[Ahrden]

Je me rappelle de tanks en PvP avec max points de vie et def qui dans les versions vanilla de certains MMO étaient presque impossible à dézinguer, même avec des DPS bien stuff. C'est le % de hp max que tu peux ôter en un coup à un tank qui définit aussi sa viabilité en PvP, si tu tapes à 5% HP c'est endless avec un heal à 50% le gars fait trois mètres avant de tomber.

[Agrihnam]

Tout dépend de ses capacités. Sur un DK tu pouvais retirer plus que ça par coup. mais par contre lui regagner autant en combattant. sans compter sur le pacte mortel, le sang vamp, etc....

[Gardien]

Citation :

Publié par Agrihnam

Par contre sur des champs de batailles de type prise de forteresse le tank sert à rien son dps est trop bas.

au contraire, dans une prise de forteresse "normalement", tu dois avoir des trucs type belier etc...

si tu met pas un mec qui encaisse bien pour les tenirs / utiliser, tu arrive à rien.

toutes les classes ont different rôle suivant les situations. Reste à ce que les devs les exploitent de façon intelligente plutot que simplement organiser des masses vs masse en plaines... ou là sortie des mages AOE, le reste sert plus à grand chose :X

[Calysta]

Citation :

Publié par Skaan/Darck

faudrait permettre aux joueurs de jouer les mobs, de ce fait tu pourrais faire le même donjon plusieurs fois les mobs joueront différemment. Quelques skills par mob et hop ! T'aurais des mobs sous TS ou d'autres en mob pick up lol. Mais du coup de qui entre le healeur ou le dps ou autre les mobs vont s'acharner ?

j'ai un peu de doute sur un IA qui jugerait bien la situation, ou alors justement si c'est trop parfait ben tu passes pas

'fin bon on verra bien

C'est le principe du PVP sur Lotro en fait.

Sinon pour la trinité, comme dit, ça dépendra vraiment de l'IA, et du type d'event autour des boss. dans ce sens j'entends des déroulements de combat qui ne se limitent pas à taper sur un gros sac à hp. On pourait avoir à affronter des teams de boss qui ont autant de possibilités de heal/CC que les joueurs ou des events qui reposent plus sur les déplacements de joueurs.
Les possibilités sont très vastes et sont loin d'être surréalistes.
Sur GW2, c'est extrement mal foutu, l'absence de trinité, parce qu'ils ont voulu implémenter un nouveau type de gameplay (l'absence de trinité donc) contre un vieux style de gameplay, des boss à hp. A part dans quelques cas évidemment.

On peut justifier ou non la trinité, ça dépendra vraiment des déroulements des combats. S'ils arrivent à mettre en place un système de combat/event qui fonctionne avec l'absence de trinité, alors la trinité n'aura pas de raison d'être dans ce cas là. On peut imaginer des gros boss qu'on peut tuer en leur tapant dessus ET/OU en leur faisant tomber des piliers sur la tonche (environnement destructible). Les possibilités ne sont limités que par l'imagination et la programmation.

Un débat sur la trinité est donc completement idiot. Tout simplement parce qu'objectivement, tout le monde a raison. Les détracteurs comme ceux qui l'apprécient. Tout le monde trouvera des exemples où la trinité est bonne dans certains cas, et où elle pourrait être inutile dans d'autres cas. C'est un débat qui ne peut aboutir, ça tourne en rond.
Quand on aura une idée réelle (avec source, vidéos ou même tests) des combats en groupe, on pourra dire que la trinité aurait été une meilleure idée ou non dans ce jeu.

[Armancia]

J'espère pour eux que l'hyper spécialisation de chaque classe sera conservée histoire de tenir un rôle spécifique et qu'on ait pas une foire aux hybrides, parce que cela conduit de facto à choisir le meilleur ratio survie /dps. Autant en pvp je peux le concevoir, en pve j'ai vraiment du mal à trouver ça plus cohérent que la trinité tant en pratique qu'au niveau du concept.

[Xxoi!]

Citation :

Publié par Agrihnam

Les tanks sont utiles en Pvp . Sur les champs de batailles ou l'on doit contrôler un lieu ou un objet ( flag, balle, wagon, etc,....)

Quand tu arrive avec ton petit groupe sur un mec qui a le double de pv et d'armure et qui regen un tout petit peu.
le temps que tu l'entame La team du tank a le temps de se ramener pour le soutenir. Alors qu'un heal ou un dps se fera déchiqueter.

Un ou deux tank en Pvp peuvent être utile si l'équipe les utilises intelligemment.
Rift, swtor, wow. Sont des exemples ou le tank est utile.

Ou pas. Tu confonds "plaqueux" avec tank ayant une capacité à protéger le groupe. Sinon à ce compte là, sur GW2 on peut dire que les "tanks" sont mega utiles, ils font une boule cac qui absorbe l'essentiel de l'impact © pour pas que des carpettes style Torkaal se fassent OS (pv joke ofc).
Je parle de tank ayant des capacités "def" pour le groupe. Rien à avoir avec des sacs à PV qui se regen type DK tank.

Tanker c'est pas juste être un sac de frappe avec des outils pour son propre cul, dans le pvp des MMO DAoC / Warhammer, les tanks servaient à protéger en pvp les autres et il fallait les neutraliser et réussir à les éloigner des personnes qu'ils devaient protéger en plus d'avoir plus de pv, d'armure/résist et un bout de regen.

Autrement plus subtile donc.

[Darkhain]

Dans EQ2, les tanks étaient obligatoire dans un pvp de grp, tout simplement parce les taunts faisaient des targets switch ou lock (genre 3s) sur le tank.
Mais bon, le système de taunt pvp sur WAR était bcp mieux.

[Yskah]

La trinity était bien intégrée dans le PVP de WAR, preuve qu'il est possible de l'avoir contre des "créatures" intelligentes... Non, pour moi, la principale raison de jouer sans, c'est de permettre de monter des groupes plus facilement...
Maintenant, en tant que healer, j'espère juste que je pourrais jouer comme je l'aime et de ne pas être forcé de jouer autre chose comme GW2 a essayé de le faire

[Delysid]

Citation :

Publié par Darkhain

Dans EQ2, les tanks étaient obligatoire dans un pvp de grp, tout simplement parce les taunts faisaient des targets switch ou lock (genre 3s) sur le tank.

Rassurez moi, y'aura pas de target lock sur ce jeu ?
Parce que c'est quand même le niveau zéro du gameplay, ou comment jouer en regardant rien d'autre que sa barre de skills.

[Yskah]

Citation :

Publié par Delysid

Rassurez moi, y'aura pas de target lock sur ce jeu ?
Parce que c'est quand même le niveau zéro du gameplay, ou comment jouer en regardant rien d'autre que sa barre de skills.

Je pense que cela sera du target basic à la MMORPG et non du shoot dynamique à la TERA si c'est ce que tu demandes (enfin, j'ai rien lu dessus)

[Delysid]

Non pas du tout, y'a des nuances entre le gameplay action et le tab target.
Comme sélectionner d'abord la compétence et ensuite la cible.

[Yskah]

Citation :

Publié par Delysid

Non pas du tout, y'a des nuances entre le gameplay action et le tab target.
Comme sélectionner d'abord la compétence et ensuite la cible.

J'ai joué à quelques MMOs mais je n'ai jamais rencontré ce genre de gameplay qui me semble bien chiant à mourir... Il doit pas être très courant... Ou alors il a sévi dans des anciens jeux genre UO ou AC ?

[Calysta]

Si c'est pour avoir un gameplay completement foireux à la Neverwinter ou Dragon Prophet, non merci.

Le truc où tu peux taper dans le vide, mais ça touche rien tant que t'as pas une cible. Super pratique avec des skill à cible unique quand t'en as 3 collés en face de toi, où tu brasses de l'air, mais en fait t'en touches qu'une seule. Un target lock déguisé en gameplay libre.

De plus le target lock a fait ses preuves. Et marche bien. D'autant qu'avec un lock camera dessus, ça permet aussi de contourner la cible, et d'avoir soit un mouvement circulaire assez rapide.
Cf: Lotro qui permet en une touche de lock/delock la camera sur la cible très rapidement histoire de varier les mouvements.

Ton mécanisme que tu décris, c'est simplement de l'auto targetting. Y a ça déjà dans pas mal de jeu (TSW, Lotro, ...). Ca reste du target lock au final.

[Yskah]

Ha si, j'ai lu quelques part, certains skills n'auront pas de target genre un coup d'épée devant, bah tapera les mecs devant toi, logique somme tout
Je ne me rappelle d'un gameplay foireux dans neverwinter nights... à moins que tu ne parles pas de celui là ?

[Gaelynn]

Ils ont confirmés dans les interviews qu'un skill d'attaque touchait toutes les cibles dans sont arc de frappe (ex : coup d'épée). Ca ne dit pas si il y aura tu tab-target ou pas, mais c'est déjà une bonne chose. A mon avis, ça sera comme sur GW2 (tab-target mais tous les coups sont utilisables "dans le vide" et touchent en AOE).

[Delysid]

Non vous n'avez pas l'air d'avoir compris, je parle d'un système ou tu sélectionne ton skill, puis tu clic sur la cible. Y'a aucune hitbox, ni gestion de collision.
L'interêt étant de suivre le placement des joueurs/mobs, et y'a une dimension de dextérité personelle dans le sens où quand les mobs/joueurs sont pack, c'est rédhibitoire si tu peut miss clic et te tromper de target.
Par exemple tu peut pas kyte comme dans la plupart des mmorpg à target lock ou tu te contente de courir en rond en enchaînant ton cycle de skills.

Enfin bon je vais pas essayer d'expliquer les couleurs a des aveugles, je sais par expérience que c'est pas constructif.

PS: Yskah, ce système est celui de Ragnarok, dont le gameplay continue de rassembler des teams dans des championnats, 12 ans après sa sortie. Tu devrais test, ça te changerais un peu du poteau que tu contrôle habituellement.
Et merci à Gaelynn pour sa réponse.

[Calysta]

Citation :

Publié par Yskah

Ha si, j'ai lu quelques part, certains skills n'auront pas de target genre un coup d'épée devant, bah tapera les mecs devant toi, logique somme tout
Je ne me rappelle d'un gameplay foireux dans neverwinter nights... à moins que tu ne parles pas de celui là ?

Je t'assure que quand tu viens de Tera, que t'es habitué à une grande liberté de frappe, leur système de combat "libre" sur Neverwinter est completement foireux. T'as l'impression d'être libre, mais en fait non.

[Lavie]

Citation :

Q. Jat @Jat0013
@TaliskerDev Is it possible to have like 5 warriors do the dungeon by themselves, as long as they are skilled enough?

A. Darrin McPherson @TaliskerDev
@Jat0013 if they have diverse builds? Probably depending on the dungeon. If they are all built the same way it may not be possible.

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