[~ Tsûnamî ~]

Franchement tu te prends la tête pour rien Arrok, chaque génération à ses déchets, nous on a les streamers aka je me lève à 15h tous les jours, je stream la tête dans le cul, j'insulte tout le monde dans mes parties pour faire croire à mes pyjamas de viewers que je suis meilleur que les autres et je me couche à 5h en ayant "durement" récolté mes 1k de dons (cc les streamers fr LoL), c'est ainsi tu ne peux pas lutter.

Oublie Twitch et ce topic, si t'as une vie plus intéressante qu'une e-girl t'as mieux à faire imo.

[Arrok]

Citation :

Publié par Myrhdin

Nan mais arrête Arrok, c'est complètement paradoxal vis-à-vis de ta prise de position initiale qui était de dire que les streamers n'étaient que des assistés bourrés d'aides et tu viens nous dire ensuite que tu es d'accord avec les systèmes d'économie solidaire ou de charité dont ces mêmes assistés sociaux (à tes yeux, je le rappelle) sont les principaux bénéficiaires.

Ca n'a jamais été ma position initiale ! Ma position initiale etait contre les dons et de dire que de donner aux streamer revenait au meme que de donner a des SDF ou des mecs qui faisaient la manche dans la rue.
Sauf que pour les viewers donner a un mec qui fait la manche dans la rue c'est naze, ce sont des branleurs qui n'ont qu'a se sortir les doigts du cul alors que donner a un streamer c'est noble ! Alors que c'est exactement la meme chose, et le meme type de personne : un mec qui fait la manche !

Citation :

Publié par Myrhdin

Tu es gentil, mais tu n'as encore rien compris à ce que j'ai dit : j'ai dit que justement, un mec qui tend juste la main devant moi, il peut crever la bouche ouverte avant que je lui donne une thune. J'ai aucune honte à le dire : pour moi, on n'a rien sans rien. Si t'es un putain de sac à vin ou un drogué de Berlin qui tend juste la main pour se payer son prochain fix, n'essaye même pas de venir me soutirer de la thune.

Et qui te dit que le streamer n'est pas un putain de sac ou un drogué de Berlin qui tend juste la main pour se payer son prochain fix ?
T'en sais rien car après tout le mec fait rien a part jouer a un jeu vidéo... Il a deja tout le matos nécessaire puisqu'il stream. Donc tu sais pas ce qu'il va faire de sa thune !
Encore une fois c'est le meme combat !

Citation :

Publié par Myrhdin

Et c'est là qu'on est absolument pas d'accord et que je te prie de ne clairement pas me mettre dans le même sac que toi, parce que pour moi, regarder un stream, c'est un divertissement, rien d'autre, et ce n'est en rien différent de s'arrêter sur le parvis d'une cathédrâle pour écouter un saltimbanque (https://www.youtube.com/watch?v=-hW9ybF4GVk). Personne ne t'y force, personne ne te force à donner, mais tu ne peux pas dire que le mec ne fait rien, non.

Sauf qu'un mec qui joue ne créé par le divertissement il l'utilise. C'est le jeu qui est divertissant pas le mec qui y joue ...
Faudrait songer a me rémunérer quand je regarde la TV c'est divertissant de me regarder regarder la TV... allez en plus je te laisse choisir la chaine ! (comme les viewers peuvent choisir le jeu)

Citation :

Publié par Myrhdin

Ce n'est pas un métier à tes yeux, soit. Mais tu ne peux pas dire que le mec ne fait rien, c'est juste paradoxal, puisqu'il fait quelque chose, que ce soit jouer ou faire le show, pendant des heures, à interagir ou non avec les gens, à être bon ou non, à essayer de faire de son mieux pour attirer plus de viewers (et en utilisant pas forcément les bonnes recettes).

Il travaille à jouer !

Travailler Jouer ... C'est un bel oxymore ! C'est une leçon de français de niveau 6eme je crois.

C'est là que tu as tout faux et que tu montres que tu ne connais pas la notion du mot travailler. T'as deja regardé un stream ? Combien font des show ? à la louche 5% des streamers peut etre ?
Tous les autres sont focus sur leur jeu et repondent à un chat uen fois toutes les 5 minutes... Quand ce meme chat n'est pas subs only genre chaine privée

Et par show faut pas mettre une perruque et des lunettes de soleil en jouant ...

