[xxxKachxxx]

je suis assez d accord avec wiseman....

on a que des bribes d element et deja tout le monde s enflamme...attendez AU MOINS de jouer a la beta avant de tirer des conclusions (le mot raler marche aussi )...d ailleurs les premiers echos que j en ai sont tres positifs...

pis arretez avec vos logiques du bah mon gros canon fais plus mal que des poings ca reste un jeu et pas une simulation:bouffon: , je m en fous un peu de la logique perso tant que je m amuse...

fin voila soyons optimistes et tout du moins patient....

[Onze]

De toute façon, tout le monde sais que le corps a corps est plus puissant que le range..... pour preuve :

KEN LE SURVIVANT IL VOUS TUE TOUS !!!!!

Bon oki je sors...

[Natalhya]

pour resumer: (vi je repompe sur toi kachounette ;p )
wait & see

[MiaJong]

Clair qu'il vaut mieux attendre avant de s'enflammer.

De toute façon, pour ceux qui cherche d4 classe ultime, il est clair qu'ils ne seront jamais satisfait tant que ce seront des maths qu'il y a derrière le jeu. En effet, il y aura toujours une combinaison meilleure, qui varie en fonction d'énormément de paramètres. Mais cette combinaison existe, il suffit juste de la trouver.

Et comme je le disais dans un autre post, c'est aussi les joueurs qui se précipitent sur cette combinaison qui entrainent les nerfs de cette même combinaison. D'où ralage, et hop on recommence.

Maintenant pour le réalisme, c'est clair qu'il ne s'agit que d'un jeu. Perso je trouve un peu débile que mon immense Slayer de titane fasse presque moins de dégats que n'importe quoi d'autre (alors que c'est un robot et qu'il devrait être optimisé pour), mais bon tant que chaque profession reste jouable, après tout, peu importe..

Moi j'attends SL surtout pour les nouvelles zones et les nouvelles aventures que ça promet.
Et je continuerai mon Engi, rien à battre des autres professions

[Walhalla]

Citation :

Provient du message de MiaJong

Moi j'attends SL surtout pour les nouvelles zones et les nouvelles aventures que ça promet.
Et je continuerai mon Engi, rien à battre des autres professions

agree

j ai arreter mon ma parce que 190 lvl de ma c est lassant a force, je n y prenait plus de plaisir...

j adore mon doc et meme si elle devient une merde en pvp je la jouerai encore parce que j adore la jouer....

comme disait tonton ( ) "chacun sa route, chacun son chemin"

*mode flame on* (c'est fait expres pour me faire insulter en pm apres :bouffon: ) c'est marrant de voir toujours les memes gueuler avant meme d'avoir vu ce que ça allait donner, perso apres avoir fais EQ, DAOConneries et vu la beta de SWG je ne dirais qu une chose: "Home, Sweet home...."
*mode flame off*

[Onze]

Pour être plus sérieux, je regrette franchement l'orientation que prend le jeu qui part vers un monde plus mystique et heroic fantasy. Je regrette qu'il mettent l'extension en place, et que la story soit inexistante : en clair on sait que la story a évolué en fonction des patch et le changement des gardes.
La seule chose que j'espère, c'est qu'ils ne modifieront pas les perso radicalement, au point qu'un joueur qui aime son perso et sa profession, en soit dégouté au point de reroll autre chose : j'aime mon fixer, ce qu'il represente et ce qu'il peut faire, ne lui retirez pas ce qu'y me le fait adorer.

FC arrete un peu la déconne !!!

[Hydrogenoid]

Et hmm... corps a corps avec des degats superieurs a ceux des armes qui tirent, ca se dit "equilibrage", pas "realisme". ^^

[Messire Moustache]

Bon, voilà comment je vois le rôle des professions, niveau dmg. Dans l'ordre:

1/ NT:
Il devrait effectivement être le plus gros dmg dealer, compensé par des capacités défensives très faible.
Ce dont il à besoins en priorité, ce sont des nukes avec des résistances très faibles, pour que sont "arme" principale puisse toujours lui être utile.

2/ Enf:
Les plus gros dmg après le NT. Orienté pour faire de gros coups assez lents, et beaucoup de vie pour compenser ses evades assez moyens.

3/ Soldier:
Très légèrement derrière l'enfo en matière de dmg, mais l'avantage du range et des alpha. Bonne défense grâce au TMS et à son soins.

