c'eter 2/50 alors mes bottes +4CC me donnerais 5/50 soit 1/10 ...

Sinon pour l'agilitee me semble que personne ne le sait a pars les devs

Gogor · 16/10/2004, 11h09

Je doute fort que +1 cc donne 1/49 au lieu de 1/50. Car avec un sort qui a 1/10 de faire un CC (pelle fantomatique) et des bottes +4 cc, je ne passe pas à 1/6 loin de la (d'après mes comptes sur une centaine de lancés, sur un sort 1/10 et +5 cc je reste à peu près à 1/10 en coup critique. ) J'utilise assez souvent ce sort (même si je ne compte plus), et le critique reste peu fréquent.

Bref pour moi +1 cc ça semble plus être l'équivalent de +1 agi sans le bonus d'esquive.

juntatami · 16/10/2004, 13h19

ca serait pas +1 dégat au CC alors ?

Lugdu · 16/10/2004, 13h37

Citation :

Publié par juntatami

ca serait pas +1 dégat au CC alors ?

non tu confonds avec le "+1 de dommages"
CC signifie Coups critiques.

juntatami · 16/10/2004, 13h38

non non.
A moins qu'il y ait "+1 dommage au CC".

Parceque ce +1 au CC est vraiment très flou, et j'en fini par me demander si il ne donne pas +1 de dommage uniquement au CC. Si c'es tle cas, ça le rendrait bien nul.

Gogor · 16/10/2004, 13h49

Ce n'est pas le cas. Les coups critiques de nombreux sorts ayant désormais une valeur définie, il est très facile d'infirmer cette hypothèse. (Par exemple lancé de pièce lvl1 fait toujours 6 en coup critique, et c'est pile ce que je fais malgré le port de bottes de faillette faisant "+4 aux CC" )

Kalius · 16/10/2004, 13h56

Peux etre que les sort on un "seuil" de CC qu'on peut pas franchir ....
Par exemple pour pilou se serais 1/30 maximum , pour fleche chercheuse 1/15
etc...

juntatami · 16/10/2004, 14h03

Donc en gros, c'est encore un bonus inexpliqué au effets difficilement visible (comme la chance par ex... :/)

xxl-van-helsing-lxx · 21/10/2004, 07h18

bein ca marche dancs le sens que queue infernal est a 1/15cc avec des faillette +4cc un kriter+6cc je fait bcp plus de cc ,j'arrive vraiment pas loin du 1/6 cc appart que les ec sont eu aussi augmenté

Drallieiv · 21/10/2004, 14h31

il faut distinguer 2 choses :
les +CC qui diminuent l'inverse du taux de réussite 1/30 -> 1/29 etc
et les bonus CC des armes , qui infligent + en cas de coups critic : exemple 1D10 avec bonus CC de 5 , fait 1D10+5 en cas de coups critic

lordsoth · 21/10/2004, 16h50

j'ai posé la question a kam pour l'agilité et voila ce qu'il ma répondu :

de mémoire : 100 en agilité augmente de 100% les chances (donc on a deux fois plus de chance) de faire un coup critique.

A noter qu'on ne peut jamais avoir 1chance sur 1 de faire un coup critique. Le minimum est de 1 sur 2

++

Eleonie · 21/11/2004, 19h38

Bon, je vais essayer d'être claire.

1- Les Echecs critiques :
C'est directement lié à l'arme ou au sort sans aucune modification possible par l'agilité ou une autre compétence d'objet.

Exemple 1 : pour une arme dont le EC=1/50 vous avez 2% de chance de faire un échec critique

Exemple 2 : pour une arme dont le EC=1/30 vous avez 3% de chance de faire un échec critique

2- Les Coups critiques :
C'est directement lié à l'arme ou au sort avec une modification par l'agilité.

