Le topic de la bot lane. (#5)

Répondre
Partager Rechercher
J'sais pas,
y'a un build cool sur vayne bottes célérité/FM/wits end/trinité/brk/death plate

ça manque pas de punch je trouve, et c'est très sympa à jouer, en plus, tu cours tellement vite vis à vis des gens que tu slow
Ben la différence, c'est que j'avais fait ça avec Quinn. Vayne a toujours ses silver bolts qui scalent sur l'AS, quels que soient ses scores en AD et crit. Quinn, ben, avec moins d'AD et soit moins de crit soit moins d'arpen, ça tape plus très fort ^^
Message supprimé par son auteur.
Je viens de tester Jhin et j'ai vraiment bien aimé, le perso est différent des autres adc mais tape vraiment fort je trouve.

Par contre, je me suis rendu compte qu'au final j'utilisais assez peu l'ultime, j'ai souvent préféré avancer et attaquer aux AA/traps/snipe que sortir l'ulti. En fait je n'utilisais l'ulti que pour soutenir un combat où j'étais de toute façon hors portée, ou pour tenter de catch un fuyard.

Des avis/conseils sur le gameplay entre les AA et l'ulti ?
Citation :
Publié par nenyx
Je viens de tester Jhin et j'ai vraiment bien aimé, le perso est différent des autres adc mais tape vraiment fort je trouve.

Par contre, je me suis rendu compte qu'au final j'utilisais assez peu l'ultime, j'ai souvent préféré avancer et attaquer aux AA/traps/snipe que sortir l'ulti. En fait je n'utilisais l'ulti que pour soutenir un combat où j'étais de toute façon hors portée, ou pour tenter de catch un fuyard.

Des avis/conseils sur le gameplay entre les AA et l'ulti ?
Y a des situations où c'est bien d'ulti en début de fight ou pour engage un fight. Tu peux aussi utiliser l'ulti pour tuer un squishy si ton adversaire est mal positionné(e) parce que jhin est un perso équilibré ^^^^
Très équilibré ouais C'est assez fendard de voir ce que tu peux envoyer comme dégâts

Même en lane je le trouve fort, entre le 4e shot pour harass, ou la grenade pour finir des creeps casteurs et mettre un "petit" coup sur l'ennemi ...
Yo les potes, quelqu'un pourrait me donner la tier list ADC du moment s'il vous plait ?

De mon ressenti je dirais que Cait, Trist, Sivir (pas sûr) c'est top tier après le reste je sais pas du tout.

Merci d'avance !
Je lis top tiers adc et je ne trouve pas encore le mot Jhin dans ton message. Je dois être illettré.
Citation :
Publié par STz Shishi
Yo les potes, quelqu'un pourrait me donner la tier list ADC du moment s'il vous plait ?

De mon ressenti je dirais que Cait, Trist, Sivir (pas sûr) c'est top tier après le reste je sais pas du tout.

Merci d'avance !
Cait Trist c'est loin d'être top tier en soloq

Sivir/Lucian/Jhin en soloq c'est ce qu'il y a de mieux globalement, après t'as aussi Jinx qui est vraiment stupide atm mais faut jouer tranquillement et attendre d'avoir 3 items et t'as quelques picks un peu plus cheesy comme Draven/Twitch/MF qui sont très très trèèèès forts en soloq si tu sais les jouer (pour ça que la plupart des gens qui jouent ces persos sont des otp)

J'ai failli oublier Ezreal... Vraiment fort si t'es un monstre au jeu
Du point de vue d'un support:

Pour moi, c'est Jhin (faut savoir harass/se faire respecter en lane pour dominer ensuite), Jinx (tu passes ton early à bien farm et une fois que t'as tes items c'est bon), Twitch (même chose que Jinx avec un laning plus difficile).

Caitlyn est un peu un piège, elle peut donner l'impression d'être dominante mais en réalité va juste laisser l'adversaire farm sous sa tour jusqu'à l'outscale. Cait peut être très forte, mais je ne la qualifierai pas de top tier.
Lucian a bien baissé, je ne suis pas d'accord pour le mettre en top tier. Ses dégâts ne sont pas aussi bons qu'avant et il est handicapé par sa faible portée comparé aux tops du moment.

MF peut être très bien en fonction des supports alliés/ennemis. Ashe était très forte, mais avec son nerf je ne sais pas ce que ça va donner. Ez peut être très bon, mais je ne le mettrai pas en top tier car il demande quand même de bien le maîtriser et de savoir contrôler la lane (harass, poke ...). Tristana scale bien mais a un early pas super face aux tops du moment.

