[JNH]

Le truc c'est que pour les trophées il n'y a pas de support social pour les afficher. Avant il y avait des trophées publiables sur le miiverse par exemple (à défaut d'un truc plus évolué sur le profil comme sur certaines plateformes). Avec la Switch on a rien.

Citation :

Publié par Pugz

Et on parle des gens qui veulent les trophées juste pour montrer qu'ils ont du trophée plutôt que prendre plaisir au jeu ?

S'ils le font c'est qu'ils éprouvent un certain plaisir à le faire et à l'inscrire dans le "marbre". L'un n'empêche pas l'autre et c'est pas non plus forcément pour le montrer aux autres.

[Emel \ Lumli]

Autant mettre en place ce système si ça permet de toucher un publique encore plus large ... au pire pour ceux qui s'en tapent (moi le premier), ça ne leur changera rien.

Donc en gros ce système pour toi, Pugz, c'est de la merde parce que certains s'en servent pour avoir le kiki tout dur ?
Ceci est une réflexion de génie !

[Pugz]

Oui et pourquoi pas vendre des jeux en pièce genre mario kart avec un circuit de base puis circuits à acheter, et rajouter des bonus de preorder, et rajouter du pay2win, ça ramène du monde sur d'autres jeux donc tant mieux s'ils le mettent en place !

e : non c'est de la merde parce que ça incite les exec à produire des jeux de merde, suffit de regarder les jeux ubisoft openworld pour s'en rendre compte. Tu fais une île vide avec 0 gameplay tu fous 300 merdes à ramasser avec des trophées et bim GOTY

Citation :

Publié par Pugz

tu fous 300 merdes à ramasser avec des trophées et bim GOTY

Zelda c'est 900 et bim Goty... mais ya pas de trophées.

[Pugz]

Vas y on lance un sondage voir quel pourcentage ont ramassé les 900 graines korogu, et quel pourcentage ont fait le platinum sur far cry 3 ou 4 pour voir

[Emel \ Lumli]

Nan mais dans Zelda ya du gameplay poussé quand t'explores pour trouver les 900 noix, tu te rends pas compte. Courir / Escalader / Paravoile / Courir / Escalader / Paravoile ... ça fait toute la différence.

Edit : le problème c'est qu'on compare 2 choses qui semblent identiques mais utilisées d'une façon complémentent différente.

Citation :

Publié par Pugz

Vas y on lance un sondage voir quel pourcentage ont ramassé les 900 graines korogu, et quel pourcentage ont fait le platinum sur far cry 3 ou 4 pour voir

Nan mais c'est quoi ensuite le problème pour toi ? C'est ça que je ne comprends pas. Tu crois que c'est le système de trophée qui impacte le contenu du jeu alors que je pense que c'est quelque chose qui vient en plus.

Le seul truc que tu trouves à redire c'est de parler de mecs qui iront ensuite cracher sur le jeu parce qu'ils auront fait les 900... What ?

[Pugz]

Nope, c'est quasi la même chose, du collectathon quasi inutile. Sauf que dans un cas t'as un système néfaste qui encourage les joueurs à faire un truc chiant à fond pour une sucette bidon, et dans l'autre non.
Je te dis que c'est néfaste parce que ça impacte certains dev qui tombent dans du game design de merde (cf ubi cas d'école) et que ça a une mauvaise influence sur les jeux qui sortent en général. Oui y a des cas où c'est bien utilisé, évidemment comme tout.

[Emel \ Lumli]

Mais à partir du moment où ça ne change rien pour toi, joueur qui n'est pas intéressé par ce système ... qu'est ce que ça fait que ce soit mis en place ?

Non mais sucette ou pas, pas grand monde n'ira chercher les 300 ou 900 collectibles juste pour avoir un trophées. Et si la personne le fait quand même parce que sont but c'est d'avoir tous trophées bah si c'est comme ça que ça l'amuse et que ça lui plait, autant lui en laisser la possibilité. Chacun s'amuse et s'occupe comme ça lui plait. T'as pas à juger ce genre de personne parce que pour toi c'est de la merde...

[Pugz]

Ca t'impacte indirectement, comme la culture du preorder et autres conneries à la mode depuis moins de 10 ans

Piqûre de rappel pour les preorders

Citation :

Publié par Pugz

Nope, c'est quasi la même chose, du collectathon quasi inutile. Sauf que dans un cas t'as un système néfaste qui encourage les joueurs à faire un truc chiant à fond pour une sucette bidon, et dans l'autre non.

C'est parce qu'il n'y a rien qui encourage à faire le truc que c'est chiant à faire (et du coup tu ne le fais pas) avec cette sensation de faire le truc pour rien. Quand t'es motivé et qu'ya une carotte ya plus rien de chiant, mais c'est une question de perspective.
Dans les 2 cas de toutes façons t'es libre de faire ce que tu veux. Ca se saurait si tout le monde platinait tout ses jeux.

Citation :

Publié par Pugz

Ca t'impacte indirectement, comme la culture du preorder et autres conneries à la mode depuis moins de 10 ans

Piqûre de rappel pour les preorders

Le préorder, les DLC, les early access et les trophées, c'est la même chose, c'est bien connu...

Encore une fois à t'entendre si les Open world sont comme ils sont (Zelda inclus) c'est la faute aux trophées.

