Les solotop (match'up, tips, etc.) (#10)

Hemenia · 01/08/2013, 15h01

Zac vs Renekton c'est un matchup typique @tankmeta.
Aucun ne peux tuer l'autre, sauf grosse erreur d'un coté ou l'autre.

Kotkot · 01/08/2013, 15h19

Citation :

Publié par Zhyne

J'ai eu l'occasion de tester le Match Up Zac/Renekton, à qui est il vraiment favorable ? Ce sont deux vrais monstres de sustain en lane, mais il me semble que zac a une petite capacité de harass en plus, que renekton contrebalance avec ton ulti dès le niveau 6, lequel des deux serait le gagnant d'après vous ?

Je n'ai pas pu tester ce MU, en revanche si ça venait a arriver (en tant que renek, je joue pas le chewing-gum) je serais bien tenté par max le Z en premier (au lieu du A) pour tenter de faire la différence.. tout en sachant justement que c'est le genre de MU boring avec gros sustain des 2 côté qui se solde jamais sur un kill normalement...
Ca pourrait être intéressant et j'essayerai si ça se présente, mais bon quand je vois des zac c'est pour jungle dans 4 game sur 5...

Hemenia · 01/08/2013, 15h25

Citation :

Publié par Kotkot

Je n'ai pas pu tester ce MU, en revanche si ça venait a arriver (en tant que renek, je joue pas le chewing-gum) je serais bien tenté par max le Z en premier (au lieu du A) pour tenter de faire la différence.. tout en sachant justement que c'est le genre de MU boring avec gros sustain des 2 côté qui se solde jamais sur un kill normalement...
Ca pourrait être intéressant et j'essayerai si ça se présente, mais bon quand je vois des zac c'est pour jungle dans 4 game sur 5...

Le soucis du max Z c'est que c'est vraiment all-in, si tu te manges un gank ou te fais outpoke t'es un peu dans la mouise

Zhyne · 01/08/2013, 19h36

Citation :

Publié par Kotkot

Je n'ai pas pu tester ce MU, en revanche si ça venait a arriver (en tant que renek, je joue pas le chewing-gum) je serais bien tenté par max le Z en premier (au lieu du A) pour tenter de faire la différence.. tout en sachant justement que c'est le genre de MU boring avec gros sustain des 2 côté qui se solde jamais sur un kill normalement...
Ca pourrait être intéressant et j'essayerai si ça se présente, mais bon quand je vois des zac c'est pour jungle dans 4 game sur 5...

Bah en fait c'est super intéressant si les deux jouent agressifs, je me suis vraiment amusé. J'ai perdu parce que j'ai 2nd max le Q au lieu du E, et que j'me suis pas mal fait gank, mais franchement c'était pas mal (avec zak)

Citation :

Le soucis du max Z c'est que c'est vraiment all-in, si tu te manges un gank ou te fais outpoke t'es un peu dans la mouise

Le outpoke est pas vraiment possible, à moins d'avoir un très certain retard, dans la mesure où si il vient te lâcher le tourbillon ou qu'il fait un aller retour, tu peux mettre un Q/W et ça pique.

Hemenia · 01/08/2013, 19h40

Citation :

Publié par Zhyne

Bah en fait c'est super intéressant si les deux jouent agressifs, je me suis vraiment amusé. J'ai perdu parce que j'ai 2nd max le Q au lieu du E, et que j'me suis pas mal fait gank, mais franchement c'était pas mal (avec zak)

Le outpoke est pas vraiment possible, à moins d'avoir un très certain retard, dans la mesure où si il vient te lâcher le tourbillon ou qu'il fait un aller retour, tu peux mettre un Q/W et ça pique.

Je parle bien de Zac qui outpoke Renekton hein, pas l'inverse.

Zhyne · 01/08/2013, 20h04

Ah autant pour moi ^^ j'me disais aussi que ça paraissait chaud à faire

calower · 02/08/2013, 01h04

Ryze vous faites comment pour le gerer que ce soit niveau match-up ou façon de jouer? Car j'ai eu affaire à mon premier Ryze avec Galli l'alligator et ce fut un stomp de sa part(et j'ai pourtant jamais été autant dans la merde avec Renek,même contre Malphite ou l'ancien Olaf

)autant avant le 6 je peux lui faire l'harass E-in+Z+A+E-out, autant dès qu'il a l'ulti je peux plus rien faire, car la grosse MS+root m'empêche d'au moins le stun et quand il me voyait reculer car Udyr arrivait il commence à me rush dessus et à me root(alors que j'ai dash

), Udyr me stun à son tour et malgré l'ulti je me fais dive/exploser comme une merde

.