4/ MA: gros dmg over time, mais uniquement grâce aux crits. En gros, des dmg de base assez faibles, mais des crits assez bons et surtout très fréquents. Il lui faudrait un meilleur niveau d'attaque (enfin, je sais pas à combien monte un MA en AR, mais je pense qu'il devrait toucher plus souvent qu'un enfo par exemple). Il à déjà des bonnes capacités défensives grâce à ses soins, mais je trouve ses evades encore faible comparé aux autre persos (il n'est pas mauvais, loin de là, mais je pense qu'il devrait pouvoir esquiver bien mieux qu'un autre combattant, hors la différence me semble encore assez faible actuellement). Pour remédier à ça, le mieux serrait de rendre plus rapide les poings. En fait, ils devraient garder la même vitesse quelque soit le score en MA, ce qui permettrait aux MA de se battre en full def.

5/ Adv: la seule chose qu'il lui manque actuellement, ce sont de bons pistols, pour avoir vraiment le choix, ce qui est sensé être le point fort de cette profession. Une bonne chose serait aussi d'autoriser, comme c'était possible à une époque, d'équiper une arme de distance et une arme de corps à corps.

6/ Fixer: dur de dire, à cause de la GA. La différence entre un fixer en GA et un fixer sans est impressionnante. D'un côté, je pense que la GA mérite un nerf, ou plutôt un fix (ne pas oublier que la GA n'à pas toujours été aussi puissante, son boost est finalement assez récent), mais d'un autre côté, il ne faudrait pas la rendre obsolète...
Honnètement, je sais pas trop quoi faire avec le fixer... soit il garde ses capacités défensives actuelles (GA, evades, HoTs, run speed et grid pour fuir...) et il devrait alors perdre énormément en dmg, soit il garde ses dmg, mais sa défense doit être revue...

7/ Trader: le problème, c'est les drains, qui sont surpuissants en PvP, aussi bien d'un point de vu offensif que défensif (un gars avec -350 en attaque ne touchera pas souvent, en plus d'avoir son arme OE), mais vraiment pas terribles en PvM.
Voilà ce que je propose pour l'instant:
Chaque ligne de drain lock un skill pour au minimum 4 minute (les drains durent 3 minutes).
Il faudrait soit que le lock ne s'effectue que si le drain n'a pas été résisté, soit que le lock ai lieu tout le temps, mais dans ce cas les drains devraient être très durs à résister. Enfin, les drains devraient avoir une répercution en PvM (diminution des dmg et des chances de toucher).
Le fait que chaque ligne de drain lock un skill permettrait de calmer la puissance des traders à bas/moyen lvl.
Au final, ils serrait très puissant pendant 3 minutes (la durée des drains), et très moyens le reste du temps.


Il reste l'agent. Je le met à part, car c'est à mon avis un cas très particulier.
Au niveau dmg over time, je le vois quelque part entre l'adv et le fixer. Mais sont gros point fort serrait de faire d'énormes dmg en très peu de temps. Pour cela, il à déjà ses buffs crit, et c'est le spécialiste du Aimed Shot. Et c'est là qu'est le problème: actuellement, n'importe qui peut faire 10k de dmg toutes les 10 sec avec AS.
Pour remédier à ça, il me semble qu'il y aurait une solution assez simple: modifier la formule du recycle de l'AS, pour qu'avec un skill moyen, une arme du genre Caterwaul (1 sec recharge) ne puisse faire qu'un AS toutes les, disons, 30 sec environ. A côté ce ça, donner à l'agent un très gros buffs AS, qui lui permette donc, non seulement de recharger son AS 2-4 fois plus vite qu'un autre joueur, mais aussi de faire à chaque fois des dmg énorme.
Par contre, il faudrait aussi que la recharge des spéciaux dépendent du niveau d'agressivité du joueur, ce qui forcerait l'agent (et, en fait, tous les gens qui actuellement ne se basent QUE sur les spéciaux pour le PvP) à rester en full agg.


Bon, voilà, en gros, comment je voyais les choses. En gros, garder les principes actuels, en tentant d'améliorer la balance, et pas en re-chamboulant tout, comme FC compte apparemment faire...

[Walhalla]

si c est l equilibrage que tu recherches, tu viens de faire de l agent LA classe pvp par excellence

[Cedangelus]

entièrement daccord avec toi Wiseman.

[Cedangelus]

merde g fait une connerie g poster sans avoir fini mon post

enfin bref je disais que je suis entièrement dac avec toi mais ts un peu exacgerer pour les agents

[Baladin]

Je rejoins kachi et miajong.