Après tous les ADC peuvent être forts malgré tout, certains auront quand même un peu plus de mal.
Merci de la liste Manu. Je spam Cait en ce moment et je trouve ça vraiment cool pour la domination de lane, le zoning, et les rotations c'est pas mal du tout, tu force des tours assez facilement. Sivir je la joue pas mal aussi et j'adore Ez. Tu le build comment ? Obligé de build tear ou je peux rush trinity ? Et du coup trinity ou iceborn ?

au dessus : Le spike de Cait c'est un peu comme Jinx, 3 items et tu casse des bouches. Après Cait n'est pas forcément obligé d'être joué perma push.. Perso je zone avec les traps et sa range débile, fin je vois pas mieux pour dominer une lane à part peut-être Lucian/Jhin.

Lucian c'est fort mais je le qualifierai d'ADC "snowball".

Dernière modification par STz Shishi ; 06/10/2016 à 14h45.
Citation :
Publié par STz Shishi
au dessus : Le spike de Cait c'est un peu comme Jinx, 3 items et tu casse des bouches. Après Cait n'est pas forcément obligé d'être joué perma push.. Perso je zone avec les traps et sa range débile, fin je vois pas mieux pour dominer une lane à part peut-être Lucian/Jhin.

Lucian c'est fort mais je le qualifierai d'ADC "snowball".
Cait c'est pas du perma push, mais plus de l'harass. L'idée c'est quand même d'empêcher son adversaire de farm, voire de le zoner pour l'XP. Sans ça, elle perd à stuff égal, son mid game est plutôt faible comparé à d'autres. Mais oui elle est quand même plutôt forte actuellement, juste pas top tier amha.

Au sujet de Lucian, j'ai du mal à considérer fort l'adc avec le plus bas winrate du jeu à part Kalista. Qu'il soit capable de snowball oui, mais ce n'est pas le seul adc à pouvoir faire cela. Et personnellement je crains d'avantage un snowball d'une Jinx ou d'un Twitch.
oui tear sur ez

IG quand tu veux kite
triforce le reste du temps surtout quand y a bcp de range en face

du coup en général ça sera ig quand y a bcp d'ad mais tu peux aussi faire ig contre peu d'ad uniquement pour le passif (genre vs cassio diana kennen etc)

pas encore des masses joué sur ce patch mai sj'ai qd même l'impression que la notion de tier a pas trop trop lieu d'être surtout en sq (tous les picks sont ok pour sq et ça dépendra bcp des compos en face)

à la limite j'aurais juste tendance à mettre ez/luc un peu devant pcq ils ont kit plus complet en sq (mobilité + capacité de duel + capacité de poke/deal à grande range) mais ils sont pas pour autant systématiquement mieux du tout
Citation :
Publié par nenyx
Au sujet de Lucian, j'ai du mal à considérer fort l'adc avec le plus bas winrate du jeu à part Kalista. Qu'il soit capable de snowball oui, mais ce n'est pas le seul adc à pouvoir faire cela. Et personnellement je crains d'avantage un snowball d'une Jinx ou d'un Twitch.
Lol ce qu'il faut pas lire :^s

Nidalee c'est le god tier absolu jungle depuis le début de la saison 5 et pourtant elle a pas été top winrate très souvent depuis, l'argument du winrate on s'en bat littéralement les couilles

Y a une raison pour laquelle Lucian c'est le main pick de tous les adc high elo (suivi de Jhin/Ezreal en général) ^^
La popularité et la force d'un champion n'ont rien à voir non plus ... Lucian a été nerf, ses items ont été nerfs, le champion est toujours valable c'est vrai, mais il n'a plus rien du monstre qu'il était en début de saison.
Nan mais Lucian peut-être aussi naze qu'on veut il sera toujours ultra populaire étant donné la badasserie du perso.

On pourrait interpréter qu'il est devenu plus dur à jouer depuis les nerfs. Donc moins fort tout de même (genre la range de Q en lane faut plus espérer harass avec) franchement le WR me surprend pas.

