Etat du MvM (#8)

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Publié par Bizoolol
Hier avant le prime on a super bien geré avec Aeris et Pervx pour les agresser et les faire reculer, du coup on a capé plein de trucs et la map bief a souffert...
Bah on a pris sur la map Bief le fort et les deux tours qu'on avait plus sur la home... le gain ne me saute pas aux yeux.
Mais je rejoins Casu, on est tellement mauvais en défense (sans deconner, même les chariots à fleche sont mal utilisés...) qu'attaquer peut pas être pire.

Par contre faut que ce soit bien clair qu'on arrête de se faire chier à payer les ups et poser des def, c'tout.
Citation :
Publié par Psykoyul
Bah on a pris sur la map Bief le fort et les deux tours qu'on avait plus sur la home... le gain ne me saute pas aux yeux.
Ca sera le second effet kiss cool. On aura un peu plus de liberté d'action, et notre "défense" pourra souffler, on conservera nos acquis plus facilement. Et Bief n'ira pas forcément nous taper dessus, si Kodash se trouve en mauvaise posture. Bien au contraire, ils ont déjà montré qu'ils iraient taper sur Kodash.

C'est celui qui défend et se repli qui prend les assauts des autres.
Dès que je joue hors guilde et que je vois un up a faire je le lance. Pour ma part je n'irai pas jusqu'à dire qu'il faut arrêter les ups ou de poser de la défense. Si nous avons nos tours non up et sans def nous serons encore d'avantage le focus favori de nos adversaires.

Je suis bien d'accord que nous ne sommes pas du tout au niveau des allemands en défense mais ne tombons pas dans l’excès inverse !
Disons que pas obligé de se prendre la tête à poser ouattes milles armes de sièges, qui ne serviront pas quand le fort sera repris car on sera ailleurs. 2/3 armes en P2, ça suffit largement.

Mais les upgrades, faut les lancer Des mortars/canons P2 qui défendent P1, ça aide

Tout ça, c'est juste pour gagner du temps afin que l'on ait un temps mort en attaque, on revient wipe vite fait le bus qui attaque, et on retourne à l'assaut
Citation :
Publié par Falkynn

C'est celui qui défend et se repli qui prend les assauts des autres.
Non, c'est celui qui se repli et n'arrive pas à défendre.
Puisqu'on est dans le "on a déjà montré", on a déjà montré que quand on repousse leurs attaques ils finissent par se taper entre eux.

Après, je l'ai dit par ailleurs, si la nouvelle stratégie adoptée c'est "attaque attaque attaque", allons y je suivrai le mouvement. Et une fois que ce sera en place ce sera même sans râler ailleurs que sur mon vocal de guilde.
Mais qu'on ne me demande pas en plus de trouver que c'est bien joué dans l'absolu.

C'est certainement une réponse ponctuelle qu'il faut être capable d'apporter mais encore une fois c'est un non sens d'un point de vue des effectifs.
Pour moi le problème c'est un manque d'humilité (oui je sais c'est moi qui dis ça^^). On accepte pas que par moment on a pas les moyens de faire mieux que de defendre le losange à 50pts de la home, on veut du flamboyant.

Du coup on est en train de partir sur le principe qu'à toutes les heures ou on est 30vs60vs60 on fera plus de points en allant attaquer des positions adverses.
Alors je ne nie pas que ça va fonctionner par moment. Par moment.
Pour moi on est en train de dire "j'ai une paire de 10, il a une paire d'As, le pauvre il a aucune chance".

Mais sur le long terme, l'espérance de gain est plus forte en compensant l'infériorité numérique par des positions défensives fortes.
Je trouve qu'on accuse la stratégie défensive alors qu'on devrait se pencher sur la façon dont elle est appliquée.
Un simple exemple: après avoir repris un fort, je n'ai vu aucun "bus" de 25+ prendre 10 minutes pour lacher 20-30 armes de siege sur un fort. Ou alors sur des P1 qu'on aura pas le temps de defendre puisque vu que par definition le fort est en bois, le temps de scout l'attaque et de venir la P1 est tombée 90% du temps. Du coup ouais après on peut dire que la défense fonctionne pas hein...
Euh... non mais faut relire ce qu'il y a eu d'écrit, hein
En tout cas, je n'ai pas dit "attaque, attaque, attaque, on délaisse toute défense".

Et puis faut savoir s'adapter aussi, selon les contextes et situations.

Mais sortir du "CBE+Home map only" est nécessaire là. C'est tout... Après, si tu penses qu'il faut continuer dans le "On s'occupe que de CBE et de la home", ben on peut continuer comme ça hein

ps: En général, après la prise d'un fort, on est vide de supply. Du coup, on doit aller en chercher. Et comme on up pas, ou défend pas, les camps, on récupère du supply que par pack de 100. Donc oui, y'a rarement 25 gars pour construire des armes dès le cap du fort.
Citation :
Publié par Falkynn

ps: En général, après la prise d'un fort, on est vide de supply. Du coup, on doit aller en chercher. Et comme on up pas, ou défend pas, les camps, on récupère du supply que par pack de 100. Donc oui, y'a rarement 25 gars pour construire des armes dès le cap du fort.
J'ai dit "prendre 10 minutes" c'est pas par hasard hein^^
En 10 minutes des gens habitués font 3 allers-retour camp/garni sur la home. Un bus forcément plus lent/moins réactif peut en faire deux.
Avec un ou deux envout' dans garni pour faire le tp citadelle-garni on doit même pouvoir approcher des 4 voyages en 10 minutes... mais ça c'plus pour l'aspect record, c'est impossible à réaliser en pratique pour un bus hein

Et j'ai vu un bus se split pour aller refill sur deux camps à la fois cette semaine, sisi je te jure! On sait le faire quand il faut réparer en urgence par exemple. Mais on a absolument aucune volonté de le faire pour renforcer nos acquis, faut être un peu réaliste.

