[Archive] Nécromant [Févr.. 12]

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Publié par Dyl4Nolife
Le nécromant est cheated selon JOL...
Du moins en MM...
J'espère que ça va être équilibré...

Disons qu'il semble cheat parce que c'est eut-être la seule classe a vraiment être dans la possibilité de tenir "3 ennemis". Mais ça reste du tanking, s'il choisi cette spé, il ne sera pas un gros dps, ça c'est sûr. Le truc, ce tanking lui permet de tenir le temps (trop sans doute) de tomber ses cibles malgré ce dps plus faible que les autres. Je pense que ça ca être rectifier, par pitié ne nerfez pas une classe sur des apriori de geek qui mate une vidéo, ou sur un compte rendu de 2 jours de jeu d'un testeur de la touche 1 !!!
Comme dis sur l'autre topic :

"En même temps, quand on voit qu'il a une masse de PV, le vol de vie sur chaque coup, les siens et ceux des serviteurs, ces derniers qui DPS, infligent quelques conditions, purgent les conditions, enlèvent avec de la chance les bienfaits des ennemis tout en augmentant la résistance du nécromant qui lui semble DPS aussi pas mal via les conditions...
Et le linceul en plus de ça !
Ca ne peut être qu'abusé si ce n'est pas tout réduit à un certain niveau...
Je le vois en plus plus comme un tank qu'un guerrier personnellement... "

Il suffirait pas de nerf le linceul pour le rendre activable que lorsque la barre est pleine ?
Citation :
Publié par Dyl4Nolife
Comme dis sur l'autre topic :

"En même temps, quand on voit qu'il a une masse de PV, le vol de vie sur chaque coup, les siens et ceux des serviteurs, ces derniers qui DPS, infligent quelques conditions, purgent les conditions, enlèvent avec de la chance les bienfaits des ennemis tout en augmentant la résistance du nécromant qui lui semble DPS aussi pas mal via les conditions...
Et le linceul en plus de ça !
Ca ne peut être qu'abusé si ce n'est pas tout réduit à un certain niveau...
Je le vois en plus plus comme un tank qu'un guerrier personnellement... "

Il suffirait pas de nerf le linceul pour le rendre activable que lorsque la barre est pleine ?


Oui ça pourrait être une idée intéressante,
Encore une fois hein, ça a été dit 15 fois mais bon. On ne va pas juger une classe sur 2 jours de jeu avec des mecs qui spamment 1.

Comme à chaque fois, les classes tank full stuff ... bah ça tank. Et c'est sûr qu'un glass canon qui est censé connaître bien son cycle de dps / burst pour tomber une cible ça va être un peu plus difficile à prendre en main.

Donc dans 6 mois quand les "nécros cheat" se feront 3 shots par des elems/rogue/war/XXX qui auront compris leur classe, je pense qu'on aura droit à un autre son de cloche.

A la rigueur ce qu'on peut reprocher au nécro MM c'est sa prise en main trop facile puisqu'une partie du dps se fait automatiquement, ce qui forcément avantage un duel de débutants ...

My 2 cents.
Ajout des nouveaux traits sur le Wiki. En espérant que ça soit bien complet et à jour.

Edit : Remise en forme des compétences mais elles ne sont pas à jour entièrement.

Dernière modification par Dyl4Nolife ; 28/03/2012 à 20h58.
Le manque de réactivité des serviteurs...
Tant que le nécromant ne prend pas de dégâts, ils font rien...
Enfin, ça dépend...

Mais ça a bien été amélioré dans l'ensemble.
Il m'a l'air un peu fort quand même...
Je sais pas si l'elem qu'il affronte est en mode jeu au joystick mais je trouve qu'en fin de combat il a pas été inquiété (il suffit de voir sa vie qui ne passe pas en dessous des 4/5 remplies.
ouarf effectivement il y a peu être un léger déséquilibre avec le nécro ^^
les dégât sont assez monstrueux et surtout c'est quasi impossible de se débarrasser des minions ou du maitre avant d'être soit même mort..elles tombent pas en deux coup d'épée les ptites bêtes xD
Il fait pas des dégâts énormes mais il a trop de PV, et en perd pas assez...

A un certain moment contre un gardien c'est assez juste et je pense qu'il a mis sur la vidéo seulement ses bonnes sessions.
Disons que c'est une classe facile à jouer...
Je trouve que les vies fondent quand même à une vitesse relativement élevé au vu de sa résistance et comme dis les minions ont l'air d'avoir de sacré vie.