Faut pas tout confondre !! Qu'on rémunère un mec qui anime une émission esport pourquoi pas mais là les streamers a 90% ne font rien d'autre que de jouer

Regarde la chaine FR Eclypsia ... Même là ils sont je ne sais combien de jeunes adultes (pour pas dire ado parce que certains ont a peine 18ans) et ils apportent quoi ? Rien ! Allez y a peut être une émission par semaine qui pourrait enrichir ta culture vidéo ludique et encore tout est pompé d'un autre site web ! (liens youtube, liens twitter...etc ils ne font aucun boulot journalistique)
Le reste du temps ils n'ont rien a dire, ils jouent a des jeux vidéo et cela, mème pas pour presenter, parce que les LOL, H1Z1 tout le monde les connait... meme pas pour etre skillé parce que les 3/4 des mecs qui y sont, sont mauvais.
Pire des fois ils jouent aux cartes entre eux, regardent leur téléphone portable ...Etc

C'est ca ton travail ? Ton show qui mérite rémunération ?

[Arrok]

Citation :

Publié par dritzz

je viens de contacter norajbbq. et malgré tes propos il dit ne pas touché le rsa. encore un mensonge arrok

A cette heure il dort.
norajbbq...tu sais meme pas son pseudo t'es un vrai comique toi !
il sait que je parle de lui, c'est moi qui lui ai demandé l'autorisation

T'en n'as pas marre de faire le petit au fond de la classe qui saute toutes les 30 secondes pour balancer 2 mots complètement stupides et stériles qui ne servent a rien ?

T'as aucun argument, tu ne fais que paraphraser les propos des autres ou les miens d'un ton ironique ...

T'es vraiment la caricature du mec que personne n'écoute !

[Myrhdin]

Allez Arrok, on t'écoute : dis-nous en quoi les cyber athlètes ne sont pas des sportifs et surtout en quoi ils ne méritent pas d'être rémunérés, puisque pour toi, on ne peut pas travailler en jouant ?

[dritzz]

Citation :

Publié par Arrok

A cette heure il dort.
norajbbq...tu sais meme pas son pseudo t'es un vrai comique toi !
il sait que je parle de lui, c'est moi qui lui ai demandé l'autorisation

T'en n'as pas marre de faire le petit au fond de la classe qui saute toutes les 30 secondes pour balancer 2 mots complètement stupides et stériles qui ne servent a rien ?

T'as aucun argument, tu ne fais que paraphraser les propos des autres ou les miens d'un ton ironique ...

T'es vraiment la caricature du mec que personne n'écoute !

euh tu sais qu'il a la bannière tweeter facebook ou autre sur son stream. vas y enfonce toi encore.

c'est marrant des qu'on prouve pas a+b tu change ton fusil d'épaules. en plus d'être plus con que tu ne le crois. tu est un menteur. et ce que je ne comprend pas pour un streameur que tu regarde que qqu seconde par heures. tu sais sois disant tous, il touche le rsa alors qu'il dit non. tu dis qu'il dort alors que je l'ai contacté et qu'il répond.

tu devais être le petit fayot à l'école que tous le monde détesté

[Arrok]

Citation :

Publié par Myrhdin

Allez Arrok, on t'écoute : dis-nous en quoi les cyber athlètes ne sont pas des sportifs et surtout en quoi ils ne méritent pas d'être rémunérés, puisque pour toi, on ne peut pas travailler en jouant ?

C'est un sport électronique et qui maintenant est reconnu comme statut professionnel au meme titre qu'un joueur de pétanque, de ping pong, de poker ...etc

Je n'ai rien contre eux. Ils sont payés par une équipe qui remporte des tournois où il y a cash price, ils ont des contrats de sponsoring ...etc

Le streamer n'a pas ce statut, il n'est pas pro ! IL EST FINANCE PAR DES DONS !!! IL FAIT LA MANCHE ....

Tu saisis la différence ?

[dritzz]

et au passage on devrait pas payer les joueurs de foot, basketeur ou autre. vu qu'ils ne vont que jouer?

