[Keyen]

Bon, la league nouvelle sort Vendredi prochain.

Au menu:
-Rework de l'inquisitor (j'ai vu des trucs faisant très peur, genre un 75% more cast speed permanent), de l'elementalist (j'ai vu des trucs faisant très peur encore une fois ) et du deadeye. Le reste s'est fait rebalance
-Un arbre sur l'atlas, avec du buff des anciennes leagues (on peut prendre des nodes qui filent du sulphite à la fin de chaque map, par exemple)
-De nouvelles gemmes, etc etc

Ca a l'air d'être encore plus powercreepé que d'habitude

[Hellraise]

Je viens de voir l’annonce, et pfiou il y a une tonne de choses a discuter

• Ascendencies ajustées, et 3 significativement refaites (Elementaliste, Inquisitor et celle du ranger dont j'ai oublié le nom ). Les 3 trucs ont l'air d'avoir des nodes super fumés
• L'atlas sera hyper customisable (plein de nouvelles watchstone, permanentes ou temporaires), et chaque zone aura son arbre de passif qui permet de boost une ligue donnée
• Harvest inclu mais simplifié (jardin déjà fait, on choisit entre 2)
• Ritual semble super bien pensé, on controle vraiment le niveau de risque / récompenses, et on peut carry une récompense d'une carte a l'autre.
• Nouvelles gemmes
• Nouveaux uniques
• Plein de rebalancing de skills (30?40?)
  

Et pleins d’autres trucs

[Hellraise]

Nerf tu m'as eu, mais j'ai posté plus de lignes que toi!

Modo pour merge?

[Keyen]

Le nouveau élémentaliste.


Y'a vraiment moyen de faire de l'ignite bullshit avec Shaper of Flame + Shaper of storm + Mastermind of discord avec un build melee et Rebuke of the Vaal (et assez d'increased fire pour être sur que c'est les dégats les plus élévés du hit).

[Hellraise]

Bah les nodes dps sont aussi fumés. Les trucs défensifs faut voir, et en QoL le resummon de golems est génial.

[Keyen]

Bon, Trinity me semble aussi assez rigolo, le (gros) problème étant de savoir le maximum qu'il y a dessus. Si c'est 25, c'est assez différent de 50 :/

A voir aussi si call of steel se fait enterrer ou non.

[Nohisu]

Album des ascendancy qu'on a pu voir : https://imgur.com/gallery/ccmif9H
(Et le Hierophant ici : https://web.poecdn.com/protected/ima...WJffVUZM0t-Kqw )

Un peu dégouté de voir le 10% more damage per chain du Deadeye partir, j'avais planifié un build à la con dessus
Les mirage archer qui deviennent des pseudos totems ça a l'air vraiment, vraiment fort. Surement trop fort.

L'Elementalist me parle beaucoup, chill à 40% c'est vraiment énervé, cumulé avec d'autres effets de slow les ennemis bougent plus.
Il doit y avoir un truc que j'ai pas compris avec le Primordial Aegis, c'est 11k hp gratuit lvl 90? C'est un peu lent à régen ok, mais c'est complètement surpuissant avec un build qui se concentre sur le stack de res/armor/block par exemple.

La nouvelle node crit de l'Inquisitor ça a l'air d'être la folie aussi, avec du gear correct c'est facilement 350-400% crit chance. Battlemage c'est complètement cassé avec les armes à deux mains style Disintegrator ou Martyr, je suppose qu'il va y avoir une modification quelque part pour ces armes?

L'Occultist qui a enfin le droit de jouer des builds hit Les nodes power charge et ES restent assez faible par contre.

Pour le Slayer c'est grosso modo un revert à l'ancienne version avec le leech à 2 pts, avec des nodes à dégats encore plus puissantes. Assurément un top tier.

Le Hierophant gagne une node à charge très puissante. Il y a surement des dingueries à faire avec les items qui proc quand on arrive full charge.

[Hellraise]

Les ascendancies:












edit: je vous hais tous a me griller

[Keyen]

Citation :

Publié par Nohisu

Les mirage archer qui deviennent des pseudos totems ça a l'air vraiment, vraiment fort. Surement trop fort.

Pas trop. Le multiplier de mirage archer est dégueulasse. Disons que t'as un skill random avec 4 supports. Tu met mirage archer, tu gagnes 27.6% more damage. Si t'as la node, tu gagnes 82.6% more damage à la place, soit un 43% more damage. Sauf que si t'obliges à bouger en permanence si tu veux garder les archers, et tu vas perdre beaucoup de dps à bouger à la place. Pire, si t'avais la possibilité de mettre un supprt a 40% more damage à la place, c'est plus qu'un 30% more damage.

