[Torkaal]

Citation :

Publié par Saenya

Sinon j'interviens juste sur ça:



Le Voleur est meilleurs, mais j'accorde que l'élém à une très bonne mobilité.

Hum, faut il encore avoir un template arme/utilitaire ayant les skills nécessaires pour ça.
Un élém sceptre/focus par exemple n'a aucune charge et à moins de prendre le tp en utilitaire il n'a rien de spécial. (et le tp est loin d'être obligatoire)
Après c'est sure que si vous vous basez uniquement sur le classique ride the lightning sur chaque elem ^^.

Le double dagues a le plus d'armes pour la mobilité oui, mais pas forcèment tous les types d'élém.

[Tchoupy]

Citation :

Je plains le nouveau qui viens lire ce dernier post , on y comprend rien

Swiftness , GC s/s s/d tu parles quelle langue?

A la base le post est là pour aider quelqu'un qui n'as participé à aucuns tests.

Je suis dans son cas et au final aucunes réponses viables.

si on ajoute à ce fil de discussion qui reprend le concept de mon appel à l'aide (sympa le copyright en clin d'oeil ca m'a fait rire ), on peut vraiment en conclure que le fossé est grand entre ceux qui ont joué et ceux qui doivent se contenter de lire les forums.

franchement je traine sur JOL depuis plus de 10ans avec un paquet de MMos dans la besace, et je ne comprends pas tout non plus à ce qui se dit ici.

Citation :

tu p/q avec zdg sinon le Mz te kd 6ft +loin k+ rez bye, donc cqfd faut opt kakifluo

on a l'impression que certains se la jouent élitistes et causent comme des médecins en publique, seuls eux comprennent ce qu'ils disent, parlent compliqué pour impressionner les autres et ne se mettent volontairement pas à leur portée.

Je e vous demande pas de faire des pavés pédagogiques comme j'ai tendance à les faire pour détailler tous les choix/causes/raisons/conséquences (pourtant j'adorerai çà), mais s'il vous plait les gens, partagez votre savoir, soyez accessibles. On est nombreux à avoir besoin de votre savoir maintenant, et aussi une fois que le jeu sera sorti.

[bubb]

la question est simple mais la réponse difficile, quelle classe de magie à DPS élevé,
dps single, ae? max range, short range? avec un peu de survie mobilitée, bcp, pas du tout? du cc bcp, pas bcp?
selon moi chaque classe peut être hybride ou très spé ou mal build :d tout dépends à quoi on joue, avec qui et à combien

sinon on pourrait dépasser la question de l'op et se demander quelle classe est la plus capable de remplir quel rôle suivant le mode de jeu

ça demande de (re)définir des rôles

exemple simpliste avis perso

en www, pour dps ae max range, je vois pas quelle classe fera mieux qu'un elem
en spvp, pour cap/empêcher de cap, necro
en pve, c'est surtout les mobs(donj) qui nous diront quoi faire

yena ici qui s'y connaissent bien plus que moi sur toutes les classes, si ça vous dis, lâchez vous objectif toussa

edit : ils ont un peu raison qd meme, parfois vous abusez des abréviations pour un jeu en beta auquel tlm a pas participé, moi ca me derange pas, google est mon copain, mais vous avez le droit par exemple de donner la def quand on est sur du tout neuf

[Inambour]

Citation :

Publié par outlawing

Autant certains termes anglais peuvent être assimilés rapidement autant pour les acronymes et sets d'armes, cela ne veut juste rien dire pour quelqu'un qui n'a jamais joué au jeu.

He ben qu'il me le reproche pas alors, qu'il prenne le temps de se renseigner sur le jeu, je vais pas à chaque fois que je post me dire, ah tiens si ça se trouve un nouveau va intervenir je vais refaire toute mes phrases exprès. J'ai pas envie d'y passer 10 ans. Je veux bien ne pas penser à qu'a mon nombril mais y a une limite.

Il y a 8 wiki classes, un wiki global sur le jeu, des builder (encore faut il utiliser le bon) ; toute les semaines t'as un joueur qui débarque et nous reproche notre langage alors que lui même à pas pris sur lui pour se renseigner. La mode fast food zéro effort. Bref, je stop là le HS.