AO est un mmorpg qui, pour moi, n'a pas pour but ultime :

- de faire prioritairement plus de dmg que le copain,
- de faire du pvp 1 contre 1,
- d'avoir le persodelamortquitue.

On est là pour pvm ensemble, pvp ensemble et jouer ensemble. Les prof doivent être complémentaires et, comme semble l'annoncer SL, il faudra jouer ensemble pour avancer dans ce nouvel espace (et c'est plutôt une bonne chose).

Et puis, wait and see parce que râler dès qu'il y a un patch ou une évolution avant, pendant et après bof bof

Bal

[Messire Moustache]

Citation :

Provient du message de Lanurse
si c est l equilibrage que tu recherches, tu viens de faire de l agent LA classe pvp par excellence

Pas vraiment. Comme ça, l'agent devrait pouvoir sans problème tuer quelqu'un très rapidement, mais une fois repéré, il est cuit, car il n'a aucune défense... enfin, il peut toujours utiliser NS ou TMS en FP, mais bon, ce que j'ai dis là, c'est juste une idée de base, y'aurait forcément des trucs à revoir.

L'agent, pour moi, il à 2 rôles en PvP (PvP de masse): Tuer très rapidement les professions puissante, mais avec peu de défense, comme les NT, les Docs, etc... et ensuite, achever les autres avec AS. Pour que ça ne soit pas trop puissant, il faudrait déjà que le nerf de l'AS prévu soit effectué (AS uniquement en sneak, donc uniquement 1 fois par combat, sauf si la cible le vous attaque pas bien entendu), et éventuellement augmenter le temps de lock de sneak, si besoins est.

[Grabb]

Y a pas que le PvP dans la vie, je suis PvM à 100% et je ne me retrouve pas du tout dans ce que je lis, par ailleurs je joue avec une petite communeauté de joueurs qui partage cette opinion, et je vois plus dans les remarques ci dessus une grosse frustration de joueurs PvP...

Pour ne parler que de ce que je connais bien : "Trader" ta proposition, wiseman (encore que), est surement tres juste pour des PvPistes de renom, et je concois trs bien que le trader soit une "bete de PvP" mais perso j'ai joué mon trader avec comme seul obj. les tradeskills et un peu d'autonomie en mission, et je peux te garantir que les drains x2 toutes les 3 minutes avec des resists vraiment tres durs a surmonter passé le level 205 (et qd je dis tres dur c'est tres dur), je passe mon temps en mission a lancer des drains et a recharger mes nanos, meme les HE n'y suffisent plus. Je me plains pas, c'est une contrainte, LA constrainte des traders, mais elle existe.
Alors, avec tes remarques, c'est pourir le trader en mode PvM sous pretexte que tu prends fessées sur fessées en PvP...

Bref y a pas que le PvP dans la vie et pour ceux qui vivent au LvL200... c'est peut etre ca aussi la limite d'AO aujourd'hui, le lvl 200... en attendant SL.

Et sans vouloir faire preuve de manque d'optimiste, y a beaucoup de réchauffer de ce que j'ai pu voir dans d'autres MMOPRG dans SL, autant le pack de décembre peut avoir l'air Alléchant, autant SL à mesure qu'il avance, semble etre une version simplifiée et grand public de AO, pas vraiment exitant pour des hard core gamers ayant passé plusieurs mois, voir plusieurs années à gourouïsé un jeu vraiment complexe.

Comme disent certains, OK je sors... je laisse les optimistes et les concensuels conclure.

[Cedangelus]

en tout ka malgres ce que fais FC au prof moi perso AO reste pour moi le meilleur MMORPG de l'année voir du siècle .

en plus le coté mediéval que FC ajoute a AO me paret bien cool surtout que moi g tjrs aimer se type de jeu (moi etre fana de Diablo I et II) enfin fini mission lol enfin de new espace et les new dongeons a visiter( esperon qu'il ne seront pas ptit


en tout ka vivement ca sorti

[Zephira]

Hum, attention, il ne faut pas tout confondre.

Certe SL va apporté des modif a TOUS les persos, certaine vont changé radicalement. on devra faire avec , on a pas le choix, et c pas plus mal. ca permettre de ce replongé totalement dans son perso pour voir ce que l'on va pouvoir y apporté.

