Rite de Passage, ou la mort du craft dragon

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les pré-requis pour commencer le passage à l'age adulte des dragons seront :
- un hoard de 250k
- un niveau adventure de 30
- un niveau de craft de 20

mais durant le rite, il faudra avoir un niveau en craft d'environ 50,
suivant les différents bonus des écailles et le niveau adventure
(pour les bonus de force & dex)

source

d'où une réflexion sur les forums de tazoon que j'aimerai voir débattre ici

si tous les dragons qui veulent voler, et donc passer leur RoP (rite de passage)
doivent être minimum 50 en craft, cela ne va-t-il pas boucher le marché des dragons crafteurs ?
et par la même occasion boucher le marché des spellcrafteurs bi-peds ?
Tous les Dragons ne craft pas pour le marché, loin de là. Pour ma part je ne craft que pour mon Alliance et ne met jamais rien en vente.

Et puis une bonne partie des Dragons est spécialisée en Scalecraft aussi
Le seul truc débile dans ce Rite of Passage, c'est qu'il va falloir
terrasser un dragon bien trop fort pour une armée de hatchlings.
Les dragons vont avoir besoin des bipedes et ca colle pas du
tout dans le RP des Lunus...Je vois mal un lunus demander de
l'aide aux bipedes apres les avoir laissé crever sous la peste de
Feladen....
Par contre le lvl 50 en craft, c'est quasiement obligatoire pour un
dragon: Il aurait bien du mal à atteindre les 250k sans non ? Les
prérequis pour les dragons sont memes TRES bas pour moi. Voir
un dragon lvl 30 voler et taper comme une mule je trouve ca
bizarre....enfin comme ca n'importe qui pourra voler s'il est dans
une grosse guilde.
Est ce que le dragon doit crafter lui meme les objets (donc etre
lvl 50 en craft) ou peut on lui passer les objets (un 2eme dragon
qui ferait le boulot du premier)

J'aurais plus mis un RoP au lvl 75 en adv histoire que ce soit
RARE
Concernant le Shadow Dragon tu t'avances peut être un peu (cf. ce fil)

Pour la partie craft, chaque Dragon sera obligé de fabriquer lui-même sa statuette, donc aucune aide possible.

Je doute donc de voir des Dragons lvl 30 voler
perso, j'aurais vu l'age adulte aux lvl50-60 et les anciens lvl90, pas en dessous, parce que là dulte lvl30, tout le monde peut y arriver en qques semaines, j'aurais espéré avoir à fournir des mois d'effort pour devenir adulte
C'est leur choix, on fait avec.
Bonjour !

Je ne donnerai pas dans la polémique déjà débattu sur un autre forum à propos de la répétition dans les MMOG et du manque de clairvoyance des concepteurs.

Je me contente de donner mon point de vue sur ce sujet : je n'apprécie pas leur choix mais je veux jouer un dragon volant alors j'essaie (péniblement) de faire avec.

L'idéal, pour paraphraser un autre joueur, serait un ensemble de 4 quêtes, 2 pour les Lunus et autant pour les Hélians. Ces quêtes ne sont pas doubles, il ne faudrait pas les faire en même temps, il s'agirait plutôt qu'il y ait une quête pour les crafters et une quête pour les adventureurs.

Voici le texte original, la proposition du dit joueur sur le forum Tazoon:
Citation :
Aeshir

Yeah I'm tired of hearing all the whines to be honest with you fellow Dragons.

First of all, quit trying to force the RoP into an "Adventuring" role. Not everyone plays or enjoys adventuring and for those that want this to be a primary adventure role, I tell you now - no.

Lunus only need 300 crafting abouts to complete the quest. It is very very easy to get crafting to that type of level. Getting to 40th or 50th in crafting from start to finish takes less than a month levelling. It's not as bad as everyone thinks. In order to become self-dependant and work on your own dragon hoard, crafting is almost a necessary thing. To maintain 250,000 hoard you need crafting and for those that beg their friends to help them all the time is that necessarily a good thing to do to them?