[Arrok]

Citation :

Publié par dritzz

euh tu sais qu'il a la bannière tweeter facebook ou autre sur son stream. vas y enfonce toi encore.

c'est marrant des qu'on prouve pas a+b tu change ton fusil d'épaules. en plus d'être plus con que tu ne le crois. tu est un menteur. et ce que je ne comprend pas pour un streameur que tu regarde que qqu seconde par heures. tu sais sois disant tous, il touche le rsa alors qu'il dit non. tu dis qu'il dort alors que je l'ai contacté et qu'il répond.

tu devais être le petit fayot à l'école que tous le monde détesté

screen mec... Y a encore un an il touchait ses indemnités chômage en + des dons !
Désormais il est en fin de droit, comme toute personne sans travail âgé de + de 25 ans il touche le RSA.

J'ai beau le regarder quelques secondes, je sais très bien de quoi, crois moi, sinon je ne me permettrai pas de le citer !

C'est un peu comme a l'école certains ont besoin de lire 3 fois la leçon pour en retenir la moitié, d'autre simplement en écoutant en classe la retienne par coeur.
Bah voilà moi quelques secondes suffisent ...

[Arrok]

Citation :

Publié par dritzz

et au passage on devrait pas payer les joueurs de foot, basketeur ou autre. vu qu'ils ne vont que jouer?

Tu fais des dons a Cristiano Ronaldo ou a Stephen Curry ?

Je ne pense pas...

Même principe avec les joueurs esport !

[dritzz]

Citation :

Publié par Arrok

screen mec... Y a encore un an il touchait ses indemnités chômage en + des dons !
Désormais il est en fin de droit, comme toute personne sans travail âgé de + de 25 ans il touche le RSA.

J'ai beau le regarder quelques secondes, je sais très bien de quoi, crois moi, sinon je ne me permettrai pas de le citer !

C'est un peu comme a l'école certains ont besoin de lire 3 fois la leçon pour en retenir la moitié, d'autre simplement en écoutant en classe la retienne par coeur.
Bah voilà moi quelques secondes suffisent ...

screen de tous tes affirmations alors man. tu nous balance plein de chose est on doit te croire sur parole.

prouve nous que tous les streamers sont aux rsa.

prouve nous que tous les donnateurs se plaignent en familles le dimanche de tous ses feigneant qui touche le rsa.

prouve nous qu'il a rien a préparer pour faire du stream.

allez moi je montre mes preuves. pourras tu faire de même

http://www.hostingpics.net/viewer.ph...414preuve1.png

http://www.hostingpics.net/viewer.ph...355preuve2.png

[Arrok]

Tata je link mes preuves soon

Tu sais ce que c'est le RSA ?

Tout le monde peut l'avoir dans la mesure ou ce n'est pas une activité professionnelle donc il te prend pour un jambon ou tu fais un fake screen

[dritzz]

Citation :

Publié par Arrok

Tata je link mes preuves soon

Tu sais ce que c'est le RSA ?

Tout le monde peut l'avoir dans la mesure ou ce n'est pas une activité professionnelle donc il te prend pour un jambon ou tu fais un fake screen

le pire de tous. ilk demande une preuve. il l'as maintenant il me dit que je triche. tous le monde ne ments pas comme toi vieux.

et même si je suis pas français oui je sais ce qu'est le rsa. puis c'est pas comme si tu ne l'expliqué pas pdt des chapitres. même si toi tu ne connais pas la somme vu que tu balancer des sommes aux hasard

[Jeska]

Perso je n'ai jamais vu de streamer "faire la manche", c'est-à-dire demander explicitement en plein stream de lui faire des dons en promettant monts et merveilles. Par ex. sur la GamersOrigin TV HearthStone, il y a beau avoir des dons qui pop de temps à autre, mais jamais les streamers n'ont supplié les viewers d'en faire.

Du coup, je pense que le genre d'énergumènes sur Twitch qui te mettent le couteau sous la gorge pour cracher ton don dont parle Arrok reste assez minoritaire.

