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[Actu] Razer annonce la DeathAdder V2 et la Basilisk V2

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Myrhdin a publié le 15 janvier 2020 cette actualité sur le site Hardware :

Citation :
https://jolstatic.fr/www/captures/2486/6/142196-240.jpg
Razer a annoncé hier le lancement de la Razer DeathAdder V2, une mise à jour de sa souris la plus populaire, et de la Razer Basilisk V2, la souris la plus personnalisable de leur offre, qui ont toutes les deux été mises à jour avec les innovations de leurs derniers modèles..

Depuis son lancement en 2006/2007, la DeathAdder a régulièrement offert des mises à jour ou améliorations, avec pas moins de 30 variantes du fer de lance de la marque iconique qui s'est vendu à plus de 10...

Une réaction ? Une analyse ? Une question ? Ce fil de discussion est à votre disposition.
C'est dommage que la mode ne soit plus aux MMO parce que ça fait près de 6 ans que la Razer Naga n'a pas eu d'upgrade en dehors de la Trinity qui n'apporte rien de vraiment neuf si ce n'est la polyvalence du changement du pavé de touches latérales si l'on est touche-à-tout.
Citation :
Publié par Finalis
C'est dommage que la mode ne soit plus aux MMO parce que ça fait près de 6 ans que la Razer Naga n'a pas eu d'upgrade en dehors de la Trinity qui n'apporte rien de vraiment neuf si ce n'est la polyvalence du changement du pavé de touches latérales si l'on est touche-à-tout.
D'un coté , La naga je l'ai depuis plusieurs années , je voit pas trop ce qu'on pourrait faire de mieux/plus

Cette souris est tellement parfaite quand on a besoin de bind pleins de trucs que je ne pourrais plus m'en passer
Bah c'est sûr qu'en sus de l'Hypershift, c'est délicat de rajouter quoique ce soit sur une Naga...

Mais bon, vue la mise à jour globale en cours avec les nouveaux revêtements, le passage aux connecteurs optiques et la mise à niveau du capteur infrarouge, je ne serais guère étonné qu'on voit arriver dans les prochaines semaines/les prochains mois une nouvelle mouture.

Peut-être associée à la sortie d'un nouveau MMO ?

Je les verrais bien faire un coup pour la sortie de New World, par exemple.
Citation :
Publié par Myrhdin
Ouais, enfin, elle commence quand même à sérieusement dater, hein. Ses composants et ses performances ne sont plus vraiment comparables avec ce qui se fait sur le marché en ce moment, y compris chez Logitech.
Au bout de combien de temps est-ce qu'une souris commence à "sérieusement dater" pour toi ?

D'une part, l'obsolescence d'une souris…
C'est pas comme s'il y avait de nouvelles technologies qui mettaient à la rue les anciennes. Ca fait des années que la précision est à un stade où on se pose des questions sur l'utilité et où un nouveau capteur plus puissant apporte juste des gros chiffres qui ne font qu'augmenter la plage inutilisée. Et la fréquence ne bouge plus depuis un bon moment également.

D'autre part, la g502 ce n'est jamais que 2014. Mais c'était la proteus core. Elle a été remplacée en 2016 par la spectrum core. Puis en 2018 par la hero. Rejointe en 2019 par la lightspeed (qui est basiquement la hero sans fil).
Au fil des années, il y a eu améliorations de capteurs, d'interrupteurs, de matériaux et même de rgb.

Du coup, j'ai du mal à voir en quoi elle commence à dater ni en quoi elle n'est plus comparable à ses concurrentes ?
Ha mais je ne juge pas la qualité des avancements ou leur nécessité, hein. Je suis le premier à pointer du doigt que ces avancées ne concernent pas une très grande partie des joueurs. Même si certaines comme le Motion Sync, même si souvent imperceptibles, sont indéniables quand tu mets les courbes de polling côte-à-côte.

