[Wiki] Survivors IX : Drafting Dead

Zoha · 14/12/2016, 21h48

J'avais précisé "+ confirmer avant le début des rencontres", donc au plus tard le 31..
Mais ça n'a plus lieu d'être, du coup.

Royall-Master · 14/12/2016, 21h50

Cool que l'on puisse laisser personne sur la touche, merci!

Pour ma part, lorsque je vois un tournoi, je regarde simplement le format et comment procéder pour l'inscription, je lis en diagonale.

Laitpouventaille · 14/12/2016, 21h51

Je change de sujet désolé...

Concernant la fameuse sauvegarde de la Beta, j'ai pas tout compris...
En gros, cela ne sert à rien de préparer et fm les stuffs sur l'offi, vu que le tournoi aura lieu au point de sauvegarde de début Novembre (sortie de la beta sacri) c'est ça ?

kim-kanonne · 14/12/2016, 21h51

Moins de la moitié des équipes ne jouent pas avec 8 joueurs. Je trouve que ça nique quand même beaucoup de l'intérêt du tournoi (au final autant refaire un draft and furious ou un simple 4 v 4 si c'est pour finir ainsi) et je vois déjà le drama venir lorsque les joueurs n'auront pas fini un match et que le 2eme devra commencer.

Zoha · 14/12/2016, 21h51

Citation :

Publié par Laitpouventaille

Je change de sujet désolé...

Concernant la fameuse sauvegarde de la Beta, j'ai pas tout compris...
En gros, cela ne sert à rien de préparer et fm les stuffs sur l'offi, vu que le tournoi aura lieu au point de sauvegarde de début Novembre (sortie de la beta sacri) c'est ça ?

Ouep.
Attendez fin de semaine prochaine afin d'FM vos items sur la beta.

Malheureusement, c'était le seul choix qui nous était possible. :/

Royall-Master · 14/12/2016, 21h52

Je crains que ui malheureusement (rip les stuffs en banque) xD

Laitpouventaille · 14/12/2016, 21h56

Citation :

Publié par kim-kanonne

Moins de la moitié des équipes ne jouent pas avec 8 joueurs. Je trouve que ça nique quand même beaucoup de l'intérêt du tournoi (au final autant refaire un draft and furious ou un simple 4 v 4 si c'est pour finir ainsi) et je vois déjà le drama venir lorsque les joueurs n'auront pas fini un match et que le 2eme devra commencer.

Je sais pas pour les autres, mais déjà à 4 c'est pas évident de se caler sur une heure précise pour les matchs, alors 8...
Entre le boulot, conjoints, obligations perso etc
Tu sais de quoi je parle en plus, il n'y aura pas la même souplesse qu'au survi de novembre en terme d'horaire.

Shaxdow · 14/12/2016, 22h00

Citation :

Publié par kim-kanonne

Moins de la moitié des équipes ne jouent pas avec 8 joueurs. Je trouve que ça nique quand même beaucoup de l'intérêt du tournoi (au final autant refaire un draft and furious ou un simple 4 v 4 si c'est pour finir ainsi) et je vois déjà le drama venir lorsque les joueurs n'auront pas fini un match et que le 2eme devra commencer.

C'était volontaire, ça permet de contenter tout le monde comme ça. Y'a un nombre non négligeable d'équipes de 8, y'a des équipes de 3-4, chacun fait comme bon lui semble, c'est ce qu'on voulait.

kim-kanonne · 14/12/2016, 22h05

Citation :

Publié par Laitpouventaille

Je sais pas pour les autres, mais déjà à 4 c'est pas évident de se caler sur une heure précise pour les matchs, alors 8...
Entre le boulot, conjoints, obligations perso etc
Tu sais de quoi je parle en plus, il n'y aura pas la même souplesse qu'au survi de novembre en terme d'horaire.

Je ne dis pas le contraire ^^, c'est bien pour ça qu'on ne s'inscrit pas ^^. Mais perso je trouve quand même que cela perd de son intérêt. Du coup on retrouve les mêmes têtes, et certaines équipes vont rouler sur le reste.

