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Oracle
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Citation :
Par contre altruiste pur ou altuiste occasionel evidemment cela fait une difference ... Toutefois meme un altuiste occasionnel (attention toujours de la systemique pure la pas de la socio  ) doit "perturber" le systeme lorqu'il agit de maniere altruiste ... l'empechant -ou tout du moins le ralentissant- dans sa recherche d'equilibre organisationel (au sens large) optimal.
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09/04/2004, 09h51
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De l'individualisme à l'altruisme a DAOC
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ne pas faire un minimum d'efforts sur l'écriture (syntaxe et orthographe), surtout en la présence d'un correcteur intégré, c'est à mon avis une forme d'irrespect total envers les lecteurs.... Et puis pour quelqu'un qui nous pond des pavés d'analyse là où il n'y a pas lieu d'en faire je trouve ça petit de pas bien lire l'intégralité de mes réponses que j'ai essayé de faire les + courtes possibles. |
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09/04/2004, 10h11
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Prophète
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Alors si je comprends bien!
Je suis altruiste=> Je ne pense absolument pas a moi! Donc il faut absolument que j'aille sur emain, et brouter le gazon pour faire plaisir d'un midgardien ou d'un hiberien! Je suis gentils => c'est un peu pareil Je suis curieux => je passe ma vie a poser des question! Dans un groupe: "Hey! pourquoi tu t'appelles blacksoul? Black ça veut dire noir non? et soul ça veut dire âme non? t'es deprimé? Tu joues aux jdr et t'as un perso qui porte deja ce nom? ou simplement tu aime le son de ce pseudo? Dans la vie on te surnome comme ça? ...ect " Evidamment je suis curieux donc c obligatoire il faut que je fasse ****** tous le monde!! (exemple au hasard je ne connais pas de perso avec ce pseudo) Je suis patient => j'attends souvent et longtemps . "Heu dis moi ça fait 4 heure que tu reste assis sur la galette de visur sans collier ! vas en achetter un!" "heu non pas encore! il y a pas celui que je veux!" "?????????Oô ! lol! tu chercher quel collier?" "Celui pour frontiere!!" Je suis inteligent => il faut evidamment que je reflechisse sur tout "bon si je pull comme ci, je vais reussir a faire ça apres, cela ferat environ en moyenne de degats de 12*15* dex/force +25 *30=.....une demi heure apres je ne pull pas et je vais chercher un autre mob plus propice a un un bon pull" Je suis orgueilleux=>Il faut evidamment que je n'accepte pas les critique. "Quoi? c'est a moi que tu parles? Tu crois que tu vas m'apprendre quelque chose? tu es qui pour m'apprendre? je suis 50 moi! ça fait 4 ans que je joues autour de lethantis et je viens de passer 50 aujourd'hui ! Tss ! je reve l'autre il s'appel instructeur-ménéstrel et il croit qu'il va m'apprendre des choses! Je suis timide=> Evidamment il ne faut pas que je me fasse remarquer! "heu, pourquoi t'as choisi méné dis moi" "heu....heu..." /blush, tambour, speed 5, SoS... je cour vers la foret où je fufute. en esperant qu'il me retrouve pas pour me poser d'autre question! .....ARGH!!!! il me send ! Bon je m'arrette la! on peu en prendre plein des comme ça! 
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09/04/2004, 10h15
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
 L'expérience individuelle n'a jamais permis la création d'une règle exacte. Enfin, à moins que tu ais la prétention d'être un Einstein ou un Archimède  Et puis l'altruisme désintéressé, je n'y crois pas ; je me rappelle de mes cours de philo en terminal, où l'on apprenait que tout acte est motivé par l'espoir de récompense (tierce ou personnelle). Mère Théresa était cité plus haut : mais ne peut-on imaginer que sa motivation soit d'aller au Paradis à la droite de Dieu auprès des justes (il s'agit bien de la récompense des chrétien, non ?)  L'altruisme est une belle notion si on l'envisage sous l'aspect unique de ses conséquences. Mais vu sous l'aspect de la motivation, est-ce que ce n'est pas en fait la plus élégante expression de l'égoïsme et de l'hypocrisie ?
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09/04/2004, 11h09
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Bagnard
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Citation :
a resortir leur cours pour tenter de s'elever dans la haute cours supreme. Un plaisir. Selon toi tou nos actes sont motivés par une recompense..... Dont l'amour désintéressé n'existe pas ?? je pense que tu dois donc etre malheureux....parce que si tu fais tout par interet et tout sans arriere penser , calculer tout pour retirer un interet....... 