Je dis juste que si tu fais un comparatif point par point entre la G502 et on va dire la Basilisk v2 qui est sans doute l'offre la plus proche de chez Razer à l'heure actuelle (pour ne pas dire une copie pure et dure, je t'invite à regarder le design des deux), je ne suis pas sûr que tu trouveras beaucoup de catégories dans laquelle la G502 a encore le dessus.

Ses performances pures sont donc dans les faits dépassées et oui, ses composants montrent bien qu'elle a 3 ans, et ce n'est pas pour rien qu'elle est d'ailleurs "moins chers" : bizarrement, son PMVC est exactement le même que celui de la Basilisk v2.

Est-ce que la souris en est pour autant totalement inintéressante ? Je ne pense pas l'avoir dit ou même suggéré. On aura très certainement dans les semaines qui viennent une réponse de la part de Logitech.
Citation :
Publié par Myrhdin
Ses performances pures sont donc dans les faits dépassées et oui, ses composants montrent bien qu'elle a 3 ans, et ce n'est pas pour rien qu'elle est d'ailleurs "moins chers" : bizarrement, son PMVC est exactement le même que celui de la Basilisk v2.
2018, c'était pas il y a 3 ans hein...
Et tu n'as pas répondu à la question d'à partir de quand une souris commence à "sérieusement dater".

Puis ce n'est pas parce que la Basilisk a quelques points où elle est supérieure que les caractéristiques de la g502 sont dépassées.
Il y a tout de même un tas d'aspects pour lesquelles, contrairement à ce que tu as dis, elles sont comparables.
Et certains points à l'avantage de la g502.

Une Tesla X n'a pas la puissance d'une Bugatti Chiron, mais on ne peut pas dire qu'elle est dépassée pour autant.
Ce n'est pas parce qu'une souris a un capteur plus performant que toutes les autres sont obsolètes. Surtout lorsque personne n'utilise plus du tiers de ce que le capteur peut permettre. 16000 dpi ou 20000 dpi, faut travailler en imax pour en avoir l'intérêt.

Objectivement, aujourd'hui, la g502, sans être LA plus performante, fait clairement partie des souris les plus performantes et en aucun cas on ne peut dire qu'elle est dépassée. Autrement, il n'y aurait pas grand chose côté souris qui serait encore au goût du jour.
Citation :
Publié par Peredur
2018, c'était pas il y a 3 ans hein...
Et tu n'as pas répondu à la question d'à partir de quand une souris commence à "sérieusement dater".
Je pense que je l'indique pourtant clairement : quand la plupart des composants qu'elle propose ne sont plus à la pointe de ce qui se fait.

On dit clairement la même chose, hein, je le martèle à chaque test que les dernières nouveautés ne sont pas pertinentes pour tout le monde. Bien sûr qu'une souris de 2018 est toujours utilisable. J'utilise toujours une Naga même pas Trinity pour jouer chez moi, c'est dire. Mais il n'en reste pas moins que ce serait complètement hypocrite de dire que mon matériel n'accuse pas son âge.

Franchement, je veux bien faire le comparatif point par point en me basant sur les specs communiquées par chacun des fabricants pour les deux modèles.

G502 Hero Basilisk v2
Poids 121g 92g
Dimensions de la souris 132x75x40 130x60x42
Longueur du câble 2.1m 2.1m
DPI max 16000 20000
IPS max 450 600
Accelération 40G+ 50G
Profils sauvegardés 5 5
Zones de rétro-éclairage 1 2
Boutons programmables 11 11
Résistance roue crantée personnalisable Oui Oui
Connecteurs Non spécifié, mais mécaniques pour les boutons principaux de ma propre expérience Optiques
Autres Poids supplémentaires pour équilibrer la souris à votre goût Revêtement anti-sueur
Smart Tracking
Asymmetric Cut-Off
Motion Sync
Prix PMVC : 89,99€
Amazon : ~50€
PMVC : 89,99€
Amazon : 89,99€

Je ne vois pas grand chose qui fasse vraiment pencher la balance du côté de la vénérable G502, si ce n'est le prix attractif qui n'est justement dû qu'à sa commercialisation en 2018. Et pour moi, peut-être aussi la question du poids et des poids réglables.