Exemple 1 : pour une arme dont le CC=1/50 avec 75 en agilité (de base + objets)
-> CCarme + (CCarme x Agilité) = Chance de faire un coup critique
-> Chance de faire un coup critique = 1/50 + (1/50 x 75/100)
-> Chance de faire un coup critique = 3,5/100
-> Chance de faire un coup critique = 3,5%

Exemple 2 : pour une arme dont le CC=1/30 avec 130 en agilité (de base + objets)
-> CCarme + (CCarme x Agilité) = Chance de faire un coup critique
-> Chance de faire un coup critique = 1/30 + (1/30 x 130/100)
-> Chance de faire un coup critique = 7,6/100
-> Chance de faire un coup critique = 7,6%

pour les "Bonus au CC" et les "+x au CC" voir détails du calcul ici :
http://magoliroub2.online.fr/logithe.../dofus_cdd.zip

aleksandr · 23/11/2004, 11h11

Alors un point d'agilité augmente les critiques de 1%? C'était pas de 2% à l'origine? Je parle pendant la béta... Parce que si ca a baissé à 1% c'est pas très cool...

Kam (ankama) · 23/11/2004, 11h38

Citation :

Publié par aleksandr

Alors un point d'agilité augmente les critiques de 1%? C'était pas de 2% à l'origine? Je parle pendant la béta... Parce que si ca a baissé à 1% c'est pas très cool...

Histoire d'être bien clair, voila comment ça marche :
1 point d'agilité baisse de 0.33% le pourcentage de faire un coup critique, mais il faut bien comprendre le calcul :
si vous avez 1/50 en Coup critique, et 50 en agilité, et un bonus de 5 au coups critiques.

Le calcul est :
1/ on compte les bonus fixes :
50 - 5 => 45. Le coup critique est de 1/45.

2/ On prend en compte l'agilité, en sachant que 100 en agilité réduit la valeur d'un tiers :
dé = dé - (agilité * dé * 0.33) / 100
Dans notre cas :
dé = 45 - (50 * 45 * .33) / 100
dé = 37 (en arrondissant)

Conclusion, avec 50 en agi et un bonus de 5 au CC, on passe de 1/50 à 1/37.

Voili voila.

solaire · 23/11/2004, 11h44

Bonjour,

Petite question :

Si 1 point d'agilité fait baissé d'un% pourquoi 100 en agilité fait baissé de 33% et pas de 100% (ce qui signiferait diviser par 2 comme pour la chance) ?

Pourrait on connaitre la "table" d'evolution de la caracteristique par rapport au pourcentage ?

D'avance merci

Cordialement
Solaire

Kam (ankama) · 23/11/2004, 11h48

Bon, en fait c'est une coquille de ma part : 1 point d'agilité fait bien baisser les probas de 0.33%.
Je viens de modifier mon message précédent. Merci Solaire

GTS · 23/11/2004, 12h22

Ce qui veut dire que le jour où un mec aura 303,xxxx ( mettons 304 ) en agilité, il fera des coups critiques à chaque attaque ?
allez je vais augmenter mon agilité de ce pas !

Gogor · 23/11/2004, 16h23

Citation :

Publié par Kam (ankama)

Histoire d'être bien clair, voila comment ça marche :
1 point d'agilité baisse de 0.33% le pourcentage de faire un coup critique, mais il faut bien comprendre le calcul :
si vous avez 1/50 en Coup critique, et 50 en agilité, et un bonus de 5 au coups critiques.

Le calcul est :
1/ on compte les bonus fixes :
50 - 5 => 45. Le coup critique est de 1/45.

2/ On prend en compte l'agilité, en sachant que 100 en agilité réduit la valeur d'un tiers :
dé = dé - (agilité * dé * 0.33) / 100
Dans notre cas :
dé = 45 - (50 * 45 * .33) / 100
dé = 37 (en arrondissant)

Conclusion, avec 50 en agi et un bonus de 5 au CC, on passe de 1/50 à 1/37.

Voili voila.