D'ailleurs c'est moi où ça part Youmuu > PD > Er atm ? Tbh ça me parait plus opti que BC en dehors du culling mais je sais pas si c'est vraiment popularisé

Dernière modification par Compte #374524 ; 08/10/2016 à 03h21.
Lucian est l'adc de loin le plus joué, donc aussi le plus joué par les kikoos, un peu comme Thresh, ça affecte le winrate mais ça ne veut rien dire sur la force du perso. Source : "Winrate of kikoo champions when played by prepubescent teenagers", Journal of Strategic League, 2015

Puis la force d'un perso en soloqueue varie vachement selon l'elo, Amumu et MF c'est godtier en bronze à gold/plat avec un gros winrate par exemple lol. Si vous regardez une game master/challenger et que vous voyez un Amumu appelez-moi

Pareil quand Azir était godtier il était genre à 46% winrate :l
Là j'ai regardé en diamant+, de deux façons différentes. Le winrate "normal", qui prend tous les joueurs, et le winrate "plus de 100 parties classées". Donc bon, je pense qu'un diamant ou master qui a plus de 100 games sur Lucian n'est pas le premier kéké venu.

Quand dans ces conditions, Lucian est à 53% (D+/100 games hein, sinon c'est 48,5%) et Jinx à 57%, bon, ça veut peut être dire quelque chose quand même. Vu les nerfs passés de Lucian, vu que Jinx est plutôt dominante actuellement, ça finit forcément par se ressentir sur le winrate. (btw MF frise les 60%)

Alors les gens peuvent encore jouer Lucian, je dis pas. Lucian est fun à jouer, c'est dynamique, ça envoie bien. Un bon Lucian peut parfaitement snowball et faire sa game, le perso n'est pas cassé. Mais je vous rappelle que le sujet initial était la soloQ, pas la compet', et que le demandeur n'est certainement pas diamant avec des centaines de games en ADC. Donc recommander Lucian en disant que c'est fort, non. Lucian n'est ni fort ni bon pour monter en ce moment. Et ce d'autant que Lucian, plus que d'autres ADC, est dépendant de son support. S'il se retrouve face à une botlane à poke ou bully (genre Ez, MF, Sona, Zyra, bref les trucs forts du moment en botlane)et avec un support peu présent, il va juste se faire démonter sans même pouvoir farmer, à cause de sa portée plus faible, là où d'autres ADC ont au moins la possibilité de scale même sans snowball.
Bizarrement quand je regarde n'importe quel stream d'ADC high elo et qu'un viewer demande un personnage pour grind le ladder on lui répond systématiquement : 'Spam Lucian, Jhin ou Ezreal'
Jhin parce que c'est complètement broken et Lucian/Ezreal car ils ont un kit complet et un bon snowball, on aime bien le snowball en soloq.

Sinon le fait que Lucian soit plus dépendant de son support qu'un autre ADC c'est des pures conneries, n'importe quel marksman est dépendant de son support, à la limite Cait pourra gratter quelques CS par ci par là et Ezreal peut farm au Q si les deux en face se mettent pas en opposition mais ça s'arrête là, si ton support se branle dans un brush pendant la laning phase eh bien c'est pas de chance et c'est probablement pas toi qui va porter la partie, heureusement ce cas de figure arrive très très rarement et même avec des supports pas franchement doués c'est justement le fait d'avoir pick Lucian qui va te permettre de gagner le 2v2.
Voyons voir ce que QUELQUES challengers en pensent

http://euw.op.gg/summoner/userName=Wooliter
http://euw.op.gg/summoner/userName=AFs%20Sangyoon
http://euw.op.gg/summoner/userName=Tabzz%20v3
http://euw.op.gg/summoner/userName=g2vchrisberg
http://euw.op.gg/summoner/userName=vsteeelback
http://euw.op.gg/summoner/userName=whatareyouyaa
http://euw.op.gg/summoner/userName=goshuujinn
http://euw.op.gg/summoner/userName=bknholypho%C3%A9nix
http://euw.op.gg/summoner/userName=temporaryname8
http://euw.op.gg/summoner/userName=emtest
http://euw.op.gg/summoner/userName=happymouse
http://euw.op.gg/summoner/userName=giasamux
http://euw.op.gg/summoner/userName=meltycrownie
http://euw.op.gg/summoner/userName=FNC%20Rekkles
http://euw.op.gg/summoner/userName=ASUS%20S%C3%A1nchez
http://euw.op.gg/summoner/userName=happy%20mouse
http://euw.op.gg/summoner/userName=g2+hodor

J'ai pris les 50 premiers du ladder et ceux qui avaient vraiment beaucoup de games sur le perso (+Zven parce que je sais que plein de gens le considèrent comme le meilleur adc européen même si en réalité c'est Forg1ven) mais bien évidemment j'en ai oublié plein

Si tu veux on peut continuer comme ça longtemps, ça me dérange pas
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés