[Theworld]

C'est Gandara le plus combatif, z'ont été jusqu'à sacrifier noël pour mettre prendre 40k à tout le monde.

[Cafeïne']

Ce post c'est juste une véritable plaisanterie, pour essayer de prouver que PA est un serveur qui domine et qui est "SUPERKOMBATIF AVEC PANACH" WESH ON VS BROLIK TOUS"...

Depuis des mois sur Vizunah on s'est d'abord mangé les Allemands enragés au mode bunkers, on a apprit d'eux... Faire que de la défense c'est bof sur le long terme, mais en faire un peu c'est bien aussi, surtout avant et à la fin du prime.

On s'est aussi mangé les russes des FS avec les Nug et autre GF qui étaient capable de péter un fort full T3 en plein prime-time, on a aussi apprit d'eux en gérant la turtle... etc.. Mais le full bus de plaine c'est rien contre le multi groupe qui te tape plusieurs positions en même temps.

On s'est ensuite mangé les super PA qui rappelons nous bien, quand ils sont arrivé en D1 avaient une meilleur population que nous sur Vizunah (plus de file sur VS, alors que c'était blindé chez eux). Sauf que notre organisation notamment sur le TS du serveur a fait la différence. Nous avons aussi apprit que le morning cap ainsi que la gestion du multimap pouvait faire la différence, malgré la présence d'Armata.

Puis ce fut l'arrivé des RUINS avec une armée lemmings venu faire de pvDoors avec ses 500/1000 joueurs et je me rappelle encore de cette fameuse semaine ou nous avons réussi à résister contre eux pour finir par les bouter hors de la D1.

On s'est ensuite mangé les Blacktide qui sont revenu en créant un serveur issue de plusieurs autres, ils ont dominés pendant 2 ou 3 semaines pour finalement s'effondrer : La cohésion du serveur n'étant pas la même sur Vizunah.

Puis le retour des Pierre de l'augure PA, revenu avec l'aide de migrations d'une autre serveur FR mais encore une fois avec une cohésion de serveur merdique ils ne sont arrivés à rien d'autre sinon repartir en D2 comme ils sont arrivés.

On s'est ensuite mangé les SFR avec une nouvelle guilde issue des US, en ayant des populations issue d'autres serveurs. Dans le but d'arriver à encore nous contrer mais c'est cause perdu encore une fois.


Bref maintenant on voit que les serveurs ennemis ne se construisent plus pour arriver au top EU. Ils se construisent dans l'espoir de sortir Vizunah de la D1, c'est devenu plus important que de simplement gagner sur une semaine.

Notre différence c'est que le serveur a une bien meilleure cohésion que sur n'importe quel autre serveur. Et plus le temps passe, plus on se connait. En côtoyant en permanence la victoire, car à ce jour aucuns de tous les serveurs cités n'ont réussi à nous sortir de la D1.

Après toutes ces victoires vous venez (Corak en tête) nous expliquer qui est le serveur le plus combatif ? Si le soir il y a moins de monde c'est juste que des joueurs ont choisi avec le temps de préférer jouer le matin plutôt qu'en prime-time, avant le taff. Vizunah c'est des forces qui sont réparties sur toutes les plages horaires et composés à 98% de français. On s'est mangé tellement de serveur au type de jeu différent qu'on est maintenant rodés à tous les styles de jeu, défensif, nightcap, morning cap, super KOMBA DE PLAINE et j'en passe.

Le principal défaut de PA c'est de ne pas avoir su fédérer son serveur et de ne pas avoir su penser "serveur" avant de penser "alliance" ou de penser "guilde", et c'est aussi la principale cause de défaite des autres serveurs.

Sur ce nous allons encore terminer 1er du top EU cette semaine et nous sommes toujours en D1 avec la plus grande longévité mondiale au top niveau depuis le release. Et ça, c'est pas des statistiques en bois, c'est juste les faits et rien d'autre.

[Lyk]

Citation :

Publié par Soumettateur

rien de comparable en terme d'impact à des RG ou VoTF

Sans blague, les RG sont 25. (j'avoue que les votf, je ne vois même pas qui c'est, ce doit être des adversaires puissants)
Faut arrêter la drogue parfois.

Sinon t'es sur qu'à nombre égal on ne fait wipe que des pu? Parce que ce n'est pas trop ce que je vois en jeu.

Mais je conçois que c'est dur de voir ces détails quand on passe son temps à se branler sur le puissant spirit.

Message supprimé par son auteur.