MAIS SL , s'est avant tout, plus de Zone, des endroit nouveaux, des nouveaux monstres and Co.

faut pas s'arreté au faite que ce soit un vulgaire patch a nerf. non, ce n'est pas ca.
c'est avant tout un renouveaux. qui va permettre de poussé encore plus , et ou tout le monde y trouveras son compte. et ceux qui pleur , oiinn on pourras plus volé , oinn truc muche, attention, il y auras 2 univers completement différents !!
nous aurons notre bon vieux RK avec ces n'avions ses GA and co , et les Shadow land, ou la ca change. a titre d'exemple, c'est comme si on comparais le faite de vivre sur terre, et tout a coup vivre dans l'espace avec sa différence de gravité, forcement , c plus pareil

[Messire Moustache]

Citation :

Provient du message de bidouille
Pour ne parler que de ce que je connais bien : "Trader" ta proposition, wiseman (encore que), est surement tres juste pour des PvPistes de renom, et je concois trs bien que le trader soit une "bete de PvP" mais perso j'ai joué mon trader avec comme seul obj. les tradeskills et un peu d'autonomie en mission, et je peux te garantir que les drains x2 toutes les 3 minutes avec des resists vraiment tres durs a surmonter passé le level 205 (et qd je dis tres dur c'est tres dur), je passe mon temps en mission a lancer des drains et a recharger mes nanos, meme les HE n'y suffisent plus. Je me plains pas, c'est une contrainte, LA constrainte des traders, mais elle existe.
Alors, avec tes remarques, c'est pourir le trader en mode PvM sous pretexte que tu prends fessées sur fessées en PvP...

J'ai un trader aussi, et, même si j'ai fait du PvP avec, je compte l'orienter trade skills.
Le problème, c'est que je peut, en PvM, soloter quasiment n'importe quel mob au lvl 125, puis-ce que j'ai accès aux nanos traders les plus puissants. Mon trader, au lvl 125, est plus doué pour les mezz, roots, etc, que mon crat lvl 165, je ne trouve pas ça normal.

Mais note bien que j'ai proposé justement des modification pour le PvM... notamment que les drains aient une vrai conséquence sur les mobs en PvM, réduction de leur AR, donc plus de miss, et moins de dmg.

Pour moi, le trader devrait être très puissant avec ses drains, mais très moyen sans (après tout, ce n'est pas un combattant). Le problème, c'est qu'on peut drainer sans arrêt, donc toujours être très puissant. Et encore, je dis très puissant, mais un trader moyen lvl, qui lance un ransak, puis un deprive, puis un meilleur ransak, un meilleur deprive, etc, c'est pas juste puissant, c'est surpuissant, déséquilibré.

Concrètement, ce que je proposerait:

- Réduction de la resistance sur les 3 lignes de drains (en comptant le drain AC).
- Lock d'un skill après l'utilisation d'un drain, d'environ 4 minutes. Du coup, pendant 1 minute, le trader redevient ce qu'il est à la base: une profession non-orientée combat (notez quand même que pendant 3 minutes il sera très puissant. Il faut bien sûr faire un équilibrage ici, notamment au niveau des armes disponibles au trader). L'autre gros avantaeg, c'est d'empêcher les trader bas/moyen lvl d'avoir accès à des nanos trop puissants en cumulant plein de drains.
- Diminution du temps de recharge des drains: pour que le trader profite vraiment de ses 3 minutes de boost, et qu'il ne passe pas 20 secondes à se buffer.
- Mobs vraiment affectés par les drains: c'est le plus important, actuellement, les mobs n'ont aucun malus. Les drains skills devraient réduire leur AR et leurs dmg, les drains AC réduire leur AC...

[Sabir]

Eh bien Zephira, c'est un très bon post !! On a en effet tendance à ne voir plus qu'un nerf alors qu'un nouveau monde s'offre à nous !

Merci pour ton post, il me remet les idées en place

[Snups]

Après la lecture de ces posts (SL) et la lecture de bien des posts sur qu'elle est LA profession... NT... CRAT... ENF... TRADER... et tout e tout, je me demande de 1... c'est quoi le but ultime des joueurs???
Être le meilleur ou jouer un rôle?

Si c'est d'être le meilleur... ben la AO devient super chiant car il faut connaitre toute les petits trucs... items... techniques... tout tout tout ce qui peut donner plus de puissance! Et cela va toujours varier en fonction des patchs! Et demande beaucoup, mais beaucoup de temps.