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09/04/2004, 11h34
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
 Je ne le fais pas pour m'élever sur JOL, ne te permet pas de juger de mes intentions, tu ne peux que te tromper Et d'ailleurs, je vais éclairer ta lanterne sur ce point, si je continue de répondre à ce que tu dis, et cela quelque soit le compte que tu logs, c'est juste pour me fendre la gueule en lisant tes réponses  Maintenant, en terme de philosophe, quand je vois les conneries sur les rapport entre le sexe, l'âge et le respect, je sens que je n'ai pas fini de rire de toi ; t'es presque aussi drôle que dans les MP que tu m'envoyais il y a peu Et pour ta dernière question, oui je considère que l'amour désintéressé n'existe pas, et si tu en as le courage, tu trouveras la réponse au pourquoi dans un post de ce thread, écrit par Crocket. Maintenant, je n'ai jamais prétendu que l'on passe son temps à tout calculer ; je dis juste, pour être plus précis (parce que si j'essaye juste de t'aiguillonner tu ne comprends pas), que l'altruisme n'existe pas et que toute tentative d'explication d'un acte désintéressé peut être contrecarré par une autre explication. Mère Théressa agit pour le bien des autres ? Non, elle agit pour son salut ! Tu pl les gens à DAoC pour leur plaisir ? Non, tu pl les gens pour être reconnu, pour affirmer ta supériorité sur eux, pour prouver que tu es indispensable, etc... ! Tu ferais tout pour quelqu'un par "amour désintéressé ? Non, tu fais tout pour quelqu'un dans l'espoir qu'il le reconnaisse et te donne son affection et son amour à son tour ! Ce n'est pas pour autant que c'est mal de le faire, que les sentiments sont moins forts, etc... c'est juste une manière de qualifier un comportement. Une manière cartésienne de l'expliquer. Cause et conséquence, je suppose que ça t'évoque quelque chose
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09/04/2004, 11h48
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Bagnard
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quand je pl des gens , c'est pas pour avoir une reconnaissance ou afficher ma supérioté :/ j'aurai décidement tous lu. ( je peux pas log mon compte principal, celui étant banni pour 3 mois... )
Mes raisonnements sont aussi stupides que les votre dans le fond. Sauf que j'ai pris la peine d'expliquer une choses selon mes observations, selon ce que je ressent au moment ou je joue. Et selon les personnes que je frequente. Alors que vous deux, afficher, une expérience d'un autre en la prenant pour vérité vrai. Je suis certain et sûre que le desinteressement TOTAL existe belle et bien. ( EAUDEVIE en ait la preuve formel ) puusqu'elle savait qu'à DAOC, on acquiert pas la notoriété en tant RP et en aidant les autres. Arréte de prendre les gens pour des cons, en pretendant détenir la vérité. Et si je contribue à ton bonheur et de faire sourire ...j'en suis tout heureux. Et qu'on me prenne pour un con sur ce forum, j'en suis en fait ravis après reflexion...... ps : as tu essayer de reflechir sans te cacher derrier une citation de philosophie ? :bouffon: |
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09/04/2004, 12h00
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
p.s. : je crois que de nous deux, je suis le seul à réfléchir
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09/04/2004, 12h04
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Bagnard
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Citation :
...quand je PL qqun , c forcement que en meme tps....je me PL ou un amis ( le but : l'aider a up vite et jouer ensemble en rvr ). Donc un mec se pointe demande de grp.........je pourrai lui dire : "nn, on va perdre xp"..pourtant je le prend.....je gagne rien en le prennant et kan il sera 50 il m'oubliera......" au final : aucune notoriété de gagne...... |
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09/04/2004, 12h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ca t'embête que certains utilisent leurs connaissances pour tenter d'approfondir le débat et d'élever un tant soit peu le niveau............Niveau qui stationne aux ras des pâquerettes avec tes interventions et tes citations complètement HS. Citation :
Citation :
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09/04/2004, 12h11
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Bagnard
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zevetuer..prend pas de morceau de phrase.....