[Zaebos]

Citation :

Publié par Alystene - Xxoii

....

Hé bien !! A lire on se demanderait presque si c'est pas un Pull vicieux mais bon non c'est tellement sérieux que sa pourrait faire peur tellement tu sembles être sur et assumer ton argumentation.

En tous cas j'admire la méthode de placer une guilde de VS au TOP et de s'y raccrocher à dire que vous être au dessus 1/3 du temps, c'est couillu et sa semble passer, les Trolleurs doivent encore être engraissés de la veille et dormir sur leur clavier pour pas avoir percuté.

Pour le reste de l'analyse faudra revoir l'argumentaire prémaché resservi à toutes les sauces depuis le double échec de PA. Les serveurs autres que PA que l'on rencontre n'ont pas ce problème de population que vous avez et ont même une meilleur couverture horaire théorique. Peut être qu'ils n'ont juste pas l'organisation, la motivation et un esprit de serveur pour les pousser a la victoire passé la première semaine euphorique traditionnelle à toute nouvelle entrée en D1.

Certes le jeu était plus intéressant avec PA, mais merci d'éviter l'auto e-masturbation en public ici, c'est pas vraiment valorisant pour l'image de ta guilde, ceux qui ont commencé dans ce sens par le passé ( mot interdit en M) le regrettent encore.

[Lyk]

Militia, ils ont surtout jamais rien prouvé.
Après si tu compares Tempest à ce truc... bah, ma foi, c'est cool si vous pouvez vous en persuader, que ce soit ta guilde, toi, ou les premiers pu venu.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Wothan

On te paye Cafeïne pour autant de connerie par phrase ?

Je pense pas.

Je pense qu'il est juste rééllement complétement amoureux de lui même et surtout qu'il adoooore parer de ce qu'il ne connait pas comme s'il était un spécialiste de la question.

A chaque fois j'ai l'impression de lire une miss France en train d'expliquer la physique nucléaire appliquée à la philosophie Nitzéenne

[Xxoi!]

C'est cool Zaebos de venir faire le chevalier blanc ici, mais ici on est pas sur le forum Vizunah, tu as clairement voulu une section à part pour qu'on puisse y dire ce qu'on y pensait (mais qui n'était pas ce que pensait Vizunah ni toi d'ailleurs).

Donc oui si j'ai envie de dire que WL a clairement fait un gros effort d'orga / opti parce qu'on les a vu évoluer soir après soir, on était contre eux sur la map ne t'en déplaise, je le dis.
On était 10-15 à roam, parfois avec quelques stickers (mais pas nombreux) eux 25 environ, et parfois avec beaucoup de stickers, mais c'est le jeu qui veut ça et on a fait de bons fights contre eux, gagnés ou perdus (plus souvent perdus vu le nombre et qu'ils ont clairement amélioré leur jeu Ocyan lui même en parle).

Toi là tu troll sans aucune argumentation, tu troll parce que je parle d'une guilde en la plaçant au dessus côté VS, mais ils sont au dessus de ce qu'on a vu.

Enfin pour finir, nous on a joué contre PA et contre VS. Et si notre ressenti c'est clairement de dire que PA est globalement plus fort à nombre égal / guilde que VS (hors exception WL en guilde de format type MoS / LNM / RG qui tournent à 25+) et bien c'est comme ça.

Je suis encore libre de le dire et je le dirai encore si j'en ai envie.

[Kayato]

Sauf que Caf il raconte la vie de Vizunah donc il connaît bien son sujet contrairement à certains. J'ai hâte de voir les prochaines stats qui vont placer PA en numéro 1

[Zaebos]

Citation :

Publié par Alystene - Xxoii

C'est cool Zaebos de venir faire le chevalier blanc ici, mais ici on est pas sur le forum Vizunah, tu as clairement voulu une section à part pour qu'on puisse y dire ce qu'on y pensait (mais qui n'était pas ce que pensait Vizunah ni toi d'ailleurs).

Donc oui si j'ai envie de dire que WL a clairement fait un gros effort d'orga / opti parce qu'on les a vu évoluer soir après soir, on était contre eux sur la map ne t'en déplaise, je le dis.
On était 10-15 à roam, parfois avec quelques stickers (mais pas nombreux) eux 25 environ, et parfois avec beaucoup de stickers, mais c'est le jeu qui veut ça et on a fait de bons fights contre eux, gagnés ou perdus (plus souvent perdus vu le nombre et qu'ils ont clairement amélioré leur jeu Ocyan lui même en parle).