Mais comme tu le dis et comme je le dis, ce ne sont que des données empiriques, et comme tu le dis et comme je le dis, ces points ne font au final que peu de différence pour l'utilisateur lambda. Mais au final, à ce tarif, pourquoi ne recommande-t-on pas une simple G203 de chez Logitech ? Pour reprendre ton exemple, ok, Chiron et Tesla, mais à ce tarif, une Traban, ça a 4 roues et un moteur et ça t'emmène d'un point A à un point B tout pareil.

D'un point de vue purement technologique, la Hero n'est plus au niveau de ce qui est devenu un standard chez un de ses principaux concurrents. C'est un fait. Même Corsair propose aussi des capteurs à 18k.

Ca peut être un parti pris de la part de la marque, hein, et je n'ai rien contre : il suffit de voir la Logitech MX Vertical qui n'affiche que 4k et qui était pourtant présenté comme une souris pour les gamers spécialisés dans les longues sessions.

Toujours est-il que mon assertion de base ne reste pas moins vraie : d'un point de vue technologique pur et dur, les composants de la dernière version de la souris Logitech ne sont plus à la pointe de ce qui se fait sur le marché. Est-ce qu'elle est toujours utilisable ? Bien sûr ? Est-ce que c'est toujours une bonne souris ? Bien sûr. Est-ce que je la recommanderai dans un comparatif ? Très vraisemblablement parce qu'elle a fait ses preuves sur la durée. Est-ce que je la définirai comme un fer de lance technologique ? Non, ce n'est plus le cas.
Citation :
Publié par Myrhdin
Toujours est-il que mon assertion de base ne reste pas moins vraie : d'un point de vue technologique pur et dur, les composants de la dernière version de la souris Logitech ne sont plus à la pointe de ce qui se fait sur le marché.
Ton assertion de base initiale était que la souris commençait à sérieusement dater et que ses performances n'étaient plus comparable à ce qui se fait sur le marché en ce moment.
Du coup, je ne pouvais pas être d'accord comme elle reste parfaitement honorable en 2020. Même le premier modèle tient encore la route aujourd'hui (le seul élément désuet aujourd'hui est le rétro éclairage du logo qui n'est pas RGB ).

Par contre, je te rejoins sur ta nouvelle assertion de base selon laquelle la g502 n'est pas à la pointe de la technologie. Mais, réellement, elle ne l'a jamais été et n'a pas vraiment eu vocation de l'être (bien qu'au fil des mises à jour, la g502 a été privilégiée du fait de son succès et se retrouve finalement devant les souris plus haut de gamme de la marque ).


PS : Un des intérêts des souris Logitech est la molette débrayable.
Citation :
Publié par Peredur
PS : Un des intérêts des souris Logitech est la molette débrayable.
C'est une fonctionnalité aussi disponible sur les derniers modèles de Razer : c'est beaucoup moins intuitif vu que le bouton pour ajuster le mode est SOUS la souris (je suppose que c'est le combo bouton à côté de la roue qui est breveté par Logitech), mais ça existe aussi.
J'avais vu un truc sur le scrolling sur la page de la basilisk v2 mais c'était absolument pas clair de quoi il s'agissait.
C'est cool qu'ils aient la possibilité (j'adorerai que tout le monde la propose), mais c'est dommage que ce soit si peu pratique.
Du fait du placement, tu ne peux pas changer à la volée. Du coup, on reste sur un seul mode (cranté) en permanence ou, au mieux, le temps d'une session de jeu (si on sait qu'on aura utilité du mode libre, mais j'ai jamais vraiment vu le besoin hors speedrunning).
Lorsque c'est accessible, on peut changer à volonté et profiter du meilleur des deux mondes à volonté : la précision du mode cranté et la vitesse du mode libre.
Il y avait eu une époque ou les Logitech MX proposaient un système de débrayage automatique où ca passait tout seul en mode libre lorsque suffisamment d'inertie était appliquée à la molette. C'était pas mal aussi. Mais je crois que c'était plus fragile.
Citation :
Publié par Petfire
D'un coté , La naga je l'ai depuis plusieurs années , je voit pas trop ce qu'on pourrait faire de mieux/plus