Après home/pas home je m'en fous au final. A partir du moment où on focus une map le résultat est le même...
Les vraies questions c'est split/pas split et attaque/défense de structure.
Au final si c'est pour scorer sur rougelac-Etheron-falaise plutôt que LV-garni-falaise...
Citation :
Publié par Toum kétamine
Je suis bien d'accord que nous ne sommes pas du tout au niveau des allemands en défense mais ne tombons pas dans l’excès inverse !
Oui, comme le signale tres justement Toum, pour gagner en MCM, il ne faut pas tomber dans l'exces, le mieux a faire pour tout le monde est de faire des asuras en main, car ainsi on gagnera en compétance mimitropmignon.
Moi ce que j'entends par attaque, c'est vraiment revoir notre prio en remettant en cause cette notion de "home is everything" vers un "map ennemies a terroriser"
Go debat vendredi soir tbh !
Citation :
Publié par Bizoolol
Moi ce que j'entends par attaque, c'est vraiment revoir notre prio en remettant en cause cette notion de "home is everything" vers un "map ennemies a terroriser"
Go debat vendredi soir tbh !
Voilà. Mais ça ne veut pas dire que l'on doit tout abandonner défensivement, sur le terrain. Ca veut dire que l'on peut privilégier les cartes où l'on n'est pas désavantager géographiquement, et donc mettre la pression à l'un de nos adversaires en "forçant" le second à l'attaquer aussi.

D'autant que les Kodash sont moins nombreux qu'avant, quoiqu'on en dise. Mais ils sont plus unis et se déplacent en bus, car ils ne remplissent pas les 4 maps, même en prime. Du coup, c'est leur réactivité et leur "discipline" qui leur permet de défendre leurs acquis sur une map, tout en mettant la pression sur une autre map.
Ouais mais par exemple, si tu fou juste de la def au lord de baie et que tu continue l'offensive, je suis persuadé que tu gardera ta baie car du kodash ca se depop P2 avec juste 5 chariots et un bus qui ecoute le cm
Citation :
Publié par Bizoolol
Ouais mais par exemple, si tu fou juste de la def au lord de baie et que tu continue l'offensive, je suis persuadé que tu gardera ta baie car du kodash ca se depop P2 avec juste 5 chariots et un bus qui ecoute le cm
Entierement d'accord.

je mets juste un bémol sur le nombre d'armes de siege, parfois il en faut un peu plus mais sur le principe rien à redire

Et surtout le point faible il est au niveau du bus qui ecoute le CM :/
La fin de cette semaine de matchup approche. Semaine pas facile, mais regardons les chiffres et nous pourrons constater que l'écart avec Kodash (environ 15k) est le même que celui de dimanche soir. Nous avons donc stabiliser l'écart sur la semaine.

C'est bien mais pas suffisant ! Amis jadiens il est temps de se mobiliser pour sortir de ce matchup et envoyer les Kodash en D3. Si tout le monde se motive, se connecte un peu plus tôt, se déconnecte un peu plus tard, vient jouer en heures creuses, escorter nos dolyaks, tuer les dolyaks adverses, prendre des ravis ... alors nous serons implacables

Chacune de nos actions aussi insignifiantes peut elles nous apparaître ont une répercution sur l'ensemble du matchup. C'est l'effet papillon du McM : tuer un dolyak et le fort ennemi ne sera peut être pas T3. Escorter un Dolyak et notre fort passera peut être T3.

Montrons à nos amis allemands que nous sommes capables de réagir. Ils pensent avoir l'ascendant psychologique sur nous ? Et bien non, ils se trompent, mdj s'est forgé dans la douleur et nous ne lâcherons rien !

- Who are you ?
mdj

- WHO are you ?
MDJ

-WHO ARE YOU ?
MDJ

Dernière modification par Toum kétamine ; 12/04/2013 à 09h08.
Oui, il y a encore moyen de renverser la vapeur si tout le monde donne tout, du CM qui se force à tag même pour lead 5 personnes, du pro mcm qui hésite pas à venir tuer des dodo, escorter, scout, même si il n'y a pas de CM sur carte au joueur lambda qui aime autant le mcm que j'aime le pve qui se fait violence pour venir sur le Ts et écouter le CM.

Que tous les joueurs en file le soir n'hésitent pas à spam à l'arche du lion la demande de mobilisation pour cette semaine.

On leur a montré que sur la plage on se dore la pilule maintenant à nous de leur montrer qu'un Tsunami peut arriver à tout moment!!!!
Ouf çà reprend de la couleur rouge car ce matin à 8h, j'étais dans Belvédère quand il a été pris par les Biefs. J'avoue avoir eu un coup de blue's. Le super travail fait par ASNT cette nuit a été anéanti par notre manque de joueurs sur le créneau 7h à 9h.
Les allemands sont très nombreux sur le créneau 7/9h, on avait le même problème avec les BA à l'époque. En tout cas il y a eu du bon boulot de fait cette nuit (comme souvent sur mdj la nuit de jeudi à vendredi !)
Citation :
Publié par Falkynn
Y'a pas eu qu'ASNT cette nuit... y'avait du monde sur toutes les cartes, et 3 à 4 CM dispatchs... on tickait à plus de 400.
Désolé je ne voulais vexer personne, c'est que j'ai suivi ASNT majoritairement et que moi et les noms çà fait deux, donc merci à tous les CM.
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