Oh joie, enfin une explication officielle

Donc si j'ai comme sur mon enutrof 50 agi, +5 CC et un sort à 1/10 comme ma pelle fantomatique, je devrais donc avoir :
1/ 10-5 => 5

2/ dé = 5 - (50*5*.33)/100 = 4.175

Soit presque une chance sur 4 de CC ? Fantastique je cours donc tester ça en notant si mes coups sont normaux (N) coup critique (C) ou echec (E):

NNNNNNCNNN NNNNENNENN NNNNNENNNN CNNNNNCNCN CCNNNNNNNN NCNNN

Soit sur 55 lancés : 7 cc (3 echecs aussi, mais étant donné que le taux d'échec est seulement de 1/50, il faudrait beaucoup plus de lancés pour tenter. Je suis d'accord que je n'ai pas eu de bol, mais avec 1/5 en CC cela devrait être bien visible sur 50 lancés)

j'ai donc 12% de coups critiques au lieu des 24% théorique. Je trouve l'écart un peu grand. Cependant si j'avais +0 CC la formule 2 me donnerait bien pile 12%

Conclusion : soit le 1/ est faux, soit ma broche celeste ne fait pas son bonus de +5 comme indiqué. Mais depuis le début de la VF j'ai jamais observé de différence notable avec ces fameux objets +x CC comme les bottes de faillettes que j'ai aussi longtemps porté , je pense donc que le point 1 du calcul de kam est plutot faux.

MarvinGrave · 23/11/2004, 16h57

Voila le résumé :

Les EC ca marche, ca on les sait, meme tres bien.

Les CC personne ne sait vraiment comment ca fonctionne (y compris les ....) mais ce que tout le monde sait, c'est que ca ne marche pas !!!!

EDIT : j'ajoute que si les EC n'etaient pas aussi presents en combats les joueurs ne seraient pas en train de reclamer plus de CC. Ces evenement de combat devraient etre extremement rares, sauf en cas d'utilisation d'une arme autre que celle qu'on est habilité a porter, peut etre que ce sera ca le malus....

Saderrac · 23/11/2004, 17h17

Un message ? ah beh non y a rien là ^^

Qu'est ce que tu me dis là Kam ^^

Kam (ankama) · 23/11/2004, 17h26

Moi ? Ben rien, pourquoi ?

BobSpirit · 23/11/2004, 17h28

Merci Kam pour ton temps a nous expliquer le fondamental des CC (quelle joie !!!)

Maintenant, je vois qu'aujourd'hui tu sembles assez présent sur le forum, serait-il possible d'avoir les précisions a propos de la chance ^^

Amicalement, BobSpirit

freymar · 23/11/2004, 17h43

oui ça serait très intéressant
ps : j adore la signature prise sur le site ankama ^^ )

Kam (ankama) · 23/11/2004, 18h51

Citation :

Publié par BobSpirit

Maintenant, je vois qu'aujourd'hui tu sembles assez présent sur le forum, serait-il possible d'avoir les précisions à propos de la chance ^^

Ah, je savais bien qu'il ne fallait pas que je m'invite sur le forum

.
Bon, pour la chance, c'est supra facile.
Disons que tu as 120 en chance, une proba de drop de 1/100 (soit 1% de chance, environ si je compte bien).

La proba finale est : ((proba_de_base * chance) / 100) + proba_de_base

Donc, dans ce cas précis (proba de 1% et 120 en chance) :

(1 * 120) / 100 + 1 = 2.2%

Conclusion, tu passes d'un drop à 1/100 à un drop à 1/45. Pas mal, quand même, non ?

Citation :

Publié par BobSpirit

Amicalement, BobSpirit

Cot cot pareil.

giunino Prophète / Prophétesse	Voila, j'aimerai savoir comment ca marche? par exemple, on a 1/50 en cc. Ca veut dire quoi +1cc? ca donne 2/50? 1/49? Ensuite, dans quel proportion l'agilité fait augmenter les coups critiques? Merci,
16/10/2004, 10h59

Kalius Alpha & Oméga	+1CC donne 1/49 car si c'eter 2/50 alors mes bottes +4CC me donnerais 5/50 soit 1/10 ... Sinon pour l'agilitee me semble que personne ne le sait a pars les devs
16/10/2004, 11h01

juntatami [A.D] Prophète	ca serait pas +1 dégat au CC alors ?
16/10/2004, 13h19

Lugdu Prophète	Citation : Publié par juntatami ca serait pas +1 dégat au CC alors ? non tu confonds avec le "+1 de dommages" CC signifie Coups critiques.
16/10/2004, 13h37

juntatami [A.D] Prophète	non non. A moins qu'il y ait "+1 dommage au CC". Parceque ce +1 au CC est vraiment très flou, et j'en fini par me demander si il ne donne pas +1 de dommage uniquement au CC. Si c'es tle cas, ça le rendrait bien nul.
16/10/2004, 13h38