Citation :

Publié par Nohisu

Il doit y avoir un truc que j'ai pas compris avec le Primordial Aegis, c'est 11k hp gratuit lvl 90? C'est un peu lent à régen ok, mais c'est complètement surpuissant avec un build qui se concentre sur le stack de res/armor/block par exemple.

Oui, t'as pas 110 notables dans un build

Citation :

Publié par Nohisu

Le Hierophant gagne une node à charge très puissante. Il y a surement des dingueries à faire avec les items qui proc quand on arrive full charge.

Oui et non, c'est pas fondamentalement différent de sortir 2 jewels -1 charge, par exemple. A coté de ca, le hiérophant prend des nerfs de dingue.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Keyen

Oui et non, c'est pas fondamentalement différent de sortir 2 jewels -1 charge, par exemple.

C'est bien un 4/4 endu/power?
Il lui reste éventuellement a prendre des +1 pour jouer sur les trucs. Par contre, il n'a plus de moyens innés de générer des charges, contrairement a avant. Et je ne me souviens plus si les trucs genre IC peuvent consommer les charges en dessous du charge min.

[Nohisu]

Citation :

Publié par Keyen

Pas trop. Le multiplier de mirage archer est dégueulasse. Disons que t'as un skill random avec 4 supports. Tu met mirage archer, tu gagnes 27.6% more damage. Si t'as la node, tu gagnes 82.6% more damage à la place, soit un 43% more damage. Sauf que si t'obliges à bouger en permanence si tu veux garder les archers, et tu vas perdre beaucoup de dps à bouger à la place. Pire, si t'avais la possibilité de mettre un supprt a 40% more damage à la place, c'est plus qu'un 30% more damage.

Oui, t'as pas 110 notables dans un build


Oui et non, c'est pas fondamentalement différent de sortir 2 jewels -1 charge, par exemple. A coté de ca, le hiérophant prend des nerfs de dingue.

Je pense pas que tu perdes du DPS en bougeant si ça te permet de rester en vie, un cadavre ça fait pas des masses de dégats, ça a toujours été l'avantage de Mirage Archer par rapport aux autres gemmes de support.

J'avais pas vu que c'était seulement les notables, my bad

La différence fondamentale c'est que tu peux jouer avec 4 power/endu charges au lieu de 0 tout en économisant 2 slots de jewel, ça me paraît suffisant comme justification. Et je vois pas trop les nerfs de dingues en question, je trouve que passer de 3 à 5% more damage par totem, ça compense plutôt bien, et il reste la gemme de support pour invoquer les totems par 2.

[Keyen]

Citation :

Publié par Nohisu

Je pense pas que tu perdes du DPS en bougeant si ça te permet de rester en vie, un cadavre ça fait pas des masses de dégats, ça a toujours été l'avantage de Mirage Archer par rapport aux autres gemmes de support.

Oui, enfin, ca a 4s de durée, si tu dois en poser trois et que la distance est un peu élevée, ca va pas être "bouger pour éviter de mourir", mais "bouger tout le temps". Ca peut valoir le coup, mais ca va pas être un dps de dingue, plus le genre de truc que tu vas utiliser pour cheese des boss en étant sous stuff en league starter.

Citation :

Publié par Nohisu

La différence fondamentale c'est que tu peux jouer avec 4 power/endu charges au lieu de 0 tout en économisant 2 slots de jewel, ça me paraît suffisant comme justification.

Ba, c'est littéralement la définition de "pas fondamentalement différent". Si un build est à 4 power charges et 2 jewels près de devenir viable, il l'est normalement aussi à un ascendancy près. Evidemment que l'ascendancy t'apporte des avantages par avant, c'est un peu leur objectif. Mais est-ce que c'est réellement un gain par rapport à avant, au point d'ouvrir des builds qui n'étaient pas viables avant? J'en suis pas sur du tout

Citation :

Publié par Nohisu

Et je vois pas trop les nerfs de dingues en question, je trouve que passer de 3 à 5% more damage par totem, ça compense plutôt bien, et il reste la gemme de support pour invoquer les totems par 2.

Ba, c'est pourtant assez simple.
Disons qu'avant, t'étais en 7L avec le dernier support qui te filait 40% de dégats et tu utilisais le chest +1 totem. Maintenant, tu dois utiliser le double totem.
Avant: T'avais 4 totems qui faisaient 140%*112% = 627.2%
Après: T'as 6 totems qui font 79%*130% = 616.2%
Même si la perte est pas énorme, ca veut aussi dire que tu vas scale moins bien sur le nombre de totem (un nouveau totem filant beaucoup moins de dps dans le second que dans le premier cas).

Sauf que tu perds aussi:
-Le cast speed
-L'increased damage sur kill.