If you don't like crafting then don't craft. Part of being a dragon is the ugliness of having to know a little bit about both professions. As I hate adventuring with a passion, I'm forced to level to 30th just to qualify. Ugh. My idea of fun is not doing that but I know I have to so I just live with it. Because of all the whining on these and other forums, you whiners are the ones who actually forced AE to lower the requirements. They probably never inteded to do that until they heard all the complaining.

A good requirement would be 40th level in "any" school period. The quest should be in 4 parts (2 for lunu and 2 for helian). The 2 for Lunu have either an adventuring quest or a crafting quest feel to the RoP and the same goes for Helian. Although, for Lunus, the adventuring quest RoP should be much higher level and for the helians, the crafting quest should be much higher. If they did it this way, it would please many.

However, live with the fact its not going to be this way. If you don't have the patience after 3 measily months to deal with the way RoP is implemented then choose another race/professon. Dragons take patience and understanding. I'm so sick and tired of hearing from whiners in-game and out of game. It's time for some dragons to just "shut up" for a change. Not all of you. The ones that are doing it the most - you know who you are.

And that's all I'm going to say about that. This is my "first" and "last" rant/vent. I know when to stop.
J'aurais préféré cela.
Pour les dragons / bipedes

deja tu commences mal donc ton argumenbtations est non viable

je vais donc rectrifie un point jai meme pas tout lu car c t trop

Sur le COTE RP : les dragons ont 2 tendances actuelement : les helians et les lunas (lunus selon dautres...)

Les heolians se sont rapproches des Humains et des nains. c tout

Les lunus eux du fait de leur antipathie pour les humains et ke les dechus le soit dememe cela a cree des liens entre ces 2 races.

Donc non les lunus ne sont pas forcement contre tous les bipedes meme si il veulent la suprematie de leur race (je leur laisse si ils acceptent de me prendre sur leur dos , etant fiend ca sera pas trop leur demander.


Voila du cote des dragons / bipedes je vais pas plus en dire la dessus mais c pas tout du point de vue DRAGON/DRAGON et bipedes/bipedes


Tomas
Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de Roelstra
les pré-requis pour commencer le passage à l'age adulte des dragons seront :
- un hoard de 250k
- un niveau adventure de 30
- un niveau de craft de 20

ahhh je me souviens encore d y il as seulement qq mois , a la release , artifact disait que l age adulte serait completement independant du lvl

que l age adulte ne serait pas reservé aux hardcore gamers meme si ca serait tres difficille a atteindre .

aujourd hui nous avons la reponse

l age adulte est ateignable en moins d 'un semaine pour un RoXXor , et impossible a ateindre pour un joueur occasionel mais motivé


bravo artifact dire que je croyais que votre jeu ne pouvais que s ameliorer ,ne pouvant etre pire .... je m etait tromper

alors que les roxxor roxxe , et moi je suis pas prete de revenir , dommage ce jeu avait un si bon potentiel ...
Re: Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de Faith
ahhh je me souviens encore d y il as seulement qq mois , a la release , artifact disait que l age adulte serait completement independant du lvl

que l age adulte ne serait pas reservé aux hardcore gamers meme si ca serait tres difficille a atteindre .

aujourd hui nous avons la reponse

l age adulte est ateignable en moins d 'un semaine pour un RoXXor , et impossible a ateindre pour un joueur occasionel mais motivé


bravo artifact dire que je croyais que votre jeu ne pouvais que s ameliorer ,ne pouvant etre pire .... je m etait tromper

alors que les roxxor roxxe , et moi je suis pas prete de revenir , dommage ce jeu avait un si bon potentiel ...

???????

là je ne te comprends pas, c'est carrement facile de passer à l'age adulte

Tu esperais quoi????

Perso, je ne fais que du craft et tres peu avec mon drag que j'ai je joue uniquement pour faire des LT et je suis crafteur lev19 alors c'est vraiment easy
__________________
http://membres.lycos.fr/shasha35/horizons/horizons/sign.jpg
Whitespirit de Shadow Reaver
Re: Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de Faith
ahhh je me souviens encore d y il as seulement qq mois , a la release , artifact disait que l age adulte serait completement independant du lvl

que l age adulte ne serait pas reservé aux hardcore gamers meme si ca serait tres difficille a atteindre .

aujourd hui nous avons la reponse

Je dois dire que pour une fois je sus assez d'accord avec toi, même si j'émets plus de réserves quand à l'avenir. Je m'attendais à un peu plus d'originalité pour ce "fameux" événement.

En tout cas, les stats de base, pour débuter la quête sont honnêtes, à part peut être pour les dragons crafter qui ne font pas d'adv. Par contre, si il faut passer lvl 50 dans chacune des deux catégories au fil de la quete, on est pas sortis de l'auberge et c'est sur que le casual gamer va se sentir lésé.

A voir suivant l'évolution des choses, lorsqu'on auras cette quête dans les pattes.
Re: Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de Faith
...l age adulte est ateignable en moins d 'un semaine pour un RoXXor , et impossible a ateindre pour un joueur occasionel mais motivé...
Heu c'est le cas partout non ?

Sans être roxxor, je joue 2 à 3h par jour depuis fin décembre. Tout doucement je suis arrivé à 36/26 et je compte bien pouvoir voler, même si ce n'est pas le jour même où c'est en production.

Le vol n'est pas la seule motivation pour jouer un Dragon, enfin j'espère
Re: Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de Faith
l age adulte est ateignable en moins d 'un semaine pour un RoXXor , et impossible a ateindre pour un joueur occasionel mais motivé
Faut pas exagérer non plus.

Et je ne vois pas comment l'inverse serait possible, ce qui est facile pour un hard core est forcément plus difficile pour un casual. Que ce soit lié au niveau ou a tout autre chose.

La seule solution serait de filer le vol au dragon jusqu'au niveau 30 et ensuite le retirer
Quand je pense au petit maagthel qui se plaignait de se sentir faiblard aux sand et bronze golems de chiconis...

Bref, 30/20 me semble à moi être correct même pour un casual layer, ça doit demander 2 mois gros max à environ 1h/jour...
Ensuite si cette quête tiens ses promesses elle te suit longtemps pour ta progression.

Donc tout benef.
Re: Re: Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de therealshadow




Tu esperais quoi????
pour finir l age adulte faut etre 50/50 je croit

on verra si tu dit que c est toujours facile d ici la

moi j esperait qu un dragon pur crafteur puisse passer adulte , qu un dragon pur aventurier puisse passer adulte

j espere qu un jouer occasionel , qui as pas forcement les meilleur ecailles ou les meilleur sort puisse faire la quete , s il as jouer son dragon regulierment d ici la

( et un joueur occasionel n est pas encore 50/50 loin de la !!!! meme en ayant commence son dragon debut decembre , alors qu un roxxor peut l etre en quelque jour )


pour resumer une joueuse telle que moi qui as ( avait ) un dragon regulierement jouer depuit decembre , ne pourra pas etre adulte avant des mois

alors qu un jouer comme abraxis ou tanaka , qui demare un dragon aujourd hui sans jamais l avoir jouer avant pourra adulte dans une semaine

je n ai pas vraiment la solution pour faire comme il faudrait mais je ne suis pas dev onon plus et artifact nous avait promis un systeme qui ne favoriserait pas les roxxor

donc ben une deception de plus ....

je croit que horizons et le seul mmorpg que je ne retesterai pas , tout les autre j ai reppris un peu apres voir si les truc que j aimais pas etait corrigé , une sorte de 2 eme chance

mais horizons ... pas la peine de reprendre 1 mois pour savoir qu il ne s est pas ameliorer puisque au contraire il se degrade !
Citation :
Provient du message de master71
Quand je pense au petit maagthel qui se plaignait de se sentir faiblard aux sand et bronze golems de chiconis...
Rassure-toi, c'est toujours le cas face à d'autres monstruosités
Re: Re: Re: Re: Rite de Passage, ou la mort du craft dragon
Citation :
Provient du message de Faith
mais horizons ... pas la peine de reprendre 1 mois pour savoir qu il ne s est pas ameliorer puisque au contraire il se degrade !
Toujours aussi modérée.