Citation :

Publié par Saenya

Sinon j'interviens juste sur ça:
Le Voleur est meilleurs, mais j'accorde que l'élém à une très bonne mobilité.

Tu as raison sauf qu'un voleur est loin d'avoir un dmg output conséquent une fois spécialisé mobilité alors que l'elem ça change rien pour lui il a les deux d'emblée.

[Certhlalorn]

Citation :

sympa le copyright en clin d'oeil ça m'a fait rire

Citation :

partagez votre savoir

Il est évident que rien ne vaut le test de toutes les classes pour savoir laquelle nous correspond le mieux MAIS, justement, votre savoir permet déjà à ceux qui n'ont pas participer aux bêtas de dégrossir le choix.

Alors Oui,

Citation :

partagez votre savoir

et

Citation :

soyez accessibles

A bientôt In Game !

Message supprimé par son auteur.

[Alene]

Autant tchoupy l'envouteur etait la profession qui lui tendait les bras avec ses explications et sa maniere de jouer, autant pour toi on peut te conseiller plusieurs professions ...

Je dirais qu'il va te falloir au debut jouer avec un peu toutes et trouver la profession où le gameplay te seduit le plus...

(ce fut le cas pour la béta , on a plus choisi par gameplay de la profession que par ses capacités vu qu'anet les modifie a chaque fois et va continuer a la release et ensuite comme ils l'ont toujours fait , sa mettra un certain temps ; c'est qu'un avis personnel et sa 'nengage que moi. j'ai tester les differentes prof et 'lenvouteur m'a seduit par son gameplay et je lui reste fidele malgrès ce qu'on peut dire , il sera amelioré d'autres nerfer etc .... c'est un cercle sans fin... )

à l'heure actuelle certains te disent non l'elem pour son DPS mais peut etre qu'a la release ou un peu plus tard ils te diront oui à l'elem car anet a modifier en prenant comptes des 3 betas etc... Va savoir ce qui se trame

[Torkaal]

Citation :

Publié par Random Alt account

La mobilité passe aussi par l'entrave de celle des adversaires.

Et a ce niveau la, le focus, avec son chill, son daze, son KD est pas mal dans le genre pour mettre de la distance entre toi et ton adversaire. T'ajoute a ca une invulnérabilité ...


Nan, sérieux, on entend parfaitement que l'elem en a pris plein la gueule, mais faut arreter, c'est absolument mérité, hein. L'elem d'il y a quelques mois, meme si vous le trouviez balance (et c'est pas les posts qui manquent.... Bla bla bla, c'est la classe la plus dure a jouer, 25 skills, c'est normal y'a que 1 week end beta c'est pour ca que tu te fait exploser, etc...), c'etait juste PAS POSSIBLE.

La, oui, il a pris dans la gueule, mais il est encore dans le top 4 des classes les plus fortes, hein (il est donc pas dans la moitié faible), c'est une évidence.

attend, on parle de mobilité ou de facilité à survivre? à bloquer son adversaire etc?
La mobilité c'est la faculté d'une classe à bouger et se déplacer dans l'espace rapidement ou plus facilement qu'une autre c'est tout.
faudrait pas mélanger toutes les possibilités d'une classe sur un terme en particulier.

Donc oui le focus a des cc, invulnérabilité, etc, mais niveau mobilité il a qued, c'est simplement les faits.
Après, je suis d'accord, et je l'ai dis, l'élém a pas de quoi se plaindre en terme de gameplay, mais bon faut pas non plus dire qu'il a pas de gros défauts, en particulier pour placer son dps, et l'aspect monocible moisi comparé à d'autres classes axée "dps".

Pour ce qui est du classement chacun son opinion, de toute façon les classes, malgré leur soit disant absence de sainte trinité, n'ont rien d'équivalent, que ce soit sure chaque aspect du jeu, dps/support/tanking.