Ca fait beaucoup.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Keyen

Oui, enfin, ca a 4s de durée, si tu dois en poser trois et que la distance est un peu élevée, ca va pas être "bouger pour éviter de mourir", mais "bouger tout le temps". Ca peut valoir le coup, mais ca va pas être un dps de dingue, plus le genre de truc que tu vas utiliser pour cheese des boss en étant sous stuff en league starter.
Ba, c'est littéralement la définition de "pas fondamentalement différent". Si un build est à 4 power charges et 2 jewels près de devenir viable, il l'est normalement aussi à un ascendancy près. Evidemment que l'ascendancy t'apporte des avantages par avant, c'est un peu leur objectif. Mais est-ce que c'est réellement un gain par rapport à avant, au point d'ouvrir des builds qui n'étaient pas viables avant? J'en suis pas sur du tout


Ba, c'est pourtant assez simple.
Disons qu'avant, t'étais en 7L avec le dernier support qui te filait 40% de dégats et tu utilisais le chest +1 totem. Maintenant, tu dois utiliser le double totem.
Avant: T'avais 4 totems qui faisaient 140%*112% = 627.2%
Après: T'as 6 totems qui font 79%*130% = 616.2%
Même si la perte est pas énorme, ca veut aussi dire que tu vas scale moins bien sur le nombre de totem (un nouveau totem filant beaucoup moins de dps dans le second que dans le premier cas).

Sauf que tu perds aussi:
-Le cast speed
-L'increased damage sur kill.

Ca fait beaucoup.

Oui il y a une assez grande unanimité que c'est un nerf. Bon dans l'absolu ca rest viable, mais ca devient plus chiant.

Sinon, pour Ritual, vous pensez qu'il faudra quel type de perso? Déjà on dirait qu'il n'y a pas de timer, ce qui est une bonne chose. Du coup il faut aller glass canon ou tanky?

Les passifs de l'atlas:

[Keyen]

En tout cas, dans les arbres montrés:
-L'arbre incursion est super pété, avec le +50% d'avoir un tier bonus et le swap gratuit (je le comprend comme si tu swap une room lvl 2, ca te donne +2 donc le level 3, mais je peux me tromper. Si c'est le cas, c'est moins fort). 2 points, tu te fous de cultural advancement (sauf si c'est vraiment l'exp et le grind qui t'intéresse, mais ca demande des setups différents de toute facon)
-Monumental, Face to Face et Protracted Battle sont vraiment bien aussi.

A l'inverse, si tu veux maximiser l'exp, c'est les deux nodes strongboxes, les deux nodes beyond, et cultural advancement.


Pour l'autre arbre, je partirai plutôt sur:
-Rich veins (miam le +32% sulphite)
-Sulphite infusion, qui avec le précédent fait que t'as plus besoin du tout de rota.
-Bumper crop
-Heart of the grove, parce que bon, Harvest était suffisament puissant pour que ca mérite d'être buffé. Le troisième node est assez useless
-Le node tormented spirit est mine de rien assez sympa, si c'est bien "up to 20 rare monsters" dans le sens "20 rares monsters tout le temps sauf si la map n'en a pas assez". Le gain est assez élevé en drop, pour une contrainte faible.

-Les nodes breach me semblent assez pourrave, sauf si c'est vraiment ton délire. Le coup du drop de breachstone, c'est vraiment un gros scam, t'as 0,1% de chance d'avoir une pure par boss en map

[Hellraise]

Citation :

Publié par Keyen

-Les nodes breach me semblent assez pourrave, sauf si c'est vraiment ton délire. Le coup du drop de breachstone, c'est vraiment un gros scam, t'as 0,1% de chance d'avoir une pure par boss en map

En SSF pour drop les trucs Chayula ca peut être bien.

Les nouveaux gants sont fumés ou inutilisables? Celui qui arrive a mitiger le dot physique peut avoir des dégâts monstrueux sur un archmage. Je suppose 250 a 500 added physical spell damage est possible.

[Keyen]

J'en suis là de mon build ignite Doryani (vieux build que j'avais prévu mais jamais joué, que je dépoussière )
https://pastebin.com/fc3DSFvt

Au final, pas de Shaper of Flame dans le build prévu, juste Shaper of Storms, mastermind of Discord, Liege of the Primordial (putain ca va être cool de jouer des golems sans avoir à les réinvoc!) et Bastion of Elements (avec un petit 3300 hp dessus, plutôt correct).

Y'a en théorie rien de plus à rajouter au niveau des ascendancies.
Le build semble costaud sur le principe avec la league, les mobs vont se faire dépop par la prolif. L'early game se fera tranquillou à la fireball prolif.