[~ Tsûnamî ~]

Citation :

Publié par dritzz

screen de tous tes affirmations alors man. tu nous balance plein de chose est on doit te croire sur parole.

prouve nous que tous les streamers sont aux rsa.

prouve nous que tous les donnateurs se plaignent en familles le dimanche de tous ses feigneant qui touche le rsa.

prouve nous qu'il a rien a préparer pour faire du stream.

allez moi je montre mes preuves. pourras tu faire de même

http://www.hostingpics.net/viewer.ph...414preuve1.png

http://www.hostingpics.net/viewer.ph...355preuve2.png

Si il le touche pas c'est qu'il en a pas fait la demande, pour une raison quelconque (méconnaissance, flemme, assez de revenus pour vivre avec juste son stream, whatever). Si il gagnait pas assez à côté nul doute qu'il aurait été le réclamer (et c'est normal). Mais je vois pas trop où vous allez avec votre histoire de RSA.

[Arrok]

Citation :

Publié par ~ Tsûnamî ~

Si il le touche pas c'est qu'il en a pas fait la demande, pour une raison quelconque (méconnaissance, flemme, assez de revenus pour vivre avec juste son stream, whatever). Si il gagnait pas assez à côté nul doute qu'il aurait été le réclamer (et c'est normal). Mais je vois pas trop où vous allez avec votre histoire de RSA.

Je sais pas trop non plus ou ils veulent aller

Tu sais ils ont tellement plus d'arguments qu'ils chipotent sur 802 et 820€ de RSA
Alors qu'il n'y a qu'à taper 3 lettres dans Google pour tomber sur le site de la CAF

Dans tous les cas s'il n'a pas le RSA c'est qu'il touche ses indemnites chômage ...

Ils'réalisent que cest complètement idiot de donner a des streamers, du coup ils' chipotent sur des arguments inutiles comme le RSA ou mélange les stream amateur avec des esportif voire sportif.
Si vous voulez une comparaison donner à un streamers cest comme me donner de l'argent en me filmant en train de faire des jongles dans mon jardin et me comparer à un pro ! Cest de l'amateurisme.

Et pour info quémander des CD Key de jeu Inde cest pas un métier.

Y a plei. De blog site pro ou semi pro à qui l'ont en file' et qui ne réclament rien car ils font des tests cohérents et ont beaucoup plus de visibilité qu'un streamers no name qui en plus de faire la manche, fait du porte à porte pour réclamer des jeux

[Myrhdin]

Citation :

Publié par Arrok

C'est un sport électronique et qui maintenant est reconnu comme statut professionnel au meme titre qu'un joueur de pétanque, de ping pong, de poker ...etc

Je n'ai rien contre eux. Ils sont payés par une équipe qui remporte des tournois où il y a cash price, ils ont des contrats de sponsoring ...etc

Le streamer n'a pas ce statut, il n'est pas pro ! IL EST FINANCE PAR DES DONS !!! IL FAIT LA MANCHE ....

Tu saisis la différence ?

Et dans ce cas-là, quid des cyber athletes sous contrat dans des ligues ou des structures qui streament et qui récoltent des dons ?

Citation :

Publié par ~ Tsûnamî ~

Mais je vois pas trop où vous allez avec votre histoire de RSA.

Le RSA, c'est lui qui l'a mis sur la table en disant que tous les streameurs étaient des assistés payés par les subventions à ne rien faire et qui s'engraissaient sur le dos de moutons, en prenant notamment en exemple de cet abus d'assistanat le streamer NoRajBBQ qui a, comme tu as pu le voir, donc démenti recevoir cette fameuse aide.

[dritzz]

Citation :

Publié par Arrok

Je sais pas trop non plus ou ils veulent aller

Tu sais ils ont tellement plus d'arguments qu'ils chipotent sur 802 et 820€ de RSA
Alors qu'il n'y a qu'à taper 3 lettres dans Google pour tomber sur le site de la CAF

Dans tous les cas s'il n'a pas le RSA c'est qu'il touche ses indemnites chômage ...

Ils'réalisent que cest complètement idiot de donner a des streamers, du coup ils' chipotent sur des arguments inutiles comme le RSA ou mélange les stream amateur avec des esportif voire sportif.
Si vous voulez une comparaison donner à un streamers cest comme me donner de l'argent en me filmant en train de faire des jongles dans mon jardin et me comparer à un pro ! Cest de l'amateurisme.

Et pour info quémander des CD Key de jeu Inde cest pas un métier.

