Citation :

Publié par Priape/!\

Par contre faut faire la différence entre un enseignement d'une formation initiale et celui d'une formation continue.

Dans le cas de l'OP on va lui apprendre un métier, c'est à dire qu'on va veiller à ce qu'il acquière des savoir faire avant tout. Lorsque tu es en formation initiale on veille à t'inculquer des savoirs.
C'est absolument pas pertinent de parler de maths ou autres. Si il en a ça sera appliquée à la résolution d'une tache précise.

Ça c'est pour une formation professionnelle. Après j'ai peut être mal cerné les attentes de l'OP en lui proposant des études plus longue en formation initiale (en 3 ou 5ans pour la fac) mais c'est ce que j'ai compris par "reprise d'études"

[Grimnar]

Justement, je ne sais pas trop. Je ne sais pas ce qu'il existe des 2 cotés de la barrière, je ne sais pas si une formation pro va me permettre de juste rentrer dans l'info et de stagner au niveau tech toute ma vie, je ne sais pas si j'aurais le courage de reprendre de longues études (ni les finances)...

Oui ça reste assez flou, j'en suis au début de ma phase de recherche hein patapé patapé !

Franchement à 33 ans avec de l'expérience pro, t'as rien à faire à la fac, trouve toi une formation courte diplômante ou certifiante et ça sera réglé.

Citation :

Publié par Priape/!\

Franchement à 33 ans avec de l'expérience pro, t'as rien à faire à la fac, trouve toi une formation courte diplômante ou certifiante et ça sera réglé.

Si t'as des formation courte pour des métiers payé 4k+€/mois fait tourner

Parce que bon faut pas oublier que le salaire a l'arrivé n'est pas le même (après a voir si ça vaut le coup de se faire chier pour y arriver et surtout si c'est faisable).

[Fried]

Citation :

Publié par ~Boumy~

Alors quoi ? Tu conseils de faire de la prog et de croiser les doigts pour arriver à se distinguer parmis les milliers de nouveaux diplomés qui sortent chaque année ? S'il suit la voie "générale" il lui sera très difficile de sortir du lot, et il part avec un handicape du fait de son âge et de son manque d'expérience.
Je crois -et ce n'est que mon avis, une piste que je lui donne- qu'il devrai se tourner faire une fillière plus petite, moins bouché.

Rien du tout c'est bouché. En tout cas c'est clairement un des secteurs ou ça l'est le moins. Rien que le nombres de postes qu'offrent les SSII épongent le nombre de diplômés par année.

Citation :

Publié par Vaux

Si t'as des formation courte pour des métiers payé 4k+€/mois fait tourner

Parce que bon faut pas oublier que le salaire a l'arrivé n'est pas le même (après a voir si ça vaut le coup de se faire chier pour y arriver et surtout si c'est faisable).

Ouais mais voilà, 33 piges repartir dans une formation longue faut vraiment le vouloir. Ça veut dire 5 ans où tu dois à côté t'assumer, peut être même assumer ta famille, sortir faire valoir ton diplôme à 38 ans ... bref.

Qui parle de salaire la ? C'est quoi le rapport ? T'es juste lourd Vaux. C'est un peu une partie de mon métier la formation professionnelle continue, sans compter que par le passé j'ai dirigé un organisme de formation.

Pour ce qui est de l'informatique je ne connais pas l'état de l'offre, mais il me semble que tu dois pouvoir trouver en Formation professionnelle continue et pas t'emmerder à suivre X années de cours et des matières qui ne te seront pas d'une grande utilité.

Y'a moyen de faire un M1 en 1 an avec juste un DUT et ainsi de suite. Voila l'idée de la formation courte. Sachant que même s'il n'a que le bac avec son expérience pro il y a de bonnes chances pour qu'il puisse malgré tout être accepté.

[Pervx]

Citation :

Publié par Jiyaa

Tiens d'ailleurs, on peut toucher le chômage en étant étudiant si on a travaillé assez longtemps pendant ses études (recrutement sans le diplome)/ après (comme dans ton cas) ? Ca ne va pas sauter si tu reprends un statut d'étudiant ?

Pas de chomage si étudiant.

[Tête de Cornet]

Citation :

Publié par Pervx

Pas de chomage si étudiant.

Pourtant dans la licence pro on a plein de types qui touchent le chômage.

[Dworkin]

Pour ma part je suis certain qu'une formation de deux ans dans l'informatique suffira pour ce qui est de la formation, dans le contexte ou il ne s'est jamais "éloigné" de ce domaine.

Par contre trouver du boulot en tant que jeune diplômé à 35ans ça va être difficile et dans l'informatique surement plus qu'ailleurs.

[Grimnar]

Tu m'interesses grandement Priape !

Car comme le dit Fried, 33 piges, je ne pense pas pouvoir repartir complètement dans une formation de 5 ans. Pas par le fait de sortir "jeune" diplomé et donc de passer 5 ans sur les bancs d'une fac/école d'ingé, mais par le coté financier de la chose.

Certes nous sommes 2 à la maison, et Mme touche plutôt pas mal. J'ai juste peur que cela ne soit pas viable sur les disons 2 dernières années où le couple risquera de s'essoufler par manque de revenu/blocages avec les projets perso etc..

Putain, mais pourquoi ça parrait si compliqué de faire des études alors que quand on sort du lycée, on ne se pose aucune question et on avance ! (ah oui les parents, pas de loyers/charge toussa toussa...)