En dessous : Ok je fais ca demain une fois la liste sortie

Vlab · 14/12/2016, 22h31

Citation :

Publié par kim-kanonne

Je ne dis pas le contraire ^^, c'est bien pour ça qu'on ne s'inscrit pas ^^. Mais perso je trouve quand même que cela perd de son intérêt. Du coup on retrouve les mêmes têtes, et certaines équipes vont rouler sur le reste.

on veut des noms #LigueDor

Arka-eni · 14/12/2016, 23h16

Citation :

Publié par kim-kanonne

Moins de la moitié des équipes ne jouent pas avec 8 joueurs. Je trouve que ça nique quand même beaucoup de l'intérêt du tournoi (au final autant refaire un draft and furious ou un simple 4 v 4 si c'est pour finir ainsi) et je vois déjà le drama venir lorsque les joueurs n'auront pas fini un match et que le 2eme devra commencer.

Non, le deuxième combat ne peut pas commencer avant la fin du premier si j'ai bien lu (10 minutes entre les 2 minimum je crois).

Zoha · 15/12/2016, 00h28

Je viens de terminer d'encoder les 16 premières équipes sur le ggdoc créé pour l'occasion: https://docs.google.com/spreadsheets...Lw4/edit#gid=0.

Handguns · 15/12/2016, 10h53

Pour ceux que ça intéresse. J'actualiserai avec les 16 dernières équipes

Le tableau de droite pondère le nombre personnages choisis pour une classe par ses points dans le tableau du Survi. Ca donne une meilleure idée de la "popularité" d'une classe dans ce format.

Gros plébiscite pour l'Eni
Gros flop pour l'Enu
Elio Enu Roublard moins adaptés à la draft
Sacri plus mauvais pilier

Voilà les 1ères conclusions que j'en tire.

Arka-eni · 15/12/2016, 11h19

Citation :

Publié par Handguns

Pour ceux que ça intéresse. J'actualiserai avec les 16 dernières équipes

Le tableau de droite pondère le nombre personnages choisis pour une classe par ses points dans le tableau du Survi. Ca donne une meilleure idée de la "popularité" d'une classe dans ce format.

Gros plébiscite pour l'Eni
Gros flop pour l'Enu
Elio Enu Roublard moins adaptés à la draft
Sacri plus mauvais pilier

Voilà les 1ères conclusions que j'en tire.

Je ne voyais pas le steamer et le panda aussi haut et l'osa aussi bas ^^

Pour moi, rien d'étonnant pour le sacri, par contre je suis vraiment étonné pour l'enu.
Je pense que le nombre d'eni/osa vient du fait que l'osa est un peu plus compliqué à jouer et que de base, il y a beaucoup d'eni sur le jeu.

Pikagui · 15/12/2016, 15h14

Citation :

Publié par Arka-eni

Je pense que le nombre d'eni/osa vient du fait que l'osa est un peu plus compliqué à jouer

Pardon Arka mais tu vas me supprimer ça vite fait

C'est le ban de duo qui rend l'énutrof compliqué à intégrer, celui-ci se jouant souvent avec une synergie bien précise.

Arka-eni · 15/12/2016, 15h20

Citation :

Publié par Pikagui

Pardon Arka mais tu vas me supprimer ça vite fait

C'est le ban de duo qui rend l'énutrof compliqué à intégrer, celui-ci se jouant souvent avec une synergie bien précise.

Je pense que t'interprètes mal ce que j'ai dis.
J'ai dis qu'il était un peu plus compliqué que l'eni, et c'est vrai, car l'eni est vraiment simple à jouer.
Pour l'osa, il y a les invocations à gérer, même si c'est pas bien compliqué, faut connaître un minimum la classe pour être totalement efficace.

Le ban duo n'a pas d'impact étant donné que c'est toi qui banni TES duos. C'est plus le fait que l'équipe adverse choisisse ta compo qui fait mal à l'enutroph.

Handguns · 15/12/2016, 15h32

En fait il n'y a pas de Ban de duo à proprement parler, une team peut jouer Elio + Enu avec 100% de probabilité si elle le souhaite

C'est juste que ça implique des choix et éventuellement d'affaiblir l'ensemble des compos. Là où des classes sont extrêmement polyvalentes et auront la même efficacité peu importe leurs alliés.