Gogor [KeK] Prophète / Prophétesse	Ce n'est pas le cas. Les coups critiques de nombreux sorts ayant désormais une valeur définie, il est très facile d'infirmer cette hypothèse. (Par exemple lancé de pièce lvl1 fait toujours 6 en coup critique, et c'est pile ce que je fais malgré le port de bottes de faillette faisant "+4 aux CC" )
16/10/2004, 13h49

Kalius Alpha & Oméga	Peux etre que les sort on un "seuil" de CC qu'on peut pas franchir .... Par exemple pour pilou se serais 1/30 maximum , pour fleche chercheuse 1/15 etc...
16/10/2004, 13h56

juntatami [A.D] Prophète	Donc en gros, c'est encore un bonus inexpliqué au effets difficilement visible (comme la chance par ex... :/)
16/10/2004, 14h03

xxl-van-helsing-lxx Prophète / Prophétesse	bein ca marche dancs le sens que queue infernal est a 1/15cc avec des faillette +4cc un kriter+6cc je fait bcp plus de cc ,j'arrive vraiment pas loin du 1/6 cc appart que les ec sont eu aussi augmenté
21/10/2004, 07h18

Drallieiv [LEHD] Bagnard	il faut distinguer 2 choses : les +CC qui diminuent l'inverse du taux de réussite 1/30 -> 1/29 etc et les bonus CC des armes , qui infligent + en cas de coups critic : exemple 1D10 avec bonus CC de 5 , fait 1D10+5 en cas de coups critic
21/10/2004, 14h31

lordsoth Prophète	j'ai posé la question a kam pour l'agilité et voila ce qu'il ma répondu : de mémoire : 100 en agilité augmente de 100% les chances (donc on a deux fois plus de chance) de faire un coup critique. A noter qu'on ne peut jamais avoir 1chance sur 1 de faire un coup critique. Le minimum est de 1 sur 2 ++
21/10/2004, 16h50

aleksandr [MGg] Alpha & Oméga	Alors un point d'agilité augmente les critiques de 1%? C'était pas de 2% à l'origine? Je parle pendant la béta... Parce que si ca a baissé à 1% c'est pas très cool...
23/11/2004, 11h11

solaire Prophète	Bonjour, Petite question : Si 1 point d'agilité fait baissé d'un% pourquoi 100 en agilité fait baissé de 33% et pas de 100% (ce qui signiferait diviser par 2 comme pour la chance) ? Pourrait on connaitre la "table" d'evolution de la caracteristique par rapport au pourcentage ? D'avance merci Cordialement Solaire
23/11/2004, 11h44

Kam (ankama) Ankama Games Prophète / Prophétesse	Bon, en fait c'est une coquille de ma part : 1 point d'agilité fait bien baisser les probas de 0.33%. Je viens de modifier mon message précédent. Merci Solaire
23/11/2004, 11h48

GTS [OUG] Alpha & Oméga	Ce qui veut dire que le jour où un mec aura 303,xxxx ( mettons 304 ) en agilité, il fera des coups critiques à chaque attaque ? allez je vais augmenter mon agilité de ce pas !
23/11/2004, 12h22

Saderrac Prophète / Prophétesse	Un message ? ah beh non y a rien là ^^ Qu'est ce que tu me dis là Kam ^^
23/11/2004, 17h17

Kam (ankama) Ankama Games Prophète / Prophétesse	Moi ? Ben rien, pourquoi ?
23/11/2004, 17h26

BobSpirit [_DS_] Prophète	Et maintenant la chance Merci Kam pour ton temps a nous expliquer le fondamental des CC (quelle joie !!!) Maintenant, je vois qu'aujourd'hui tu sembles assez présent sur le forum, serait-il possible d'avoir les précisions a propos de la chance ^^ Amicalement, BobSpirit
23/11/2004, 17h28

freymar Prophète	oui ça serait très intéressant ps : j adore la signature prise sur le site ankama ^^ )
23/11/2004, 17h43

Les coups critiques: comment ca marche?

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