Pour ma part j'ai pas 12 heures par jours à mettre sur AO, donc j'ai décidé de jouer un rôle dans une communauté... dans un autre monde... hé oui un monde, mais la encore je trouve que FC fait de grosses erreurs!!!
Je comprend pas (comme ben du mondes) comment un MA avec une "savate" ou un ti "side-kick" pour faire plus de hit point qu'un Enf avec une grosse épée ou un solda avec un gun de la mort!!!???... come on FC mais nous un peut plus de chose qui font du sense non?

Ce qui est plate c'est que AO est trop combat orienté... j'ai bien hâte d'avoir un shop a moi... et être un des meilleurs Trader!
De tenir un bars tiens pourquoi pas...? Ben avec le AO actuel... pourquoi aller dans un bars??? c'est plate personne a tuer donc pas d'XP!!! Mais si la façon de gagner des XP étais plus vaste... beaucoup plus vaste!!! Comme-ça il n'y aurai pas la course au Ubber et aux top classes!

Oui le combat doit rester, mais il faudrait ajouter d'autre type d'orientation majeurs.
La tu kills ou tu heals! c'est simple.

[Godzilla]

Personnellement, l'orientation que vont prendre mes 2 persos principaux dans SL me plait bien mais ça me parait bien difficile à réaliser surtout quand on voit la puissance actuelle de certaines professions.

J'avais créé mon enforcer au tout début dans l'esprit du warrior à EQ, en gros avoir plein de hp et tout un arsenal de taunt pour choper l'aggro et éviter que les autres joueurs se mangent des tartes me fait kiffer.
Faire des dégats est toujours resté secondaire, jusqu'à ce que je réalise que c'est actuellement le seul moyen pour un tank de choper l'aggro (encore plus vrai depuis que mongo et autres taunt items ne fonctionnent plus du tout).
De ce fait j'ai spécialisé Succubia en pure offense niveau pvm et vu les résultats obtenus, je ne sais pas trop comment FC va faire pour booster les autres classes afin de dépasser l'enforcer.
Actuellement, je fais en moyenne 4 fois les dmg d'un soldier avec son gun lvl 190+ sur un raid de npc lvl 300 et plus du double d'un enforcer avec EQB.

Pour mon MA, je le vois comme Ken le survivant et j'espère vraiment que le boost en dmg sera significatif car maintenant ça reste plutôt très faible.
D'ailleurs je vais l'ipr, remettre du nouveau matos et changer les implants pour lui filer une seconde jeunesse et voir ce que ça donne en attendant SL.

[Telkran]

Un coup de poing qui fait plein de dégats, dans un autre monde, j'aurais dit, c'est magique. Ici, on va dire que c'est la grande maitrise des nanobots qui permet de trouver et d'exploiter les points faibles des structures (cellulaires ou autres). En gros concentre toi chevalier et ta comosénergie te montrera le point faible de la pierre.

Plus sérieusement, ce que cherchent les joueurs ? Comme sur la plupart des MMORPG, une grande partie des joueurs oublie la partie RPG pour se concentrer sur la partie PvP (ceux qui répondront qu'il n'y a pas PvP ds MMORPG n'ont pas suivi et auront un 0 à l'interro).

[Zephira]

Juste un petit conseil en passant

N'utilisais pas vos IpR avant SL, car c'est pas dit qu'il y ai un IPR total ou en plus.
J'ai cru voir ca sur le forum off >> NT

Donc, si c vrai, les mecs comme moi qui on plus d'ipr , et qui
risque d'en avoir besoin, ca va etre drole

[Godzilla]

Un autre truc qui m'a plu dans le chat c'est les tokens boards au dessus de 1000. Je sais pas à combien sera la prochaine mais il était franchement le temps d'en créer vu la facilité d'en obtenir 1000 depuis un an.

Prochain upgrade genre 5000 tokens puis 10000.
Ca serait bien

[Zephira]

Token board normalement :

* 2500

* 5000

[Godzilla]

Citation :

Provient du message de Zephira
Juste un petit conseil en passant

N'utilisais pas vos IpR avant SL, car c'est pas dit qu'il y ai un IPR total ou en plus.
J'ai cru voir ca sur le forum off >> NT

Donc, si c vrai, les mecs comme moi qui on plus d'ipr , et qui
risque d'en avoir besoin, ca va etre drole

Je vais juste virer toutes les skills d'armes melee (1hb, multimelee) sur mon MA pour maxer brawl et dimach, donc à mon avis pas grand risque vu l'orientation main nue que veut en faire FC dans SL