[Certhlalorn]

Citation :

la question est simple mais la réponse difficile, quelle classe de magie à DPS élevé,
dps single, ae? max range, short range? avec un peu de survie mobilitée, bcp, pas du tout? du cc bcp, pas bcp?
selon moi chaque classe peut être hybride ou très spé ou mal build :d tout dépends à quoi on joue, avec qui et à combien

sinon on pourrait dépasser la question de l'op et se demander quelle classe est la plus capable de remplir quel rôle suivant le mode de jeu

ça demande de (re)définir des rôles

J'avais bien conscience que ma question est trop générale. Je suis entièrement d'accord. il faut redéfinir les rôles ou alors, faire comme tu as fait : essayer de faire correspondre ( peut être plus précisément ? ) la classe/le build avec le type de jeu ?

aoe + wvw ? : classe x avec telle spé
pve + single ? : classe Y avec telle spé
soutient buff/heal + wvw ? : classe Z avec telle spé
etc...

Un tel résumé, permettrait à ceux qui n'ont pas mis les pieds sur les bêtas d'en avoir une idée assez proche. Encore une fois, a eux, in game, de trouver leurs affinités

Citation :

en www, pour dps ae max range, je vois pas quelle classe fera mieux qu'un elem
en spvp, pour cap/empêcher de cap, necro
en pve, c'est surtout les mobs(donj) qui nous diront quoi faire

Merci

Message supprimé par son auteur.

[Torkaal]

Citation :

Publié par Random Alt account

Coucou, je me déplace a 133% et toi a 100%, je me déplace plus vite que toi.

Coucou, je me déplace a 100% et toi a 66%, je me déplace plus vite que toi.

Dans les faits, c'est quoi la différence a part ergoter sur les termes?

en même temps tu compare à quoi là tes chiffres? parce que plein de classes ont des entraves/chill etc pour t'empêcher aussi de bouger donc bon.
J'ergote pas, je te dis simplement que ce que tu dis sur l'élém, d'autres classes peuvent l'avoir aussi, et que cela dépend plus du template d'armes/utilitaires, que de la classe en elle même.

Surtout que combien même tu aurais une meilleure mobilité dans ton sens du terme, à coté tu perds quoi? parce que l'élém en terme de compromis, c'est pas l'idéal.

[Torkaal]

Citation :

Publié par Random Alt account

D'accord, puisque qu'il ne faut pas le dire, pourrai tu m'indiquer ou je l'ai dit pour que je puisse le corriger? Merci

Je sais pas à te lire, il fait partie des 4 meilleures classes, qui dps comme un porc toujours etc.

Citation :

Ce que je te reproche, c'est de regretter la bonne vieille époque de l'elem CC + instant kill comme tu le fait dans un post bien gras dans ta premiere réponse. Cette période la de l'elem, elle ne me manque pas du tout, mais alors, pas du tout.

Et derriere, on a des réflexions "l'elem n'a pas un dps digne de ce nom", genre ca met 15 sec a descendre le golem leger.

Je regrette rien, je constate simplement le gros nerf qu'il a pris comparé à d'autres qui ont pourtant un burst encore plus conséquent. (e je vois pas ou est ma réponse bien grasse sur ça mais bon)
Après je suis désolé mais entre dézinguer un golem et dézinguer une cible mobile y'a un monde, et là oui tu te rends compte que l'élém y perds bcp.
M'"enfin, si tu t'arrête à du dps brut sur une cible fixe aussi ^^

Message supprimé par son auteur.

[Saenya]

Citation :

Publié par Inambour

Tu as raison sauf qu'un voleur est loin d'avoir un dmg output conséquent une fois spécialisé mobilité alors que l'elem ça change rien pour lui il a les deux d'emblée.

Spécialisé Mobilité ? Tu prends rien que l'arc (ou un P/D) et 15pts en accrobatic (un Must-Have) et tu fais mieux qu'un élém. Ça c'est juste dans le cas, "je traverse la map". En combat, c'est encore mieux, vu qu'on a pas vraiment de gestion de CD. Après ton histoire de dmg output, j'vois pas vraiment où tu veux en venir. Oui un élém D/D à un burst Insane selon ses CD mais le Voleur n'a pas à rougir non plus.

[bubb]

Citation :

Publié par Random Alt account

...Ce que je te reproche, c'est de regretter la bonne vieille époque de l'elem ...

serieux go craquer en mp...

edit : du coup je craque...

