[Xarann]

Citation :

Publié par Crêpe-Suzette

Vanguard est sorti il ya presque 20 ans , avec certe de gros bug pour son lancement (que j'ai deja precisé dans mon message) , mais avec de meilleures graphismes , animations/motion/modeling.

Aujourdhui 20 ans apres en 2025 avec tous les progrés que l'on connait, Pantheon (avec plus de 10 ans de développement) n'a aucune excuses ! rien que le character creation a lui tout seul est une TRES mauvaise plaisanterie.

Si des gens trouve leurs bonheur dans cette 'alpha' déguisée en early access tant mieux pour eux. Mais pour moi en 2025 apres 10 ans de developpement c'est non.

Bon jeu a toi également.

Vanguard c'est 2007, pas 2004-2005, et tu te tournes un film concernant la qualité de ses graphismes et animations. Vanguard était quasiment injouable à son lancement non seulement à cause des bugs mais aussi de son instabilité serveur et de problèmes de connexion, qui ont mis du temps à disparaître, problèmes que n'a pas Pantheon, ce dernier a des bugs mais qui n'entravent pas son Gameplay, mais aucun problème de connexion, aucune instabilité serveur, c'est le meilleur démarrage de MMO que j'ai vu depuis très longtemps. Mettre les 2 sur le même plan et même Vanguard avant Pantheon est une escroquerie complète.

Tu es resté sur Pantheon 1h, soit à peine de quoi créer ton personnage, voir les quelques tutoriels, régler les paramètres et remap certaines touches, et au mieux selon ta race faire un tour du village de départ, prendre quelques quêtes et éventuellement passer le niveau 2, et si en plus tu as pop de nuit, au niveau graphismes tu n'as pas vu grand chose. Ta comparaison est foireuse au dernier degré et ne fait que reprendre et exploiter les tartes à la crème répétées ad nauseam depuis des mois, voire des années par les haters du jeu en sachant pertinemment qu'un MMO indé avec peu de moyens pourra viser au mieux du AA mais jamais ne pourra rivaliser avec des MMO AAA comme ceux développés par des grosses boites.

Rien sur le gameplay du jeu, rien sur le jeu en groupe, car tu n'as juste pas pu les tester alors qu'ils sont au centre de tout. Et cette obsession très actuelle d'absolument placer le terme "Scam", ce mot valise à la mode qui se traduit par "Arnaque" mais sert à présent pour tout et n'importe quoi et notamment de défouloir peu risqué, et surtout à diffamer les développeurs qui sont forcément des gens avides et vils qui en veulent à vos précieux petits euros. C'est tellement représentatif de pas mal de joueurs actuels qui sont devenus ces clients toxiques de notre quotidien à tous et qui sont totalement incapables ne serait ce que d'envisager que des développeurs puissent travailler sur des projets par passion. Et de la passion il en faut pour travailler à tenter de satisfaire des gougnafiers toujours près à vous chier dessus à la moindre occasion en vous accusant de tous les maux et notamment d'être malhonnêtes.

[Louko]

Je comprends que l'on puisse comparer Pantheon à Vanguard à cause de l'origine de son dev (rip Brad).
Mais Vanguard n'a rien avoir avec Pantheon mais vraiment rien avoir.

[Mizuira]

Il est peut être simplement possible d'admettre que le jeu n'est pas adapté à son profil et que c'est regrettable sans pondre un pavé plein de sous-entendus généralistes.

Un jeu peut ne pas plaire à tout le monde mais si quelqu'un trouve que le jeu a un coté aussi viellot que Vanguard (bêta fermée Juillet 2005 quand même et on est en Janvier 2025) c'est tout à fait son droit sans en faire un pavé pour dire que c'est de l'escroquerie. La preuve Louko qui résume simplement. Par contre niveau toxicité des clients j'ai l'impression qu'ils ont rien à envier à certains de la communauté de Panthéon... On a le droit d'être rebuté par la finition et l'immersion de départ sans devoir justifier qu'on a testé toutes les mécaniques (ce qui ne permet plus un remboursement Steam).

Surtout que tant que le jeu n'est pas un minimum terminé, que nous n'avons aucune certitude sur le modèle économique définitif, que c'est nommé early access alors que plusieurs wipes sont prévus et qu'il y a de fortes incertitudes sur la capacité du studio à aller au bout, c'est forcement associable à un "scam" pour un jeu vendu au prix d'un jeu neuf. On peut s'y amuser mais on pourra lui retirer ce terme quand le jeu sera vraiment release avec tout ce qu'il a promis.