Arka-eni · 15/12/2016, 15h36

Citation :

Publié par Handguns

En fait il n'y a pas de Ban de duo à proprement parler, une team peut jouer Elio + Enu avec 100% de probabilité si elle le souhaite

C'est juste que ça implique des choix et éventuellement d'affaiblir l'ensemble des compos. Là où des classes sont extrêmement polyvalentes et auront la même efficacité peu importe leurs alliés.

Tu choisis les persos de la team adverse donc au contraire, tu peux empêcher à 100% le duo elio+enu.

Vlab · 15/12/2016, 15h48

Citation :

Publié par Arka-eni

Tu choisis les persos de la team adverse donc au contraire, tu peux empêcher à 100% le duo elio+enu.

Si j'interdis Elio + osa et enu + osa (l'osa étant remplaçable par n'importe quoi, c'est un exemple), tu fais comment pour empêcher l'elio enu ?

Pour avoir quand même pas mal réfléchi aux compos dans ce format, on en a conclu que enu et Elio sont des classes relativement faibles pour le tournoi (malgré toute ma bonne volonté pour jouer une compo Elio xd)

Pepe-Senjutsu · 15/12/2016, 15h52

Citation :

Publié par Vlab

Si j'interdis Elio + osa et enu + osa (l'osa étant remplaçable par n'importe quoi, c'est un exemple), tu fais comment pour empêcher l'elio enu ?

C'est très simple, tu choisis pour la team A: Elio/Roub/x/x et la B: Enu/Steam/x/x.

Les duos elio/osa ou enu/osa n'ont jamais été désignés directement dans la même équipe par l'adversaire, par conséquent ils sont dans les règles et c'est à vous de faire le choix de le mettre avec l'un ou l'autre.

édit: (ou alors j'ai mal compris les règles xd)

Arka-eni · 15/12/2016, 15h57

Citation :

Publié par Vlab

Si j'interdis Elio + osa et enu + osa (l'osa étant remplaçable par n'importe quoi, c'est un exemple), tu fais comment pour empêcher l'elio enu ?

Pour avoir quand même pas mal réfléchi aux compos dans ce format, on en a conclu que enu et Elio sont des classes relativement faibles pour le tournoi (malgré toute ma bonne volonté pour jouer une compo Elio xd)

Ah en effet, j'avais même pas pensé à ça ^^
Mais dans ce cas, tu mets elio+enu avec des persos de soutien et ça remet tout l'intérêt du duo en question.

Là où elio+enu excelle le plus, c'est en koli elio+enu+rox.

Handguns · 15/12/2016, 15h57

Il y a donc un point de règle à préciser.
Sont-ce des duos que l'adversaire ne peut pas nous imposer explicitement, ou indirectement non plus?

Parce que le cas que tu cites Pepe, tu impose délibérément un Duo interdit et du coup ça baise cet aspect de la draft.

2 possibilités de résolutions :
- Interdire de déclarer des duos non indépendants
- Interdire la manip de contournement expliquée par Pepe

Arka-eni · 15/12/2016, 15h58

Citation :

Publié par Pepe-Senjutsu

C'est très simple, tu choisis pour la team A: Elio/Roub/x/x et la B: Enu/Steam/x/x.

Les duos elio/osa ou enu/osa n'ont jamais été désignés directement dans la même équipe par l'adversaire, par conséquent ils sont dans les règles et c'est à vous de faire le choix de le mettre avec l'un ou l'autre.

édit: (ou alors j'ai mal compris les règles xd)

Sur le principe, tu as raison en plus, faudrait avoir l'avis de Zoha et Shadow-Death car au final, c'est un contournement des règles ^^

Arka-eni · 15/12/2016, 15h59

Citation :

Publié par Handguns

Il y a donc un point de règle à préciser.
Sont-ce des duos que l'adversaire ne peut pas nous imposer explicitement, ou indirectement non plus?