à votre avis je devais freeze ma lane jusqu'à ma tour dès le début ou alors je me suis juste fais counter?(l'item pour le visage spi que j'ai rush il a apparemment juste suffit à pas me faire détruire en 1v1 quand Udyr allait gank autre part).

Merci

Hemenia · 02/08/2013, 01h06

Tu le all-in, faut vraiment punir son last hitting en early.
Après historiquement Renek a un gros gros problème contre les roots, donc Ryze est assez bon.

Kyosukeh · 02/08/2013, 09h39

Salut,
Quid du build quinn top

?

Sala lui-même · 02/08/2013, 12h34

Vous pensez quoi de Jarvan top ? Je le pick uniquement vs Kennen parce que c'est autowin mais à part ça, quand & pourquoi le pick ?

sauk · 02/08/2013, 14h06

Pourquoi J4 counter Kennelle ?

Jeezlh · 02/08/2013, 14h25

Il la bump pendant son ulti.

Myrk' · 02/08/2013, 14h42

moi jle pick contre rumble, ça défonce bien

Sala lui-même · 02/08/2013, 14h44

Citation :

Publié par sauk

Pourquoi J4 counter Kennelle ?

Sincèrement je saurai pas dire pourquoi, j'avais vu Dyrus dire que Jarvan pouvait win vs Kennen rien qu'à l'auto attack donc j'ai fais le matchup une fois pour essayer et Jarvan roule sur Kennen. Tu start Doran shield et tu lui chie dessus. D'ailleurs avec Jarvan j'ai jamais perdu ma lane, le champion est sincèrement imba. J'en ai stomp un avec Elise mais à part elle je vois pas qui peut lui poser soucis.

Kyoshirho · 02/08/2013, 15h12

J'ai envie de sortir Vayne Top en ce moment. Je risque de me faire rouler dessus, mais en late, avoir 2 Adc, c'est quand même violent.

Du coup, Vayne Top, bonne idée ou pas ?

Sala lui-même · 02/08/2013, 15h21

Vayne top = hard counter de tout ce qui n'a pas de gapcloser et qui est sensible au kiting donc Shen/Singed en tête de liste. Elle win vs Trynda aussi parce que les 2 sont des hyper carry et en lane elle peut le bully, au lvl 6 elle peut rester invisible pendant la moitié de l'ult de trynda et le kite à l'infini. C'est assez basé sur le skill mais elle gagne

Aeronth · 02/08/2013, 15h31

Shen, pas de gap closer ?

Zhyne · 02/08/2013, 15h33

Citation :

Publié par Aeronth

Shen, pas de gap closer ?

Pas assez pour arriver à bonne distance de Vayne

dash -> roulette et t'es hors de portée

02/08/2013, 15h36

Amha c'est juste bon à attirer le camping d'un Lee/J4 vu sa célèbre faiblesse en early.

La plupart des bons tops te laisseront push assez près de leur tour, puis chercheront un all-in lvl 2/3 pour te FB. Si t'en crèves, tu peux pas espérer revenir dans la partie vu les capacités de snowball de certains, sinon ça se jouera à qui choppe le phage/cutlass en premier (sans parler des tabis).

Généralement donc, mauvaise idée pour ma part.
C'est fun mais t'as ni la mobilité de Quinn ni son blind un peu OP sur les bords.

P.R · 02/08/2013, 15h58

Citation :

Publié par Zhyne

Pas assez pour arriver à bonne distance de Vayne dash -> roulette et t'es hors de portée

Taunt flash pour se sentir corréens l'espace d'une micro seconde

Sala lui-même · 02/08/2013, 16h00

Vayne top vs shen tu pick Cleanse hein. Il a Taunt>Flash et après ? Cleanse+ult et tu le tamponnes.

Hemenia · 02/08/2013, 16h01

Vayne de base c'est l'anti bruiser par excellence, suffit d'éviter les all-ins et avoir un peu de cover de ton jungler (dans la plupart des cas vous gagnerez les match-ups 2v2).

Zhyne · 02/08/2013, 16h03

Citation :

Publié par P.R

Taunt flash pour se sentir corréens l'espace d'une micro seconde

Ok, et après ? Condemn/Roulette, et c'est fini ^^ si le jungler s'en mêle, ulti, voire flash, nan franchement vayne/shen c'est injouable pour shen

Sala lui-même · 02/08/2013, 16h09

Le truc c'est que même en 1v2 tu peux kill les 2 en tuant la cible la plus dangereuse en premier. Le shen une fois qu'il a flash + taunt il a quoi ? il peut ignite et use son Q mais ça change rien. Après si le jungler en face c'est Nasus c'est mort mais à part ça ..

Kyoshirho · 02/08/2013, 16h23

J'ai regardé quelques vidéos, et tous commencent avec une Doran Blade. J'économise pour des Quintessences Lifesteal, du coup, avec une Doran Blade, j'outsustain n'importe qui.

Mais débuter sans Ward, honnêtement, ça me rassure pas vraiment.

Du coup, quel starter ?

Hemenia Alpha & Oméga	Zac vs Renekton c'est un matchup typique @tankmeta. Aucun ne peux tuer l'autre, sauf grosse erreur d'un coté ou l'autre.
01/08/2013, 15h01

Zhyne Dauphin / Dauphine	Ah autant pour moi ^^ j'me disais aussi que ça paraissait chaud à faire
01/08/2013, 20h04

Hemenia Alpha & Oméga	Tu le all-in, faut vraiment punir son last hitting en early. Après historiquement Renek a un gros gros problème contre les roots, donc Ryze est assez bon.
02/08/2013, 01h06

Kyosukeh Alpha & Oméga	Salut, Quid du build quinn top ?
02/08/2013, 09h39

Sala lui-même Bagnard	Vous pensez quoi de Jarvan top ? Je le pick uniquement vs Kennen parce que c'est autowin mais à part ça, quand & pourquoi le pick ?
02/08/2013, 12h34

sauk [SArmy] Dauphin / Dauphine	Pourquoi J4 counter Kennelle ?
02/08/2013, 14h06

Myrk' Alpha & Oméga	moi jle pick contre rumble, ça défonce bien
02/08/2013, 14h42

Kyoshirho Alpha & Oméga	J'ai envie de sortir Vayne Top en ce moment. Je risque de me faire rouler dessus, mais en late, avoir 2 Adc, c'est quand même violent. Du coup, Vayne Top, bonne idée ou pas ?
02/08/2013, 15h12

Sala lui-même Bagnard	Vayne top = hard counter de tout ce qui n'a pas de gapcloser et qui est sensible au kiting donc Shen/Singed en tête de liste. Elle win vs Trynda aussi parce que les 2 sont des hyper carry et en lane elle peut le bully, au lvl 6 elle peut rester invisible pendant la moitié de l'ult de trynda et le kite à l'infini. C'est assez basé sur le skill mais elle gagne
02/08/2013, 15h21

Aeronth Alpha & Oméga	Shen, pas de gap closer ?
02/08/2013, 15h31

Zhyne Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par Aeronth Shen, pas de gap closer ? Pas assez pour arriver à bonne distance de Vayne dash -> roulette et t'es hors de portée
02/08/2013, 15h33

P.R	Citation : Publié par Zhyne Pas assez pour arriver à bonne distance de Vayne dash -> roulette et t'es hors de portée Taunt flash pour se sentir corréens l'espace d'une micro seconde
02/08/2013, 15h58

Sala lui-même Bagnard	Vayne top vs shen tu pick Cleanse hein. Il a Taunt>Flash et après ? Cleanse+ult et tu le tamponnes.
02/08/2013, 16h00

Hemenia Alpha & Oméga	Vayne de base c'est l'anti bruiser par excellence, suffit d'éviter les all-ins et avoir un peu de cover de ton jungler (dans la plupart des cas vous gagnerez les match-ups 2v2).
02/08/2013, 16h01

Zhyne Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par P.R Taunt flash pour se sentir corréens l'espace d'une micro seconde Ok, et après ? Condemn/Roulette, et c'est fini ^^ si le jungler s'en mêle, ulti, voire flash, nan franchement vayne/shen c'est injouable pour shen
02/08/2013, 16h03

Sala lui-même Bagnard	Le truc c'est que même en 1v2 tu peux kill les 2 en tuant la cible la plus dangereuse en premier. Le shen une fois qu'il a flash + taunt il a quoi ? il peut ignite et use son Q mais ça change rien. Après si le jungler en face c'est Nasus c'est mort mais à part ça ..
02/08/2013, 16h09

Kyoshirho Alpha & Oméga	J'ai regardé quelques vidéos, et tous commencent avec une Doran Blade. J'économise pour des Quintessences Lifesteal, du coup, avec une Doran Blade, j'outsustain n'importe qui. Mais débuter sans Ward, honnêtement, ça me rassure pas vraiment. Du coup, quel starter ?
02/08/2013, 16h23

Les solotop (match'up, tips, etc.) (#10)

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