Y a plei. De blog site pro ou semi pro à qui l'ont en file' et qui ne réclament rien car ils font des tests cohérents et ont beaucoup plus de visibilité qu'un streamers no name qui en plus de faire la manche, fait du porte à porte pour réclamer des jeux

tu dis tellement de connerie que tu te rappel même plus que c'est toi qui a mis ça sur le tapis?

[CyborgWeasel]

Je suis tellement heureux d'avoir ouvert ce thread qui a amenée une discussion si productive.

Je me demandais si ça ne risquait pas de changer les habitudes des streamers "spécialisés" (ceux qui ne streament généralement qu'un seul jeu), genre ils pourraient être tenté de rester moins longtemps sur le même jeu ou alors de faire régulièrement des streams de découvertes d'un nouveau jeu pour provoquer des ventes, etc.

[~ Tsûnamî ~]

Oui ça sera un très bon moyen de détecter les gros profiteurs d'ailleurs. Ce qui va être drôle aussi c'est de se dire qu'un bon paquet des mecs qui vont inciter l'achat de jeux pour toucher une commission auront passé des années à pirater les leurs.
Ah c'est beau l'hypocrisie

Citation :

Publié par Myrhdin

Le RSA, c'est lui qui l'a mis sur la table en disant que tous les streameurs étaient des assistés payés par les subventions à ne rien faire et qui s'engraissaient sur le dos de moutons, en prenant notamment en exemple de cet abus d'assistanat le streamer NoRajBBQ qui a, comme tu as pu le voir, donc démenti recevoir cette fameuse aide.

Il dément mais ne prouve rien (en même temps il a pas à prouver quoi que ce soit dans une conversation Skype), il peut très bien mentir là dessus.

Des streamers qui gagnent 3x de quoi vivre en foutant rien tout en réclamant des aides à côté y'en à la pelle et c'est honteux, maintenant ce genre de combat se règle avec des lois et non des débats JoL.

[Arrok]

Citation :

Publié par Myrhdin

Et dans ce cas-là, quid des cyber athletes sous contrat dans des ligues ou des structures qui streament et qui récoltent des dons ?



Le RSA, c'est lui qui l'a mis sur la table en disant que tous les streameurs étaient des assistés payés par les subventions à ne rien faire et qui s'engraissaient sur le dos de moutons, en prenant notamment en exemple de cet abus d'assistanat le streamer NoRajBBQ qui a, comme tu as pu le voir, donc démenti recevoir cette fameuse aide.

Les cyber athlète qui récoltent des dons cest complètement stupide. Cest comme faire un don à un footballeur pro ... personne le fait !
Le principe du don sur stream est une stupidité incongrue qui n'a rien à faire la !

Mais oui le mec est au chômage et ne touche aucune aide de'l'état ... tu fera croire ca a qui tu veux mais pas à moi.

[Myrhdin]

Citation :

Publié par CyborgWeasel

Je me demandais si ça ne risquait pas de changer les habitudes des streamers "spécialisés" (ceux qui ne streament généralement qu'un seul jeu), genre ils pourraient être tenté de rester moins longtemps sur le même jeu ou alors de faire régulièrement des streams de découvertes d'un nouveau jeu pour provoquer des ventes, etc.

Dans l'absolu, je ne pense pas, surtout pour les joueurs PC. Malgré les réductions de Twitch Prime, Amazon restera toujours plus cher que Steam et sans doute à des niveaux équivalents à ceux de Uplay par exemple. Donc pour le coup, autant les viewers n'hésitent généralement pas à utiliser les codes réductions G2A de leurs streamers favoris puisque les prix sont plus ou moins équivalents à ceux de Steam et à mettre quelques euros de plus car cela peut soutenir le streamer tout en faisant réaliser une économie substantielle par rapport au prix commercial normal du jeu, autant je les vois mal délibérément acheter via cette fonctionnalité à prix fort.

Je doute fort que la très légère hausse de revenus poussera n'importe quel streamer à changer ses habitudes. Par contre, les streamers multigaming qui ne sont pas affiliés à G2A et consorts à cause de leur fameuse zone grise seront sans doute bienheureux de cette source de revenus supplémentaires.