J'ai jamais affirmer vouloir AFFICHER MA SUPERIORITE ...... |
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09/04/2004, 12h15
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
On peut échanger des messages pendant longtemps comme ça. Citation :
Toute intention d'action peut être ramenée à un moment ou à un autre à la satisfaction d'un besoin personnel en dernier lieu. Sans exception. Je ne suis pas bien vieux, mais ça fait déjà un certain temps que je ne suis plus au lycée, et je peux t'assurer que je n'ai jamais pu trouvé un seul exemple contrecarrant cette règle
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09/04/2004, 12h15
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Alpha & Oméga
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Tu comprends pas ce que j'essaye de t'expliquer, je vais donc te donner un exemple:
Citation :
D'autres exemples ? |
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09/04/2004, 12h22
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Bagnard
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Citation :
vu sous cete angle :/ vais po etre de mauvaise fois....... Mais je ne cederai pas sur l'idée que je defend depuis le début : Un joueur de 13 ans sombrera plu facilement dans la ROXXOR POAW AATTITUDE que un joueur de 26 - 30 ans....... l'age n'influe pas ! mais la MATURITE et en general....la maturite vient avec l'age..sauf exception.......voila, |
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09/04/2004, 12h25
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Oracle
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Citation :
 je vois comme une contradiction entre ton "vais po etre de mauvaise fois......." et la suite car ce n'est pas l'idée que tu soutiens depuis le debut la Ps: tu oublies les gentilles Femmes Vs les mechants Hommes |
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09/04/2004, 12h58
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Et là nuance est là, écrite maintenant : sauf exception Citation :
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09/04/2004, 12h59
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Bagnard
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Citation :
Et mon idée est que cles femmes sont moins rooxoor que les garçons, je continu à la soutenir. Une femme est par sa nature bcp moin AGRESSIVE que les hommes ( je parle pas agressivite passagere), je parle d'instinct ( fille joue poupé, garçon à la guerre , et depuis tj ). Etre roxor c vouloir ecraser l otre par tou les moyens. |
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09/04/2004, 13h04
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[MNO]
Prophète
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Je Pense que le désintéressement motivé uniquement par l'abnégation existe. Je pense que dans ce cas; le plaisir éprouvé n'est pas la motivation a l'action entreprise par désintéressement. La Notion d'intérêt propre direct ou détourné est refusé par le sujet.
Pour ce qui est du "Dogme" Chretien Cf Mere Theresa; sans être spécialiste; et sans la connaitre. Si elle le suit avec assiduité dans sa version catholique puritaine; elle doit croit a la destinée version catho; donc son salut est indirectement assuré. La Seule chose qu'elle peut faire c'est choisir ce qu'elle peut faire pou améliorer ses actions. Je pense qu'on peux également lui faire crédit de ne pas sombrer dans le pêcher d'orgueil a cette dame. Et je pense enfin qui si le désintéressement existe; elle est peut être un exemple d'allégorie. D'un point de vu intellectuel ton raisonnement lyn peut se tenir; mais a défaut de croire; je pense que le petit cerveau humain a plus d'interactions que la Simple logique de la carotte et du bâton. Cependant tout peut être tourné vers la notion d'intérêt; notamment celle du "plaisir de faire plaisir"; mais est ce vraiment un intérêt recherché? |
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09/04/2004, 13h09
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
- l'homme assure la protection de sa descendance et de son territoire (il joue à la guerre). - la femme assure la descendance (elle joue à la poupée). Si c'était encore d'actualité, socialement parlant, ça serait exact. Mais je crois que décrire ton idée comme ça n'est pas des mieux De toute façon, vu les proportions homme/femme sur les jeux video, je crois que c'est difficile de prétendre que les femmes sont moins GB que les hommes
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09/04/2004, 13h24
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[BZT]
Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Et puis pour la référence à la chimie du cerveau, je peux t'affirmer que les cycles dopaminergiques (des cycles qui impliquent la dopamine, hormone dite du "plaisir") sont omniprésents La recherche de la satisfaction du besoin de plaisir (la jouissance d'être) est présente en permanence dans notre cerceau, et pas en désaccord avec la théorie des instincts grégaires. |
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09/04/2004, 13h38
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Alpha & Oméga
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Erff ...reste-t-il de la place à l'Académie de Camelot pour la session 2004/2005 ? Je voudrais postuler !
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09/04/2004, 13h43
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[MNO]
Prophète
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En résumé.