Parce que le cas que tu cites Pepe, tu impose délibérément un Duo interdit et du coup ça baise cet aspect de la draft.

2 possibilités de résolutions :
- Interdire de déclarer des duos non indépendants
- Interdire la manip de contournement expliquée par Pepe

Je suis plutôt d'accord aussi ^^

Swenji · 15/12/2016, 16h01

La réponse est donnée dans l'exemple fourni sur le sujet de présentation du tournoi ^^. Dans l'exemple en question, Shadow utilise la fameuse "manip' Pepe", c'est pas pour l'interdire ensuite. Il y avait une ambiguïté mais je pense pas que ce soit un contournement des règles, juste un point pas clair, et vue la complexité du bidule, c'est difficile d'en vouloir à l'orga ^^

Zoha [A-K] Alpha & Oméga	J'avais précisé "+ confirmer avant le début des rencontres", donc au plus tard le 31.. Mais ça n'a plus lieu d'être, du coup.
14/12/2016, 21h48

Royall-Master Prince / Princesse	Cool que l'on puisse laisser personne sur la touche, merci! Pour ma part, lorsque je vois un tournoi, je regarde simplement le format et comment procéder pour l'inscription, je lis en diagonale.
14/12/2016, 21h50

Laitpouventaille [CRAZY] Prince	Je change de sujet désolé... Concernant la fameuse sauvegarde de la Beta, j'ai pas tout compris... En gros, cela ne sert à rien de préparer et fm les stuffs sur l'offi, vu que le tournoi aura lieu au point de sauvegarde de début Novembre (sortie de la beta sacri) c'est ça ?
14/12/2016, 21h51

kim-kanonne [-Ely-] Alpha & Oméga	Moins de la moitié des équipes ne jouent pas avec 8 joueurs. Je trouve que ça nique quand même beaucoup de l'intérêt du tournoi (au final autant refaire un draft and furious ou un simple 4 v 4 si c'est pour finir ainsi) et je vois déjà le drama venir lorsque les joueurs n'auront pas fini un match et que le 2eme devra commencer.
14/12/2016, 21h51

Royall-Master Prince / Princesse	Je crains que ui malheureusement (rip les stuffs en banque) xD
14/12/2016, 21h52

Vlab [Hyrbo] Bagnard	Citation : Publié par kim-kanonne Je ne dis pas le contraire ^^, c'est bien pour ça qu'on ne s'inscrit pas ^^. Mais perso je trouve quand même que cela perd de son intérêt. Du coup on retrouve les mêmes têtes, et certaines équipes vont rouler sur le reste. on veut des noms #LigueDor
14/12/2016, 22h31

Zoha [A-K] Alpha & Oméga	Je viens de terminer d'encoder les 16 premières équipes sur le ggdoc créé pour l'occasion: https://docs.google.com/spreadsheets...Lw4/edit#gid=0.
15/12/2016, 00h28

Pikagui Prince / Princesse	Citation : Publié par Arka-eni Je pense que le nombre d'eni/osa vient du fait que l'osa est un peu plus compliqué à jouer Pardon Arka mais tu vas me supprimer ça vite fait C'est le ban de duo qui rend l'énutrof compliqué à intégrer, celui-ci se jouant souvent avec une synergie bien précise.
15/12/2016, 15h14

Handguns Prince	En fait il n'y a pas de Ban de duo à proprement parler, une team peut jouer Elio + Enu avec 100% de probabilité si elle le souhaite C'est juste que ça implique des choix et éventuellement d'affaiblir l'ensemble des compos. Là où des classes sont extrêmement polyvalentes et auront la même efficacité peu importe leurs alliés.
15/12/2016, 15h32

Swenji Duc / Duchesse	La réponse est donnée dans l'exemple fourni sur le sujet de présentation du tournoi ^^. Dans l'exemple en question, Shadow utilise la fameuse "manip' Pepe", c'est pas pour l'interdire ensuite. Il y avait une ambiguïté mais je pense pas que ce soit un contournement des règles, juste un point pas clair, et vue la complexité du bidule, c'est difficile d'en vouloir à l'orga ^^
15/12/2016, 16h01

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