Cette souris est tellement parfaite quand on a besoin de bind pleins de trucs que je ne pourrais plus m'en passer
Voir dire que cette souris est parfaite me fait tilte.
J'ai changé 3x de Naga (vers.2014) en moins de 4ans... cette souris est géniale a l'utilisation mais qu'est-ce qu'elle est fragile. J'en ai pas eu une seule qui a pas eu un problème sur les 3 et je suis quelqu'un de précautionneux avec son matos. Pas mal de retours utilisateurs sur Amazon qui soulignaient cette fragilité (3.5 étoiles /5). J'imagine que certains ont plus de chance que d'autres.

La Trinity ne semble pas avoir ce soucis de fragilité d'après les retours, peut être qu'un jour je me relaisserai tenté au besoin (si je reprend un mmo) mais ma confiance en Razer en a pris un coup. Et ses concurrentes assez anciennes à 12 btn ne m'emballe pas, je suis d'accord que ça manque vraiment de nouveaux modèles sur ce secteur.
Il y a aucun endroit où reposer son pouce, je l'ai jamais testée mais à premiere vue soit tu appuies constamment sur les boutons latéraux sans le vouloir, soit les boutons sont dur inutilisables comme la m90.
C'est comment à l'utilisation ?

Je parle de la Naga comme c'est ce qui est discuté au dessus
Citation :
Publié par Cotino
Il y a aucun endroit où reposer son pouce, je l'ai jamais testée mais à premiere vue soit tu appuies constamment sur les boutons latéraux sans le vouloir, soit les boutons sont dur inutilisables comme la m90.
C'est comment à l'utilisation ?
Pour quel modèle, vu qu'on discute de 4 ou 5 dans le thread ?

Citation :
Publié par Cotino
Il y a aucun endroit où reposer son pouce, je l'ai jamais testée mais à premiere vue soit tu appuies constamment sur les boutons latéraux sans le vouloir, soit les boutons sont dur inutilisables comme la m90.
C'est comment à l'utilisation ?

Je parle de la Naga comme c'est ce qui est discuté au dessus
Alors je précise que je parle de mon expérience sur toutes les Nagas SAUF la Trinity, la dernière du nom, sur laquelle je n'ai pas pu mettre la main. Je devrais peut-être demander un échantillon pour vous faire un retour d'expérience.

Les Nagas que j'ai eu sont toutes conçues pour être prise en main dans ce qu'on appelle un palm grip, c'est-à-dire une souris qui est prise en main en utilisant le coeur de la paume de la main. C'est justifiable car les Nagas sont généralement assez volumineuses, logiquement, pour placer autant de boutons sur leur tranche.

La tranche sur laquelle repose ton pouce est sur les derniers modèles taillée pour te permettre d'accéder et de sentir facilement les différents boutons, mais aussi pour que ton pouce vienne naturellement se poser au milieu de la touche 5. En fait, c'est difficile à décrire, mais tu as la sensation que les boutons servent de reposoir.

Tu as toujours les doigts sur les boutons, mais tu dois appuyer pour les enclencher, sans pour autant avoir besoin de bourriner. Les seuls missclicks que j'ai pu avoir sur plus de 10 ans d'utilisation de ce modèle, c'était quand je me trompais de bouton soit parce que je venais de changer de modèle, soit parce que je paniquais pour une raison ou une autre et appuyait sur le mauvais.

Dernière modification par Myrhdin ; 17/01/2020 à 12h33. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par Cotino
Il y a aucun endroit où reposer son pouce, je l'ai jamais testée mais à premiere vue soit tu appuies constamment sur les boutons latéraux sans le vouloir, soit les boutons sont dur inutilisables comme la m90.
C'est comment à l'utilisation ?
La résistance des boutons est bien dosé je trouve, ça m'a jamais posé de problème perso.
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