. Il est impossible de Faire des Généralisations dignes de Foi du fait de l'incapacité de tout sondage de la population de DAOC. Tout au plus on peut indiquer son sentiment sur la question. . Comme de manière générale on n'a de ses interlocuteurs qu'une vision biaisée [ par le vecteur Web; par le personnage incarné; du fait des inhibitions liées a un anonymat supposé; car on ne voit que la facette joueur de l'individu ..etc... ] on ne peut critiquer que le joueur et non pas l'irl. Donc on ne peut pas déduire de ce qui parait du joueur su l'irl. Même si; d'un autre coté; la face que le joueur laisse paraitre est psychologiquement parfois révélatrice; révélatrice mais toute aussi trompeuse. Lyn Le Cerveau c'est comme l'espace; on ne connait ni toutes les interactions ni son etendue réelle et tout ce qu'il contient. Je ne parle même pas le la dimension mystique acceptée par beaucoup. ( Je parle de ca puisqu'on a evoqué des croyances ) Sinon tu ne peux pas te detacher de ce que tu pretend sous pretexte que ca a été dit deja avant pa quelqu'un d'autre. La maniere dont tu presente ce raisonnement t'es propre; tout comme l'enchainement des mots... Dans tous les cas il existe de subtiles differences non seulement avec les ecrits initiaux mais egalement avec la logique initiale qui font que ces dies te sont propres. Sinon cite Ou met un lien. Sinon ca ressemble de trop a un paravent de toile legere.
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09/04/2004, 13h44
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[BZT]
Alpha & Oméga
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En bref, je joue pour ma gueule, et je n'hésite pas à aider les autres, du moment que ce n'est pas incompatible avec mon unique objectif en jeu : me faire plaisir
[EDIT]Si je précise que ce n'est pas de moi, c'est juste pour être bien clair : je n'ai pas la prétention de pouvoir développer seul de tels raisonnements
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09/04/2004, 13h49
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Prophète
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tu joue comme tu le veux tant que sa respecte la charte point barre apres comme aratorn l'a fait comprendre si quelqu'un essaye de faire passer sa façon de jouer pour la meilleure il prouvera son intolerance , et je suis désolé de le dire et les modo von surement m'édité mon reply mais JOL est parfois le symbole meme de l'intolerance dans certains cas ...
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09/04/2004, 13h57
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[MNO]
Prophète
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On a le droit de critiquer Jol. Il suffit d'y mettre les formes; et de ne pas tomber dans le Flamm ou la diffamation.
Je ne suis pas le dernier a le faire d'ailleurs. Je pense que le Respect de la Charte n'est pas la seule nécessité a DAOC. La charte ne rappel pas par exemple les règles normales et Humanistes établies qui en théorie répondent a ce credo "qui va de soit". En somme il ne suffit pas de respecter la charte; c'est a dire respecte ses engagements. Il faut également prendre garde a ne pas nuire au plaisir des autres. Et la question se situe ici même mais c'est un autre débat. Quand au discours Demagogique / Populiste d'une certaine facon d'Aratorn - du moins qui peut être percu comme tel; et qui l'est visiblement - ( Précison pou tenter d'éviter toute reaction impetueuse du Jolien Moyen : Je ne dis pas que ses dire ont une vocation Pop. / Dem. mais que certains les pennent comme du Pain Béni; comme une justification evangelique ) , il enfonce une porte ouverte. Personne n'a la possibilité en temps que joueur; dans le sens Pouvoir; d'imposer une quelconque vision de Jeu. La seule chose qu'on peut se permettre c'est de proimouvoir sa vision; de montrer ses interets. Le Terme Imposer est inadequat; impropre. De maniere général; critiquer une vision de jeu; une technique de Jeu n'a pas de sens puisque les joueurs n'ont pas de réélles influences la dessus. Par contre il est tout a fait légitime de critiquer des attitudes; des comportements; des excés; des omnubilations; des exclusivités. Le probleme est que certains Termes inventés par commodités; Farmers... Roxxors... incluent et une technique de Jeu et des attitudes. Par Exemple souvent farmer fait souvent eference a une attitude individualiste et exclusive et au combat de Groupe. Critiquer l'un revient a critiquer les deux; sauf precaution prises, d'ou un cheminement vers la géneralisation a outrance; vers l'amalgame... Und Zu Weiter ... La Notion de Superiorité d'un individu sur un autre; d'une notion su une autre est de toute maniere stupide. Etselon le cas criminelle; abjecte; derengante; ridicule... |
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09/04/2004, 14h06
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