Disons qu'il n"évolue pas dans le sens que tu espérais,ou bien que tu n'aimes pas.
Citation :
Provient du message de Faith
alors qu un jouer comme abraxis ou tanaka , qui demare un dragon aujourd hui sans jamais l avoir jouer avant pourra adulte dans une semaine
Sauf si le system de timer IRL est toujours actif.
lol Faith, t en as pas marre de dauber sur un jeu que tu n aimes pas, auquel tu joues meme pas ?
rien de mieux a faire que de pourrir les forums avec des "i told you!! i told you !!"

Sérieux, j'espère que tu as trouvé un autre jeu + intéressant, je te le souhaite, et si c est le cas, je comprends pas pourquoi tu postes encore ici.

Heureusement, tu nous signales que tu n'es pas prete de revenir (sur le forum?). J'ai eu peur un moment ^^

A part ça, pas forcément terrible leur rite en effet. Enfin on verra bien, ca ne me semble pas insurmontable.
Et pis le Shadow Dragon, il tue pas forcément ^^ : le secret est d'aller le voir avec des elfes: il tape d abord les elfes, et c est bien lunus de faire ça ^^.
__________________
Zyrth Zoarh, Dragon pas bidon.

Offre exceptionnelle : devenez esclave de Zyrth le Resplendissant, bientôt vôtre maître à tous sur Istaria! Pour ce faire, venez rigoler sur le channel fr++ , le channel anti grosbill (le seul grosbill ne pouvant etre que Zyrth, votre maître à tous!).
Quand je pense au dragon rating 0 adv et 80+ en craft, je le plains
Même s'il est avantagé par ses stats et ses écailles, l'adv a pas l'air de le passionner
DRAG 1 et DCRA 91 (avant hier )
c'est le record que j'ai vu, pour info il se promene à la forteresse
est au milieu des lvl 60, 75, croise des avatars.
Il n'aura aucun mal à monter son adv au lvl 30 en moins de 4h.

mais son but n'est peut etre pas de voler aussi

y a des champions ouinouin qui auraient trouvé a redire à n'importe quel choix d'AE. Ceux qui n'aiment pas le jeu devraient
tout simplement quitter ce forum, ayant un avis...loin d'etre objectif.

Choix1: attendre qu'un dragon ait 6 mois de jeu derriere lui pour le passer adulte. Bien ? non ca profite aux powergamers qui vont laisser leur dragon connecté toute la journée. Les casual gamers qui jouent 1h devront attendre 10 ans

Choix2: attendre que le dragon atteigne le lvl 90 en adv ou en craft. bien ? non ca avantage les powergamers qui vont l'atteindre en moins d'un mois. Les autres devront attendre 3 ou 4 mois

Choix3: selon le nom donné au dragon, le passer directement en adulte: Si dragon=faith alors adulte. Bien ? oué ca aurait évité un ouinouin
Là je suis vraiment d'accord avec Faith. Tout ce qu'il faut pour devenir un dragon adulte c'est d'être capable de jouer suffisamment d'heures par jour et suffisamment de jours par semaine pour atteindre rapidement les niveaux requis. Donc système hardcore de base. Après l'énorme déception qu'a été la réalisation technique, voila que même sur le plan du concept, qui à priori était intéressant, Hz part en quenouilles, que reste-t-il qui justifie de rester? Je serais curieux de le savoir.
Je suis le projet depuis la toute première page Web apparue il y a des années (du temps où il était même question de démons et d'anges) et rarement l'expression "la montagne a accouché d'une souris" a été aussi appropriée.