[23 Cm]

@Myrdhin je crois que c'est vraiment peine perdue d'essayer de discuter avec ce genre de personne :/.

Dira-t-on que pour critiquer avec autant de véhémence un individu et sa façon de vivre, c'est qu'il en est presque jaloux que certains puissent attirer des donateurs et "vivre" de jeux...

[Arrok]

Aucune jalousie. Je replace juste les choses dans leur contexte.

Je jalouse pas les sdf qui font là manche donc je ne jalouse pas non plus un streamers qui fait de même.

Je précise juste que le fait de donner à l'un ou à l'autre c'est pareil ! Y a pas un geste plus noble que l'autre.

[Myrhdin]

Citation :

Publié par 23 Cm

@Myrdhin je crois que c'est vraiment peine perdue d'essayer de discuter avec ce genre de personne :/.

Dira-t-on que pour critiquer avec autant de véhémence un individu et sa façon de vivre, c'est qu'il en est presque jaloux que certains puissent attirer des donateurs et "vivre" de jeux...

Bah je pense que dans l'absolu, ça aurait été intéressant de confronter cette opinion si elle avait été dûment argumentée et étayée et pas seulement trop évidemment outrée, parce que c'est pas étonnant que ça choque et c'est intéressant pour moi, en tant que streamer amateur, de justement discuter pour forger mon argumentation sur le sujet.

C'est pas loin de certains débats de la génération d'avant... Quand je me suis fait viré de chez moi pour avoir été disputer une Dreamhack à Jönköping parce que l'esport n'était encore qu'à ses balbutiements et que c'était inconcevable qu'on puisse être bon et vouloir affronter d'autres joueurs, et que je vois que mon père regarde maintenant l'émission esports de Canal en me disant qu'il trouve ça passionnant et que même dans ce débat, on trouve normal qu'il y ait des cyber athlètes, je me dis que oui, il y aura toujours du chemin à faire dans le domaine.

[Arrok]

Citation :

Publié par Myrhdin

Bah je pense que dans l'absolu, ça aurait été intéressant de confronter cette opinion si elle avait été dûment argumentée et étayée et pas seulement trop évidemment outrée, parce que c'est pas étonnant que ça choque et c'est intéressant pour moi, en tant que streamer amateur, de justement discuter pour forger mon argumentation sur le sujet.

C'est pas loin de certains débats de la génération d'avant... Quand je me suis fait viré de chez moi pour avoir été disputer une Dreamhack à Jönköping parce que l'esport n'était encore qu'à ses balbutiements et que c'était inconcevable qu'on puisse être bon et vouloir affronter d'autres joueurs, et que je vois que mon père regarde maintenant l'émission esports de Canal en me disant qu'il trouve ça passionnant et que même dans ce débat, on trouve normal qu'il y ait des cyber athlètes, je me dis que oui, il y aura toujours du chemin à faire dans le domaine.

Ce qui aurait été intéressant c'est d'étayer et d'argumenter en quoi cest un métier ...
Un métier est rémunéré pas financé par des dons en tendant la main.
Parce que le bouton "don" ne vaut pas mieux qu'un chapeau retourné devant un sdf

De meme un travailleur ne perçoit plus le chômage ou le RSA.

Un travailleur à un statut pro, un métier reconnu et conventionné ou régi par le code du travail.

Un travailleur déclare ses revenus or la avec les dons c'est impossible de contrôler !

Bref tant d'arguments légaux qui sont en ta défaveur ... et sans aborder l'aspect laxiste de l'activité et le côté accessible au moindre guignol ayant un pc une cam et une connection.

Alors tu vas me dire que tu dois planifier ton programme de jeux, créer deux artwroks, gérer les réseaux sociaux, et envoyer des mails pour récupérer des CD Key et des lots gratuits pour des giveaway ... mais ca cest la vie de tous les gamers !
Tous les gamers se demandent le matin à quoi ils vont jouer, vont sur Facebook, Twitter, les sites communautaires pour s'informer, se renseigner des dates de sortie, grater des CD Key pour choper un accès bêta ... etc
Et ce n'est en rien un métier !

PS : ne transpose pas le problème. Les cyber athlètes ont un statut reconnu et sont payés de manière "légale". Ils n'ont jamais été pointé du doigt dans ce thread !