A 2 minutes 28 je vois en premier un 4000 ensuite un critique a 6723 enchainé d'un 5000+ et des poussières WTF ? Ou alors mes yeux yeux me jouent des tours c'est apparemment quand il fait exploser les petits rats la

Dernière modification par Kelshan ; 30/03/2012 à 15h23.
Citation :
Publié par Kelshan
Je trouve que les vies fondent quand même à une vitesse relativement élevé au vu de sa résistance et comme dis les minions ont l'air d'avoir de sacré vie.

A 2 minutes 28 je vois en premier un 4000 ensuite un critique a 6723 enchainé d'un 5000+ et des poussières WTF ? Ou alors mes yeux yeux me jouent des tours c'est apparemment quand il fait exploser les petits rats la
C'est vrai car il y'a pas mal de petit trucs accumulés au fond mais au fond, c'est peut-être les serviteurs qu'il faudrait "nerfer" car "nerfer" le reste serait un peu pénalisant à ceux qui veulent jouer sans serviteur.

Oui, les "minions" qui explosent font vraiment mal, c'est ce qu'il a de plus puissant je crois...

Et comme je l'ai dis, il a surement montrer que les "bons" moments. On voit qu'il tue un gardient en quelques secondes autour de 4 minutes, et tout de suite après il combat le même, et l'autre s'en sort beaucoup mieux...
Ouep c'est sur qu'il faut nerfer les pets d'apres moi( en pvp du moins ) , le reste du necro semble fun et équilibré. De toute façon ca a toujours été le souci, dans gw1 il ont rendu le MM useless en pvp en l'obligeant a voir un cadavre pour invoquer.
je pense que l'idée du cadavre nécessaire est pas mauvaise.
Citation :
Publié par Azigord
dans gw1 il ont rendu le MM useless en pvp en l'obligeant a voir un cadavre pour invoquer.
Citation :
Publié par Azigord
je pense que l'idée du cadavre nécessaire est pas mauvaise.
Donc l'idée de rendre le nécromant MM "useless" en PVP est pas mauvaise si j'ai bien compris ?
Je me suis mal exprimé
J'aurai du préciser que je pensai que le MM était difficile a équilibrer de toute manière en pvp! et que mieux vaut que le style MM soit non représenté en pvp plutôt que complétement divinisé mais je serai le premier ravi si ils trouvaient un compromis viable!
J'ai toujours essayé de faire des build MM sur le premier opus en pvp( comme beaucoup j'imagine ) et j'ai souvent été déçu que ça ne donne rien de bien. Mais je serai encore plus déçu si ça devenait le build roxxor de la mort. D'ailleur je serai deçu si une classe/un build ( ou plusieurs ) étaient trop forte ( ou qu'une classe soit sous doté) .. j'exige l'équilibre parfait! xD ( <-- rêve )

Dernière modification par Azigord ; 30/03/2012 à 16h00.
Oui, il faut pas qu'un "build" se démarque des autres. On devrait ne pas être obligé de jouer un "build" pour être performant.
Déjà quand on voit le voleur où tout le monde nous dit qu'on est obligé de jouer la furtivité pour être viable, ce que je ne ferai pas, du moins au début, j'espère ne pas voir la même chose pour le nécromant où l'on risque d'être obligé de jouer MM.
Mais au fond, pour l'instant il me semble que non et que même sans ça, il est très viable.
D'après ce que j'ai vu seul les pets explosif semble vraiment dangereux.

-Le pets soin deal moins qu'une auto attaque (quand il attaque) et un life steal vraiment faible. Son soin est aussi l'un des plus faible, malgré un faible CD.

-Les squelettes explosif sont vraiment au dessus par contre du fait qu'ils sont deux et quand plus l'explosion fait vraiment mal !

-Le Démon squelette deal dans les 250 toute les 2-3s. A voir in game son actif, que je n'ai pas franchement remarqué ici même quand il semblait l'utilisé pas vu de différence. Donc il est relativement équilibré celui ci.

-L'élite semble beaucoup plus efficace. 500-600 toute les 1-1,5s je dirais, il snare en plus je crois et à un actif assez sympathique. Je dirais qu'il faudrait soit baisser les dégât soit sa cadence d'attaque.

Après le réel problème c'est que les pets augmente la résistance du Nécro, son des dégâts "passif" (quand ils se décident d'attaquer. ) et surtout, intercept de nombreux projectile. En gros le problème est qu'ils sont cumulable donc sa fait vraiment bouclier humain. Par exemple l'envoûteur qui peut attaquer directement le Nécro n'est pas en réel difficulté jusqu'à l'arrivé de l'élémentaliste. Par contre les CaC semblent extrêmement gêné pour arriver au contact (du fait du snare) et du faite qu'ils aggro très vite les pets.