Vivement Wow!
__________________
EJ aka Legba (Storms)
waka Gromendil (Kirin Tor)
waka Kildaar De'Vries, waka Gromovar Wolfenheir
tu voulais passer adulte au lvl 1 ?
"rapidement " "rapidement " "rapidement "
pourquoi utiliser ce terme lorsqu'on parle d'un achevement ?

Quand tu jouais a DAoC, tu espérais faire du RvR au lvl 1 ?
Quand tu joueras a lineage tu esperes faire du PvP en apparaissant dans le jeu ?
Pour ce qui est de WoW tu espères tuer un dragon avec un canif ?

Il faut le temps qu'il faut pour monter un perso, certains vont plus
vite que d'autres (mon dragon est 6/4 lol, mais un jour il volera.
Peut etre dans 6 mois, mais c pas grave ! je serais content le
jour ou il déploiera ses ailes pour prendre son envol mais j'aurais
pris mon temps !)

[Edit] Scusez moi ca me fait penser a un truc, dans les jeux solo
vous utilisez des cheatcodes non ? parce que la ca n'existe pas
hein ! fallait pas vous attendre a faire un Ctrl+F1 et hop se
retrouver lvl 100 ! je crois que les mmorpg ne sont pas faits pour
vous !
AE a toujours été clair: il est PLUS DIFFICILE de monter un dragon
qu'un bipede, ca se MERITE un dragon !
Citation :
Provient du message de HalifaX
tu voulais passer adulte au lvl 1 ?
"rapidement " "rapidement " "rapidement "
pourquoi utiliser ce terme lorsqu'on parle d'un achevement ?

Quand tu jouais a DAoC, tu espérais faire du RvR au lvl 1 ?
Quand tu joueras a lineage tu esperes faire du PvP en apparaissant dans le jeu ?
Pour ce qui est de WoW tu espères tuer un dragon avec un canif ?

Il faut le temps qu'il faut pour monter un perso, certains vont plus
vite que d'autres (mon dragon est 6/4 lol, mais un jour il volera.
Peut etre dans 6 mois, mais c pas grave ! je serais content le
jour ou il déploiera ses ailes pour prendre son envol mais j'aurais
pris mon temps !)
100 % d'accord, ça résume tout à fait ce que je pense
Halifax, c'est pas la peine de faire la chasse aux sorcières, ils pensent ce qu'ils veulent, de toute façon apparemment ils ne jouent plus, alors bon.

Pour le rite, wait and see.

On aura le temps de ronchonner quand on la ferras.
Et que diriez vous d'un timer en vol selon le lvl du dragon ?

J'explique : un jeune dragon ne pourrait pas voler plus de 3 mn et un dragon adulte pourrait voler 10 mn (par exemple).
Dans ce concept, le niveau serait un facteur de compétence et d'assurance en vol.

Au moins là tous les dragons sans exceptions pourrait voler et cela donnerait la possibilité aux dragons adultes de parcourir de longues distances sans pause.

3 argumentations allant dans ce sens :

1. Horizons est basé sur un principe classique où plus on s'éloigne, plus on a de chances de rencontrer des monstres HL ou des ressources rares. Donc il est logique pour un dragon ADV ou Craft HL d'avoir besoin d'un temps de vol important

2. Lorsque l'on marche sous l'eau, on a déjà un timer. Donc cela doit être simple à implémenter un timer pour le vol des dragons.

3. Et puis après tout, j'assimile le vol du dragon au vol de tous les oiseaux, il y a un moment où le vol est difficile, et petit à petit le vol devient assuré.

Voila ma contribution à ce post, en espèrant que l'idée intéresse la plupart, et éventuellement fasse son chemin ... car je ne suis pas convaincu personnellement que le choix des DEVS soit top pour l'instant (à moins de résonner sur une logique commercial).

__________________
Zedh ( Horizons / Wind / Confectioner 78 )
Mulivan (DAOC / YS / Midgard / Assassin Hagakure / Alchimiste Légendaire)
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