[Nohisu]

Citation :

Publié par Keyen

Ba, c'est pourtant assez simple.
Disons qu'avant, t'étais en 7L avec le dernier support qui te filait 40% de dégats et tu utilisais le chest +1 totem. Maintenant, tu dois utiliser le double totem.
Avant: T'avais 4 totems qui faisaient 140%*112% = 627.2%
Après: T'as 6 totems qui font 79%*130% = 616.2%
Même si la perte est pas énorme, ca veut aussi dire que tu vas scale moins bien sur le nombre de totem (un nouveau totem filant beaucoup moins de dps dans le second que dans le premier cas).

Sauf que tu perds aussi:
-Le cast speed
-L'increased damage sur kill.

Ca fait beaucoup.

Donc tu perds 2% de dégats (et encore, tu en gagnes si tu utilisais un dernier support qui n'était pas à 40%), tu perds un bonus dégats qui ne servait qu'en clear, et 10% de cast speed, c'est peut être un peu exagéré de parler de nerf de dingue. Surtout que les autres nodes prennent un joli buff (celle des charges ou celle d'Arcane Surge qui servait à rien en totem).


Niveau build en vrac, j'aurais aimé faire Elementalist Frostbreath avec des golems pour booster mais je sens que les items à golem vont être très contesté sur le marché, donc peut-être pas. Inquisitor Battlemage avec Vulconus ça peut être sympa, Slayer à l'arc ça doit être très bien (Lioneye, Hopeshredder, Doomfletch). J'attend surtout de voir les skills rework, les autres ascendancy et Trinity pour trouver mon starter.

[Keyen]

Citation :

Publié par Nohisu

Donc tu perds 2% de dégats (et encore, tu en gagnes si tu utilisais un dernier support qui n'était pas à 40%), tu perds un bonus dégats qui ne servait qu'en clear, et 10% de cast speed, c'est peut être un peu exagéré de parler de nerf de dingue.

Ba étant donné que le contenu le plus difficile atm étant délirium, c'est pas anodin de perdre une grosse quantité d'increased en clear, non.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Nohisu

Donc tu perds 2% de dégats (et encore, tu en gagnes si tu utilisais un dernier support qui n'était pas à 40%), tu perds un bonus dégats qui ne servait qu'en clear, et 10% de cast speed, c'est peut être un peu exagéré de parler de nerf de dingue. Surtout que les autres nodes prennent un joli buff (celle des charges ou celle d'Arcane Surge qui servait à rien en totem).

Bah le bonus de clear est une très grosse perte dans du contenu hard genre delirium. On parle facilement de 200%, combiné avec le cast speed (pas oublier que les totems ont un malus de cast speed). En Delve aussi ça doit piquer, surtout si tu veux freeze.


De plus, le calcul de Keyen prenait comme base un template 4 totems, alors que souvent les gens poussaient a 5 totems.

Du coup il faut comparer 5*140%*115% = 8.05
avec
7 * 79% * 135%= 7.46

Bon comme j'ai dit, ça reste viable, mais c'est bien un nerf.

[Nohisu]

Pour Battlemage ils ont prévu l'abus des staff :

Citation :

Just a heads up that Disintegrator and Martyr of Innocence have had their flat damage to spells removed and Battlemage added to them instead. Disintegrator still has damage to attacks and spells per siphoning charge.

[Keyen]

Et c'est probablement accompagné d'un nerf du flat damage aux attaques également, du coup.

[Hellraise]

Est ce que vous croyez que les curses (temp et enfeeble) sont une bonne base (avec d'autres couches défensives) pour faire tout le contenu? Que ce soit les mega packs de Ritual ou les uber boss (Shaper et au dessus)?
De ce que j'en calcule, avec les 2 curses et Malédiction, hors flesh and stone, le dps adverse sera réduit :

• 78% pour les blanc
• 51% pour jaunes
• 47% pour les boss
• 25% pour Shaper +
  

J'ai l'impression que ça devrait être largement suffisant pour les vagues de mobs de Ritual, mais j'ai un gros doute pour les gros boss. Blind et hinder aideront, ainsi que la regen de ED, mais j'ai peur que ce ne soit pas trop viable a haut lvl. Quelqu'un a déjà essayé de se baser principalement sur les curses pour la défense?

[Nemeria]

pour cette league , je pars sur un necro soulwrest troubilolo Cwc générateur / consommateur de corps , c'est chaud pour rentrer tout les spells notamment les utilitys mais ca l'air de bien clean (visiblement va y en avoir besoin), d'échapper au nerf en tout genre en plus d'etre afk-jouable

[Hellraise]

Citation :

Publié par Nemeria

troubilolo Cwc

J'attendrais voir, vu que cyclone est potentiellement sur la liste des nerfs. (enfin CoC peut être plus)

[Nemeria]

faut voir, mais même avec un taux de proc divisé par 50 ca reste largement bon pour moi, osef du dps , c'est le nerf de la mobilité qui peux me faire mal.


il nous faut le patch noteeeeeeeeee