Après bien sur on peut contester le fait que le Nécro a une bonne résistance (enfin surtout que l'endurance est très synergique avec lui), qui couplé à pas mal d'option de sustain compense beaucoup plus les dégâts que les autres classes, tout en ayant des dégâts "correct".

Bref, soit il faudra rendre le Nécro MM plus "weak" (dans le sens moins résistant) ce qui semble être le chemin contraire des dév (c'est plus ou moins la branche résistance, avec Blood Magic), soit orienté totalement les Pets en Soutien (Très peu de dégâts mais debuff à l'image des esprits Ranger qui sont orienté buff). Mais personnellement j’enlèverai purement et simplement les squelettes explosif, trop orienté dégâts, ainsi que diminuer les dégâts de l'élite (via dégât ou cadence).
Lexemple du necro MM est le plus flagrant/extrême, mais je pense que le déséquilibre ne s’arrête pas à cette classe/ce build.
En fait avant le "nouveau" système de traits/stat, on avait des classes qui pouvaient mélanger tout type de compétences ou se spécialisé à fond, sans que ça ait un impacte immense sur leur puissance.
Mais là maintenant on a 2 cas de figure j'ai l'impression:
-1) le gars a pris tout les traits et compétences pour faire bcp de pet avec bcp de vie et bcp de dégâts, et on se retrouve avec un truc abusé.
-2) le gars prend juste un ou 2 pet avec 0 ou 1 traits, et là on est dans un équilibre relatif... ( quizz de l’intérêt d'avoir un seul pet sans aucun traits maintenant ? comparé aux autres possibilités)

On retrouve le même phénomène sur les symbols du gardien ou les cris du guerrier par exemple, sauf que chez le necro c'est quelques traits qui augmentent de façons énorme jusqu'à 5 compétences dans un seul builds ( sans compter les pet invoqués via traits ).
Enfin bref je trouve qu'ils gâchent tout l'équilibre ( et même plus ) avec leur système de traits, et au final s'ils continuent dans la même voie je sent bien qu'on va tous se retrouver avec des builds ultra restreints type "guerrier cris" "gardien symbols" "necro MM" "elem feu" "necro Mark" "rôdeur esprits" "rôdeur pièges" (heureusement que les compétences d'arme et de soin nous sont imposés )
Alors qu'avant on pouvait faire son ptit mixe de compétences sans que ça soit trop abuser ni trop faiblard...
Citation :
Publié par Saenya
-Le pets soin deal moins qu'une auto attaque (quand il attaque) et un life steal vraiment faible. Son soin est aussi l'un des plus faible, malgré un faible CD.
C'est bizarre, j'ai jamais vu un nécro' utiliser une autre compétence de soin même les non-MM, du coup je pensai que c'était vraiment au dessus du reste...

Par contre, je pense pas que supprimer les "minions" explosifs soient nécéssaires, juste les réduire au niveau d'une mine d'un ingénieur. Quand on sait qu'une mine fait moins de 1 000 dégâts voir moins de 500, ça semblerait plus correct...

Par contre, j'espère qu'ils vont pas trop changer les traits, j'y tiens à mon nécromant MM/Vol de vie.
Après c'est le principe de la spécialisation mon cher. Un trait qui augmente de 30% ta production de fromage va te "forcer" à rentabilisé cette investissement en te concentrant sur ceux ci. Certain aime, d'autre pas, de ce côté là ils ne peuvent satisfaire tout le monde. Certain déteste les classes trop touche à tout sans réel point fort.

Mais je pense plutôt que c'est la base même des pets qui est responsable de cette "engouement" plutôt que les traits.

[EDIT pour au dessus]: Bah disons que l'une est un soin de zone, donc demande du team play (soin très faible en solo donc). Pour l'autre, je l'ai jamais vu réellement bien fonctionner dans les vidéos donc je sais pas si il est bugué ou non. Les conditions ne s'enlevaient pas, et le nombre de conditions ne semblaient pas affecté le soin (à moins que le descriptif soit faux.) Et enfin dernière facteur important, c'est le heal de base du Nécro.

Bah disons que j'aime pas le fait qu'ils ne soient absolument pas orienté "support", dans une branche qui l'est. Si part exemple les dégâts étaient drastiquement réduit leur intérêt le serait aussi vu qu'ils sont pris pour le déséquilibre évident. Pour contre si il appliquait Poison, Daze ou autre, ils auraient toujours leur place dans les builds.

Dernière modification par Saenya ; 30/03/2012 à 17h33.
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