Ce serait bien un peu de bienveillance quand personne (à part le classique Pygmalion censuré) n'a insulté qui que ce soit

[Xarann]

Citation :

Publié par Mizuira

Il est peut être simplement possible d'admettre que le jeu n'est pas adapté à son profil et que c'est regrettable sans pondre un pavé plein de sous-entendus généralistes.

Un jeu peut ne pas plaire à tout le monde mais si quelqu'un trouve que le jeu a un coté aussi viellot que Vanguard (bêta fermée Juillet 2005 quand même et on est en Janvier 2025) c'est tout à fait son droit sans en faire un pavé pour dire que c'est de l'escroquerie. La preuve Louko qui résume simplement. Par contre niveau toxicité des clients j'ai l'impression qu'ils ont rien à envier à certains de la communauté de Panthéon... On a le droit d'être rebuté par la finition et l'immersion de départ sans devoir justifier qu'on a testé toutes les mécaniques (ce qui ne permet plus un remboursement Steam).

Surtout que tant que le jeu n'est pas un minimum terminé, que nous n'avons aucune certitude sur le modèle économique définitif, que c'est nommé early access alors que plusieurs wipes sont prévus et qu'il y a de fortes incertitudes sur la capacité du studio à aller au bout, c'est forcement associable à un "scam" pour un jeu vendu au prix d'un jeu neuf. On peut s'y amuser mais on pourra lui retirer ce terme quand le jeu sera vraiment release avec tout ce qu'il a promis.

Ce serait bien un peu de bienveillance quand personne (à part le classique Pygmalion censuré) n'a insulté qui que ce soit

Une fois de plus tu tentes de généraliser à la communauté entière de Pantheon une toxicité sur base du comportement d'une personne, c'est un sophisme de déshonneur par association particulièrement dégueulasse, donc si tu veux parler de bienveillance, commence par ne pas l'utiliser.

On a le droit de donner un avis sur Pantheon et de ne pas l'aimer, et on a aussi le droit de questionner cet avis et sur quelles bases il est donné. Si on critique, on doit accepter aussi d'être critiqué. Si un jeu ne nous convient pas on peut aussi tout simplement ne rien dire, comme je le fais avec de multiples MMO qui ne me conviennent pas, et pas de venir le traiter je cite "d'étron".

Les wipes sont inhérents aux Early Access, c'est un mensonge de laisser entendre le contraire. Concernant l'association que tu fais avec un "Scam" est elle aussi mensongère et abusive, un "Scam" est une arnaque avec la volonté de nuire. Les mots ont un sens et tu le sais, et c'est parce que tu n'aimes pas ce jeu que tu pratiques de manière volontaire cette association abusive. Si là aussi tu veux de la bienveillance (ce que je ne crois pas), tu peux commencer par ne plus l'utiliser.

Et sinon ce n'est pas la peine de tenter de nous opposer Louko et moi, nous sommes parfaitement alignés et lucides concernant le niveau de malveillance des critiques de Pantheon venant de certains joueurs dont tu fais partie et tu ne nous diviseras pas avec ce genre d'hypocrisie.

[Louko]

Ce que veut dire Early Acess : https://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A8s_anticip%C3%A9
Pantheon est en début d'Alpha, tout comme d'autres jeux qui ont réussi ou pas leur EA.
Aprés il peut y avoir débat ce que sont vraiment les EA.
Mais Pour l'instant tout va bien pour Pantheon et c'est ce que je lui souhaite.

[Mizuira]

Citation :

Publié par Louko

Ce que veut dire Early Acess : https://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A8s_anticip%C3%A9
Pantheon est en début d'Alpha, tout comme d'autres jeux qui ont réussi ou pas leur EA.
Aprés il peut y avoir débat ce que sont vraiment les EA.
Mais Pour l'instant tout va bien pour Pantheon et c'est ce que je lui souhaite.

Oui l'EA dans la pratique c'est assez flou car cela correspond à des stades de développement divers et variés selon les titres sans un vrai cadre.
Mais dans la mesure où sur ton propre lien on retrouve cette source https://www.jeuxvideo.com/news/2014/...ent-sortis.htm je trouve que parler de "scam" est légitime avec si peu de jeux qui sortent finalement.