[Torkaal]

Citation :

Publié par Random Alt account

Mais c'est pas la question que les autres classes aient les memes choses ou pas. ENCORE HEUREUX D'AILLEURS.

Ride the lightning est déja une abomination en soit car elle permet un gain de mobilité completement débile en spvp, et en plus, tu voudrai avoir d'autres outils de mobilité/cc uniquement réservé a l'elem?



Mais..... je reve ou quoi? T'admet parfaitement que dague off hand possede une grosse mobilité, je te dit que le focus possede une grosse capacité de ralentissement (donc une mobilité inversé) et tu me dit "ET A COTE, TU PERD QUOI?". Ba rien, mec, c'est soit l'un, soit l'autre, et dans les deux cas, t'as un bon gain en mobilité....

En même temps quand on compare, on le fait vis à vis de plusieurs classes et types d'armes sans même parler des cc, parce qu'en terme de ralentissement, l'ingé > de loin l'élém donc c'est vraiment une question de point de vue, ton débat sur la mobilité.

Ensuite quand je parlais de compromis, c'était de devoir trouver un compromis en terme de stats, pour avoir et un dps correct, et un pool pv correct, et une robustesse correct, amuse toi, comparé à d'autres classes.

Citation :

Cite moi UNE classe qui possède du dps aoe a distance correct (et je parle de vrai dps aoe a distance, pas une autoshot qui tape a 5 yard de rayon).
C'est simple, a l'heure actuel, l'elem est la SEUL classe a faire de l'aoe distance de facon efficace. Mais pas de probleme, l'elem est merdique, "n'a pas de dps digne de ce nom", toussa toussa :/

Tu veux dire l'élém baton? avec les cercles au sol?
Ok admettons, donc tu le spé dps pour qu'il tape un peu et pas à 600 par tick de fontaine de lave. ça change pas qu'une esquive et tu en sors de l'AE, idem pour la pluie de météores malgré le rayon, mais bon la pluie de météores c'est juste comique ce sort, tu reste fixe dans le cercle, au pire tu prends 2 météores. Quel dps de fou !
Après, en sceptre tu veux parler de dragon tooth et phenix? qui s'esquive comme un rien à distance?
Au final en impact direct hormis les pbae il reste quoi à distance d'AE efficace et qui font mal? Aide moi parce que perso je cherche toujours là et pourtant ça fait des mois que je suis dessus.


[edit] quant à ma réponse du début, excuse moi mais c'était de l'humour hein, m'enfin bref ^^

Message supprimé par son auteur.

[bidet]

Citation :

Publié par Torkaal

parce qu'en terme de ralentissement, l'ingé > de loin l'élém

vazy cite les spells

[Torkaal]

Citation :

Publié par Random Alt account

Tu te rend compte que ca reste toujours "ce dps de fou de mieux que les 7 autres classes qui n'ont absolument RIEN pour faire ca", j'espere?

C'est quand meme dingue... Tu compte les aoe distance des autres classes sur les doigts d'une main, l'elem en possède plus d'une vingtaine (sur toutes ses armes cumulés (sauf les marines, hein, je vais pas jusque la), ok), mais nan, ca suffit pas, faut en plus que ca fasse super mal

Non mais Random ce que tu ne comprends pas et que je dis depuis un moment maintenant ici et sur d'autres posts, c'est que les AE de l'élém, il en a plein oui, on est tous d'accord, mais ils ne touchent difficilement ou alors que sur des cibles immobiles, mais sur ce jeu, faut en vouloir pour pas bouger ou esquiver.

C'est là tout le problème de l'élém, oui avec 3k+ de power, il avoine bien, je dis pas le contraire, mais faut il encore toucher sa cible ! (et quand tu es spé dps, tu as 0 survie, faut pas l'oublier aussi on est en tissu avec un pool pv de merde) et hormis le double dagues qui joue sur de l'instant pbae, le reste c'est du GTAE moisi facilement esquivable.
Donc dire que l'élém dps pas non, mais il a du mal à faire ce dont il a le plus d'arguments, et c'est ça l'emmerdant. Ca n'existe pas les AE direct à distance sur ce jeu, comparé à d'autres MMO.

Là ou d'autres classes n'ont qu'à lancer un skill à gros burst, l'élém s'il le place mal son burst, toute sa phase est perdue, c'est bien ce que j'essaie de faire comprendre.