Toi là tu troll sans aucune argumentation, tu troll parce que je parle d'une guilde en la plaçant au dessus côté VS, mais ils sont au dessus de ce qu'on a vu.

Enfin pour finir, nous on a joué contre PA et contre VS. Et si notre ressenti c'est clairement de dire que PA est globalement plus fort à nombre égal / guilde que VS (hors exception WL en guilde de format type MoS / LNM / RG qui tournent à 25+) et bien c'est comme ça.

Je suis encore libre de le dire et je le dirai encore si j'en ai envie.

Mais tu as tous droits de t'exprimer et moi même de dire se que j'en pense mon cher. Regardons donc à présent le nombre de personnes que tu va Pull, et rions ensemble.

Cordialement,

Le chevalier Blanc

[Xxoi!]

Je m'en contrefous de pull des gens sur ça Zaebos, on aurait pu parler de "pull" si j'avais parlé de PA best serveur of the world en grossissant le trait.

Là je parle clairement de combats, de ressentis. Quand des mecs de Vizu viennent nous expliquer qu'ils ont rien vu de terrible chez nous, on répond si on veut y a pas mort d'homme.

On a rien croisé nous faisant peur à 10-15-20 même si c'est pas à la ramasse non plus je te rassure, c'est pas noir ou blanc, ni a 25-30 d'ailleurs côté Vizu si ce n'est WL qui eux sont clairement au dessus du lot.

@Caféine' : ah mais les faits, c'est à dire le score du ladder y a pas photo et personne le conteste, VS est le meilleur serveur du ladder pour le classement tel qu'il est prévu par Anet.

[Cafeïne']

Citation :

Publié par Alystene - Xxoii

C'est cool Zaebos de venir faire le chevalier blanc ici, mais ici on est pas sur le forum Vizunah, tu as clairement voulu une section à part pour qu'on puisse y dire ce qu'on y pensait (mais qui n'était pas ce que pensait Vizunah ni toi d'ailleurs).

Donc oui si j'ai envie de dire que WL a clairement fait un gros effort d'orga / opti parce qu'on les a vu évoluer soir après soir, on était contre eux sur la map ne t'en déplaise, je le dis.
On était 10-15 à roam, parfois avec quelques stickers (mais pas nombreux) eux 25 environ, et parfois avec beaucoup de stickers, mais c'est le jeu qui veut ça et on a fait de bons fights contre eux, gagnés ou perdus (plus souvent perdus vu le nombre et qu'ils ont clairement amélioré leur jeu Ocyan lui même en parle).

Toi là tu troll sans aucune argumentation, tu troll parce que je parle d'une guilde en la plaçant au dessus côté VS, mais ils sont au dessus de ce qu'on a vu.

Enfin pour finir, nous on a joué contre PA et contre VS. Et si notre ressenti c'est clairement de dire que PA est globalement plus fort à nombre égal / guilde que VS (hors exception WL en guilde de format type MoS / LNM / RG qui tournent à 25+) et bien c'est comme ça.

Je suis encore libre de le dire et je le dirai encore si j'en ai envie.

Sur Vizunah nous n'avons qu'à énumérer des faits, pas besoin de venir donner son avis, de créer des vieilles statistiques et d'essayer de prouver par A + B qu'avec la pleine lune on ROKS MIEU LAULE...

Et enfin c'est pas comme si tu étais sur le serveur en question, aucuns problème avec un quelconque conflit d’intérêt ?

Un imbécile a bien le droit de dire des imbécilités sinon il ne serait pas défini comme tel. Ça me fait penser à un mec qui passe souvent à la télé, il a une émission sur M6 non...hum...Ça te dit rien ? :]

Message supprimé par son auteur.

[Torkaal]

De toute façon pour comparer des serveurs, faudrait il encore en connaître les populations RvR et les résultats ensuite.
En terme de population RvR, PA n'est pas du tout à la hauteur de VS, c'est un fait. Pour quelles raisons? organisation, spirit, etc, peu importe, je ne fais que faire un constat.

Il suffit de regarder ensuite les différents match up, à chaque fois qu'un serveur full pop est arrivé en D1, il a gagné son match up, avant d'ensuite reperdre son afflux de population venu pour ce moment. (que ce soit PA, Déso, Elona, SFR, BT...)

Après, si on compare à nombre égal, on voit bien que oui, VS à chaque fois s'est fait démonter lors du match up de la montée d'un nouvel arrivant en D1. Pourquoi? vous nous parlez de motivation, moi je dirai simplement c'est l'afflux du nombre pour le match up, avant que cette masse ne reparte à la fin de celui ci.