Panthéon fera peut être parti des 25% qui arrivent au bout et dans ce cas pas de soucis pour lui retirer l'étiquette. Sur le reste je ne connais pas personnellement les développeurs et je ne suis pas dans leur tête donc je n'irai leur prêter ni bonnes intentions ni mauvaises intentions. On peut ne pas avoir l'intention de nuir au départ puis l'avoir ensuite et la communication ne rèflete jamais la réalité non plus. En gros "scam jusqu'à preuve du contraitre" pour un titre au stade d'alpha vendu au prix d'un jeu neuf sans aucune date de sortie.

Sur le reste Xarann tu me prêtes des intentions que je n'ai pas. Je trouvais juste le retour de Louko plus pertinent car il répond juste au post. Il n'est pas parti en croisade généraliste qui vise tout et n'importe qui à base de " obsession très actuelle d'absolument placer le terme Scam", " diffamer les développeurs " , "joueurs actuels qui sont devenus ces clients toxiques" et " tenter de satisfaire des gougnafiers toujours près à vous chier dessus ". Si dès que l'on aime pas il ne faut pas (trop) s'exprimer alors on obtient juste des avis biaisés et finalement une forme de censure

D'ailleurs il me semble que le but d'un Early Access c'est aussi pour avoir le retour des joueurs donc le retour comme quoi la création de personnage est très décevante, le gameplay saccadé et un ressenti moins bon qu'un très vieux MMO qui a servi d'inspiration c'est important. Pas sûr que JoL soit le meilleur lieu pour un feedback certes mais c'est pas le seul joueur à en faire ici.

[Crêpe-Suzette]

@Xarann
2 h pour tester le jeu (au cas ou je veux remboursement steam) Donc OUI les premières choses que je vais juger sont le character création et la ville de départ qui sont (pour moi) une honte en 2025! De plus le jeu est en early access (donc pas finit) avec AUCUNE garanti sur une possible amélioration du jeu si je décide d'y investir de l'argent , yep je bosse pas chez onlyfans moi donc 40 euros c'est 40 euros !


@Louko
Je compare avec Vanguard car les deux jeux pronent un retour aux open world old school avec difficulté accrue , etant une ancienne de ff11 , EQ , VO , j'étais curieuse de tester Pantheon !

[Nergath]

Quoiqu'il se dise ici, la communauté se porte très bien, comme rarement j'ai vu dans un mmo justement. Et de quoi faire plusieurs groupes de 6 chaque soir 7j/7.
Respect, entraide et bonne ambiance ingame et en vocal. Croyez le ou non, Pyg est adorable en vocal et joue son cleric a la perfection

Le nombre croissant de joueur depuis l'ouverture de l'EA suffit a killer les opinions biaisées : c'est factuel, tracé, historisé et consultable par tous.
Vous aviez tort sur ce jeu, il attire du monde alors qu'il n'est même pas fini et on s'y amuse.

Le public visé est une niche : oui.
Les jean-kevin qui pleurent sur l'absence d'aide, l'absence de map et la difficulté : c'est le but, on n'en veut pas.
Les "fans" de MMO qui jugent sur les graphismes, le chara design avant de juger le jeu en groupe et les synergies : il y a bien d'autres jeux pour eux sur le marché, y'a aucun problème

[Modération : ...]

Bon jeu à tous !

[Akagi]

Citation :

Publié par Nergath

Quoiqu'il se dise ici, la communauté se porte très bien, comme rarement j'ai vu dans un mmo justement. Et de quoi faire plusieurs groupes de 6 chaque soir 7j/7.
Respect, entraide et bonne ambiance ingame et en vocal. Croyez le ou non, Pyg est adorable en vocal et joue son cleric a la perfection

Le nombre croissant de joueur depuis l'ouverture de l'EA suffit a killer les opinions biaisées : c'est factuel, tracé, historisé et consultable par tous.
Vous aviez tort sur ce jeu, il attire du monde alors qu'il n'est même pas fini et on s'y amuse.

Le public visé est une niche : oui.
Les jean-kevin qui pleurent sur l'absence d'aide, l'absence de map et la difficulté : c'est le but, on n'en veut pas.
Les "fans" de MMO qui jugent sur les graphismes, le chara design avant de juger le jeu en groupe et les synergies : il y a bien d'autres jeux pour eux sur le marché, y'a aucun problème

Quand je vois les graphes de fréquentation de T&L, je rigole doucement quand je lis vos tentatives de désinformation ici.

Bon jeu à tous !