[bubb]

Citation :

Publié par Torkaal

mais sur ce jeu, faut en vouloir pour pas bouger ou esquiver.

tu veux cc des cibles avant de les aoe le tout sur une seule classe... c'est pas le gameplay gw2, le faire à plusieurs parcontre...

[Al Pacino]

Citation :

Publié par Certhlalorn

J'avais bien conscience que ma question est trop générale. Je suis entièrement d'accord. il faut redéfinir les rôles ou alors, faire comme tu as fait : essayer de faire correspondre ( peut être plus précisément ? ) la classe/le build avec le type de jeu ?

aoe + wvw ? : classe x avec telle spé
pve + single ? : classe Y avec telle spé
soutient buff/heal + wvw ? : classe Z avec telle spé
etc...

Un tel résumé, permettrait à ceux qui n'ont pas mis les pieds sur les bêtas d'en avoir une idée assez proche. Encore une fois, a eux, in game, de trouver leurs affinités ;

Je serrais très reconnaissant si quelqu'un peut remplir ce tableau avec une ligne après chaque classe pour expliquer son choix.
Je n'ai ni la connexion ni le temps de faire des recherches approfondies jusqu'au 25 et dans mes habitudes, je reroll 20 fois avant de progresser avec une classe. Bref ca m'énerve et je veux pas refaire la même chose.
J'ai tester toutes les classes mais je les aimes tous quasiment '(sauf le necro, je trouve ca trop mou, mais encore une fois le pb c'est que les builds sont divers et variés donc je sais pas si un build necro serait plus dynamique que celui que j'ai testé).
@OP je pique ton post 2-3 minutes '

Je cherche une classe qui pourrait faire deux gameplays différents : glass cannon (full ATK, 0 def, juste pour m'mamuser) et un build un peu plus sérieux avec une defense solide, j'ai pas envie d'imploser en 2coups,j'aime pas crever.

Des cc à la pelle si possible
J'ai joués 2ans avec mon hunt sur wow, en gros c'est une classe monotouche. Durant ces deux ans j'ai appris à haïr les classes monotouches et les classes à pet (malgré tout, je me suis jamais débarrasser de ma classe chérie ').
Des possibilités d'escape, je déteste me faire coller par un chieur de fufu qui colle au cul :/ (ou alors si je peux l'eclater en deux coups de haches ca me va aussi).

Une spé dps avec une très grosse range mais j'aime montrer les dents au cac, enfin avec le switch d'arme de gw ca doit pas etre un problème.
Si possible des armes, pas de magie.

En résumer : un perso principalement distant mais avec des capacités contre les cac (des cc/une escape/une arme au cac)


J'aime peu le PvE, beaucoup de WvW et du pvp structuré).

J'ai eu le temps de me faire une idee sur le ranger mais j'ai pas trop aimer le pet (jai kiffer le cote sniper), le fufu j'ai trouver sympa. J'ai pas mal aimés l'inge mais je sais pas si j'ai pas compris un truc mais le dps était ridicule...
L'elem j'ai beaucoup adorés les aoe mais on peut burst avec un elem ? J'aime beaucoup la notion de burst.

Merci d'avance.

[Sacavain]

Citation :

Publié par Skumbag Minha

L'elem j'ai beaucoup adorés les aoe mais on peut burst avec un elem ? J'aime beaucoup la notion de burst.

Merci d'avance.

Si tu maïtrises bien les séquences de l'élem, ça burst bien.

[Sauciflard]

Quasi useless le burst dans ce jeu. Tu ne placeras jamais de grosse combo contre des bons joueurs quel que soit la classe que tu joues.

Sinon qu'est ce que c'est rigolo le whine sur l'elem, je pensais quand même que la moitié des gens étaient ironique dessus mais non. Lol : )

[Elethiel Ombrelune]

C'est pas faux, le burst ça marche sur les joueurs qui découvrent, ou sont mauvais.

Mais rien qu'une esquive fou la moitié du burst en l'air.

[Sauciflard]

Oui et c'est surtout qu'il faut gérer en même temps la survie et le dps donc c'est dur à placer une combo.