Pourquoi VS est toujours bien rempli? parce qu'il est le N)1 EU depuis le début, comme le dit Alystène, c'est le favori, donc les gens y restent, surtout quand beaucoup de choses ont été fait dans ce sens.

Bref, je le redis une énième fois, pour moi PA à nombre égal, domine VS en qualité, mais la qualité ne fait pas gagner un match up sur ce jeu. Et j'irai même plus loin, PA est surement le meilleur serveur EU en terme de jeu à population égale.

C'est mon avis, chauvin diront certains, réaliste d'autres.
Tout cela n'enlève rien à VS bien au contraire, c'est un bon serveur, qui a toujours su montré de l'abnégation et du volontarisme, et je suis content de le voir au sommet du ladder EU.

[Charmide]

Citation :

Publié par Alystene - Xxoii

Après je le dis sincèrement et pour en avoir discuté avec des Vizu hors JoL, vos guildes sont en deça globalement. Mais dans le système du ladder GW2 c'est pas un problème si grave que ça puisque l'objectif du ladder n'impose pas d'être le plus performant à l'heure de pointe, mais d'avoir un niveau global pas à la ramasse et une couverture horaire satisfaisante (ie supérieure à celui d'en face).

Honnêtement y a vous WL qu'on a vu depuis votre retour faire de gros efforts sur l'opti/orga en combat. Et même si vous etiez 25+ stickers c'était vous qu'on préferait croiser pour les combats que ça donnait (sauf quand vous aviez trop de stickers ofc) même si avec notre raid de 10/15 on savait qu'on allait wipe plus de deux tiers du temps.

Trop bien ta théorie.
Elle serait presque crédible si la fameuse domination du prime avait existé un jour autrement que quand PA tickait à 240 et VS à 230 pendant 5m entre 19h12 et 19h17 les jours de pleine lune.

Parce que ouais, si nous étions si mauvais, et que seul le nombre nous faisait gagner, y'aurait des surprises à chaque fois que les maps sont pleines et que le nombre ne joue plus du tout. Ça se trouve, PA serait encore en D1. Peut-être même que MdJ aussi tiens.
Ah, on me dit que c'est pas le cas

Citation :

Publié par Torkaal

Bref, je le redis une énième fois, pour moi PA à nombre égal, domine VS en qualité, mais la qualité ne fait pas gagner un match up sur ce jeu. Et j'irai même plus loin, PA est surement le meilleur serveur EU en terme de jeu à population égale.

Idem. C'est mignon de se dire ça pour l'ego, mais ça bute sur les faits.

A chaque fois qu'il y a une queue sur les maps pour tous les serveurs, le nombre n'a plus aucune importance. Et aucun serveur n'éclate particulièrement VS à ce moment là.

[Psykoyul]

Citation :

Publié par Kayato

Sauf que Caf il raconte la vie de Vizunah donc il connaît bien son sujet contrairement à certains.

Bon c'est bien tu as placé ton traunt, maintenant va lire le post de Caféine, tu sauras ptet' enfin ce qu'il y a dedans comme ça!
En même temps comme le dit Woth, je comprends que tu le lises pas, vous êtes de la même guilde tu dois déjà le supporter IG... je compatis.

[Zepolak]

À titre personnel, j'aime bien le post de Torkaal (mais celui de Caf aussi ).

Je pense que PA a fait un très bon résultat avec les ressources dont le serveur a disposé et dont il s'est doté.

Après, le problème de ce post, c'est que y a de gros marqueurs : "POST À TROLL - TAPEZ-VOUS DESSUS ICI" donc c'est un peu compliqué de faire ressortir quelques idées ne serait-ce qu'un peu consensuelles.

[Charmide]

Effectivement, du coup ça transforme un "on avait pas le combo motivation/nombre pour rester en D1, malgré nous" (D1 ou D2 vu les résultats en cours) en "vous si" (aussi un constat valide) puis en "donc en qualité on est mieux que vous" (qui est un troll moche, une extrapolation digne de Mme. Irma, ou de l'auto-flatterie de haut vol).

[Kayato]

Sans oublier que quand pierre armata est monté ils avaient le nombre.

[Theworld]

osef, go 5v5 ou 10v10 pour voir qui va roter du sang !

Message supprimé par son auteur.

[Kayato]

Citation :

Publié par Wothan

Ouaip Armata... ou comment 20 ca tombe VS la ou 200 us y arrive pas...