Les groupes c'est pour bash du mob en outdoor ou y a des donjons implémentés également ?
Si donjons effectivement implémentés, ils sont comment ?

Après sans vouloir relancer quelque débat que ce soit, les chara design sont effectivement vilains et les animations aussi
Je suis pas spécialement attiré par les rendus ultra réalistes, voir je préfère quand ça l'est pas, mais la DA global du jeu est assez peu inspirée, je trouve.

Avoir pris la décision, surement pour des raisons économiques, de quitter la DA réaliste initiale pour switch sur une DA stylisé, aurait pu (du?) s'accompagner d'un travail plus soigné en termes de direction artistique. Wow étant le meilleur exemple, très stylisé mais univers globalement joli grace à une DA soignée (après on aime ou pas).

[Uther]

Modération : le sujet a été expurgé des contributions HS (si poursuivre est impératif, utilisez la messagerie privée). Merci de rester ici focalisés sur le jeu et son contenu, prenez un peu de recul et évitez de surinterpréter les propos des uns et des autres. Le sujet est intéressant, Pantheon semble avoir une dynamique plutôt positive, si chacun fait un peu d'efforts, je suis (presque) sûr que la discussion peut être à peu près cordiale.

[Xarann]

Citation :

Publié par Akagi

Les groupes c'est pour bash du mob en outdoor ou y a des donjons implémentés également ?
Si donjons effectivement implémentés, ils sont comment ?

Après sans vouloir relancer quelque débat que ce soit, les chara design sont effectivement vilains et les animations aussi
Je suis pas spécialement attiré par les rendus ultra réalistes, voir je préfère quand ça l'est pas, mais la DA global du jeu est assez peu inspirée, je trouve.

Avoir pris la décision, surement pour des raisons économiques, de quitter la DA réaliste initiale pour switch sur une DA stylisé, aurait pu (du?) s'accompagner d'un travail plus soigné en termes de direction artistique. Wow étant le meilleur exemple, très stylisé mais univers globalement joli grace à une DA soignée (après on aime ou pas).

Salut, il y a les 2, des spots de groupe outdoor pour bash du mob, mais aussi des donjons ou mini-donjons. Pour les spots outdoor, on peut choisir de rester à un endroits spécifiques mais aussi de bouger et progresser en mode donjon outdoor. Pour les donjons, il y a un mini donjon sur 3 niveaux qui est la gob cave à Thronefast qui couvre environ 6 niveaux de progression, et il y a le donjon de Halnir's cave qui a 3 immenses layers (étages ? niveaux ?) et qui couvre environ 20 niveaux de progression. Le design intérieur des donjons est franchement chouette et immersif, surtout que l'on doit gérer la lumière dans de nombreux coins. Il y a aussi Mad Run, qui est divisé en 2 zones, l'une avec tout au fond une araignée de raid, et une autre dont l'entrée est sous forme d'un gouffre. L'immersion dans Mad Run est très bien foutue, arachnophobes gros warning, quand tu entres dedans la première fois, t'en mène pas large. En outdoor il y a la zone de Hanggore qui est une sorte de donjon open world, sous un climat "frigid", on ne l'a pas encore exploré complètement, juste le début, mais très réussi la aussi.

Le chara design ben ça dépend des gouts, pour moi c'est correct selon les races mais je peux comprendre que ça ne plaise pas à tout le monde. Les animations par contre c'est pas ok pour certaines, notamment celles liées à la course et à l'auto attaque, mais par contre ils en ajoutent régulièrement sur les skills de chaque classe, et là c'est pas la même chose, on a des choses très stylées, mais avec un design "réaliste", ce n'est pas des sauts de partout avec des petits cris pour faire semblant qu'on tape fort. Pour ma part j'aimerai bien qu'ils refassent les anims de base, la course, l'auto-attack et que cela soit plus spécialisé pour chaque race.

[plgmalion47]

J'ai recree un compte juste pour dire que Uther .. tu es le plus grand des connards de moderateurs que j'ai pu voir sur les forums.
Tête de liste des connards avec Alysion et Mizuira. Vous tenez la palme a deux mains
Qui t'a elu ?.. promotion canape je vois que ca.

On peut faire un vote pour te virer de la moderation ? ca ferait du bien au forum.
Car tu es inutile. Mais vraiment.
On voit clairement que les deux abrutis de Miz et Aly sont tes potes
On le sait tous sur JOL.. c tellement flagrant

Tu merites de degager de la moderation