[Pugz]

Les open worlds de merde style ubisoft c'est en partie à cause des trophées oui
Et oui il peut y avoir plusieurs pratiques qui ont un effet négatif sur la qualité des nouveaux jeux qui sortent, ne t'en déplaise, ça n'a pas besoin d'être la même chose

Citation :

Publié par Pugz

Les open worlds de merde style ubisoft c'est en partie à cause des trophées oui
Et oui il peut y avoir plusieurs pratiques qui ont un effet négatif sur la qualité des nouveaux jeux qui sortent, ne t'en déplaise, ça n'a pas besoin d'être la même chose

Explique moi pourquoi alors il y a 3 fois plus de noix à chercher dans Zelda avec un système de % et qu'il n'y a pas de système de trophées. On tourne en rond là.

[Bardiel Wyld]

Maintenant on a bien compris que 900 graines à ramasser dans Zelda != 100 plumes à ramasser dans AC3 par exemple parce qu'il n'y a pas de trophée, passez à autre chose

[Pugz]

Il pourrait y en avoir 5000 on en aurait rien à battre vu qu'il y a pas de trophée derrière
Y a plein de noix parce que d'une ça remplit le monde avec des mini puzzles, de deux ça permet des upgrades, et de trois tu peux être maxé en upgrade sans toutes les avoir (s'il avait fallu 900/900 noix pour toutes les upgrades ça aurait pu être frustrant, en l'état il faut juste 441/900 donc pas besoin de faire toute la map à la pince à épiler pour avoir le plaisir d'un perso maxé)

J'ai fait ce que je considère un 100% perso (donjons, sanctuaires, armures, quêtes, mémoires), et pourtant j'ai 140 noix au final, c'était cool d'en trouver sur la route pour les upgrades et voilà. D'autres gens voudraient toutes les avoir ou avoir tous les slots à fond, et tant mieux pour eux

Le % indiqué ingame te contredit. J'aurais pu être d'accord avec toi si la notion de complétion était étrangère à ce Zelda.

[Nohisu]

Citation :

Publié par Emel \ Lumli

Mais à partir du moment où ça ne change rien pour toi, joueur qui n'est pas intéressé par ce système ... qu'est ce que ça fait que ce soit mis en place ?

Parce que le but de Nintendo quand ils ont rempli la carte avec 900 graines, ça n'est pas de voir les joueurs toutes les ramasser, c'est de s'assurer que le joueur trouvera du contenu peu importe où il va. Ils ont parfaitement conscience que ramasser 900 graines, c'est anti ludique au possible pour l'immense majorité des joueurs, même si le système d'exploration est parfaitement conçu.

Et ajouter un trophée pour ça, ça pourrait véritablement endommager le jeu. D'une part, t'as les joueurs qui vont s'emmerder des dizaines d'heures en full tryhard avec une soluce pour finir leur collection de trophée et qui vont quitter le jeu avec une dernière impression très négative, d'autre part tu as ceux qui adorent le jeu mais qui seront condamnés à avoir une collection de trophée incomplète parce qu'ils n'ont pas envie de se consacrer à une activité aussi vide de sens.

Si les autres open world font ça, c'est juste pour vanter la durée de vie de leur jeu, mais ça n'aurait aucun intérêt pour BotW et son contenu déjà gargantuesque. Et le calcul est vite fait pour Nintendo: quel est l'intérêt de faire plaisir à une poignée de joueurs qui ont déjà adoré le jeu, si c'est pour risquer d'en dégoûter bien plus et de faire rentrer BotW dans l'histoire comme le jeu avec les 900 graines de la chiantise?

[Emel \ Lumli]

Citation :

Parce que le but de Nintendo quand ils ont rempli la carte avec 900 graines, ça n'est pas de voir les joueurs toutes les ramasser, c'est de s'assurer que le joueur trouvera du contenu peu importe où il va. Ils ont parfaitement conscience que ramasser 900 graines, c'est anti ludique au possible pour l'immense majorité des joueurs, même si le système d'exploration est parfaitement conçu.

Ah mais j'en ai parfaitement conscience c'est pour ça que j'ai du mal à comprendre comment certains peuvent se lancer dans cette tâche sans soluce (en supposant qu'ils réussissent un jour).

Néanmoins, si en ajoutant un trophée ça peut procurer du fun supplémentaire à ce profil de joueur, tant mieux. De toute façon si t'as pas envie de les récolter, tu ne le feras pas qu'il y ait trophée ou pas ou alors t'es complètement maso. Mais dans ce cas, le problème ce n'est pas le trophée, mais le joueur.

Nintendo a pris le pli de mettre un % une fois le jeu fini qui intègre les noix. Ils auraient pu ne pas le faire.

Une fois le jeu fini, il n'y a quasi plus de rejouabilité à part la complétion. Trouver toutes les armes, armures, remplir toute l'encyclopédie, faire toutes les quêtes, trouver tous les sanctuaires... Alors dire que la complétion nobrain est étrangère à la philosophie du titre...

Tu peux très bien mettre un trophée à 450 ou considérer que les noix ne sont pas calculés dans le % de complétion vu déjà ce qu'il y a faire dans ce domaine.

On dirait que ceux qui ne veulent absolument pas du système de trophée se sentirait obligé de le faire alors que ça leur ferait plus chier que ceux qui s'en foutent en fait.

[Bardiel Wyld]

J'ai déjà fait un rappel, celui-ci sera le dernier

[Peredur]

Edit : J'avais pas vu la dernière page. DSO