De là tu liras le post de Caf et tu comprendras ce qui a changé Allez parce qu'il n'y a pas qu'Armata, même du night crew de PA on a appris des trucs.

[Cafeïne']

Citation :

Publié par Torkaal

De toute façon pour comparer des serveurs, faudrait il encore en connaître les populations RvR et les résultats ensuite.
En terme de population RvR, PA n'est pas du tout à la hauteur de VS, c'est un fait. Pour quelles raisons? organisation, spirit, etc, peu importe, je ne fais que faire un constat.

Il suffit de regarder ensuite les différents match up, à chaque fois qu'un serveur full pop est arrivé en D1, il a gagné son match up, avant d'ensuite reperdre son afflux de population venu pour ce moment. (que ce soit PA, Déso, Elona, SFR, BT...)

Après, si on compare à nombre égal, on voit bien que oui, VS à chaque fois s'est fait démonter lors du match up de la montée d'un nouvel arrivant en D1. Pourquoi? vous nous parlez de motivation, moi je dirai simplement c'est l'afflux du nombre pour le match up, avant que cette masse ne reparte à la fin de celui ci.

Pourquoi VS est toujours bien rempli? parce qu'il est le N)1 EU depuis le début, comme le dit Alystène, c'est le favori, donc les gens y restent, surtout quand beaucoup de choses ont été fait dans ce sens.

Bref, je le redis une énième fois, pour moi PA à nombre égal, domine VS en qualité, mais la qualité ne fait pas gagner un match up sur ce jeu. Et j'irai même plus loin, PA est surement le meilleur serveur EU en terme de jeu à population égale.

C'est mon avis, chauvin diront certains, réaliste d'autres.
Tout cela n'enlève rien à VS bien au contraire, c'est un bon serveur, qui a toujours su montré de l'abnégation et du volontarisme, et je suis content de le voir au sommet du ladder EU.

Non, VS a une meilleure moyenne de jeu sur toutes les plages horaires, tous les styles de jeu (Meilleur ratio attaque/défense, meilleure gestion de ses OP matinales ou de nuit, meilleur gestion du multimap en heure creuse). Nous avons été capable de nous adapter à toues les stratégies de jeu de chacun des serveurs que nous avons rencontré. Et nous avons été de meilleurs observateurs car chacun des serveurs en face avaient des particularités qui nous ont bien servi et que nous avons reproduit.

A un moment donné lors de la 1ere monté de PA en D1 vous aviez une supériorité numérique mais l’organisation de l'ensemble de ce serveur était juste à chier et vous avez perdu tout les joueurs.

Sur le long terme, Vizunah gère mieux ses efforts et ses focus. Vizunah est constant quand les autres ne font juste que des coup d'éclat, à l'image d'un pétard mouillé.

Tout le monde ne se rappellera que de ça, d'un côté il y avait Vizunah et de l'autre il y avait les autres serveurs. Et PA fut juste noyé parmi les autres serveurs qui ont tous autant accumulé de défaites que de migrations ou de réorganisations.

Bonnes fêtes à tous et peut-être que l'année 2013 sera l'année de la descente de VS en D2 (ou en fait pas du tout).

[Kaednar]

Citation :

Publié par Wothan

On te paye Cafeïne pour dire autant de connerie par phrase ?

Quelle mauvaise foi.

Petite mise au point sur le sens de qualité : la qualité, ce n'est pas vous, PA, qui en avez la parfaite définition.
La qualité, c'est une notion subjective. Votre référentiel qualité à vous, c'est, si je ne m'abuse, le combat de plaine.
Nous, nous avons mis l'accent sur la cohésion du serveur, l'unité, la capacité à fédérer, la communication, l'organisation, la répartition des forces.

Pour simplifier :
Vous, vous jouez tactique, micro-management.
Nous, nous jouons stratégie, macro-management.

Dans les deux cas, la notion de qualité est tout à fait valable et elle s'applique aussi bien à notre façon de faire du WvW qu'à votre façon de faire du GvG – car in fine, cela se résume à ce distingo.
Toutefois, les résultats effectifs de VS prouvent que notre façon de "produire" de la qualité surpasse la vôtre en terme d'efficacité ; et à moins qu'A-Net ponde un système de ladder totalement différent, il me semble difficile de le nier.

Tant mieux si vous vous (com)plaisez dans la situation actuelle – je le dis sans moquerie – mais comparons ce qui est comparable ; visiblement, nous ne jouons absolument pas au même jeu.

Message supprimé par son auteur.