Pour ce qui est de "trouver" du boulot en soit, ce n'est pas ça qui m'inquiète le plus. Trouver un poste sera simple si j'ai au moins un bout de diplome à mettre dans la balance.

L'idéal c'est de commencer par faire un CV complet, ensuite bilan de compétences et VAE si besoin/possible, pour ensuite embrayer sur la formation. Formation qui si tu utilises le système du CIF sera FINANCEE (tout ou en partie) et REMUNEREE !

Les conditions d'éligibilité au CIF, de mémoire ça c'est pour les salariées en CDI, il y a aussi la possibilité pour un salarié qui est en CDD d’être éligible. Le plus simple est de prendre rdv avec un conseiller au FONGECIF de ta région, en ayant déjà préparé un projet. (A savoir telles et telles formations m’intéressent parce que blablabli).


@Vaux : t'as des masteres spécialisés qui te permettent de toucher un beau diplome d'une belle école et t'ouvre les portes de gros postes.

Citation :

Publié par Priape/!\

Qui parle de salaire la ? C'est quoi le rapport ? T'es juste lourd Vaux. C'est un peu une partie de mon métier la formation professionnelle continue, sans compter que par le passé j'ai dirigé un organisme de formation.

Les formations ou les études, tu les faits pas pour le plaisir, je me trompes? Donc oui le salaire ça a quand même un rapport et pas des moindres. Et le fait que t'es dirigé un organisme de formation pro je vois pas en quoi ça change le bousin niveau choix du type de la formation. Dire cash "t'as 33ans, tu vas en formation pro" je suis désolé mais c'est juste débile, faut quand même comparer les débouchés (et les salaires de celle ci) et la faisabilité (niveau requis, age/durée et coût).

La formation professionnelle ça désigne la formation pour les personnes déjà dans la vie active. Le mec qui fait un mastère spécialisé RH à HEC ou l'ESSEC il aura moins de débouchés qu'un mec qui a fait la même spécialisation en formation initiale ? Non il en aura plus. Mais lui ça lui aura pris moins d'un an de son temps.

Et c'est logique pour quelqu'un qui est dans la vie active de se rabattre vers la FPC, simplement parce que d'une part son expérience sera reconnue et validée (VAE) et ensuite que l'enseignement sera adaptée à ce qu'il recherche mais aussi à ce qu'il est (un adulte). D'autant plus qu'à 33 piges tu vis plus chez papa maman, c'est plus papa maman qui te finance, et donc que tu as des obligations et des responsabilités. La FPC t'offre la possibilité de faire financer ta formation et de garder ta rémunération, si t'es elligible au CIF;

Donc non ce n'est pas débile, au contraire... Surtout si t'es familier de pédagogie et notamment de la pédagogie par adultes (Le botterf), mais bon ça doit pas être ton cas et du haut de ton statut d'étudiant tu te permets de parler de propos débiles, quand ces propos sont écrits par un professionnel du secteur. T'es mignon c'ets pas le Bar ou l'Agora ici.

Maintenant des postes à 4k dans l'informatique....

Apprends à lire, je dis pas que c'est la formation professionnelle qui est débile mais le fait de l'y envoyer automatiquement, il y a quand même une légère différence.

Et la validation des acquis j'ai peut être mal lue mais il n'as pas l'air d'avoir bossé dans le secteur vers lequel il s'oriente, donc je vois mal ce qu'il va validé.

[Kathandro Jourgensen]

Citation :

Publié par Priape/!\

L'idéal c'est de commencer par faire un CV complet, ensuite bilan de compétences et VAE si besoin/possible, pour ensuite embrayer sur la formation. Formation qui si tu utilises le système du CIF sera FINANCEE (tout ou en partie) et REMUNEREE !

Les conditions d'éligibilité au CIF, de mémoire ça c'est pour les salariées en CDI, il y a aussi la possibilité pour un salarié qui est en CDD d’être éligible. Le plus simple est de prendre rdv avec un conseiller au FONGECIF de ta région, en ayant déjà préparé un projet. (A savoir telles et telles formations m’intéressent parce que blablabli).

Je plussoie tout ça. Sachant que les formateurs auront qu'un seul mot à la bouche dès le départ "projet professionnel". Donc en gros, faut que tu vois ta reprise d'étude comme un projet. L'avantage de la formation professionnelle continue aussi, c'est que c'est pas du tout comme en formation initiale au niveau de l'ambiance. Les formateurs adoptent une pédagogie plus interactive de sorte que tu vas moins te sentir à l'écart de ce que tu vas apprendre.

Après pour la VAE, ça peut être tendu parce que ça demande quand même une expérience de 3 ans au même poste et dans un poste où il aurait effectué des tâches demandant des compétences en rapport avec le diplôme/titre qu'il vise.
Par contre, il peut peut-être tenter une VES (Validation d'Etudes Secondaires) par rapport à sa 1ère année de DEUG réussie, voir si y'a pas moyen de lui amputer quelques cours de sa formation.

Pour le CIF, il me semble que ça marche qu'avec des salariés en place dans une entreprise. M'étonnerait que le Pôle Emploi finance un CIF. Et du coup, pour un CDD, ça sera mort, parce que le temps que son patron refuse son CIF et qu'il refasse un dossier, son contrat aura pris fin. Mais après, je me demande qui peut embaucher un gars en CDI/CDD et lui accorder directement un CIF peu de temps après son embauche.

Ca marche pour les CDD même si le CDD est fini, je me souviens d'avoir eu des apprenants dans ce cas. Sinon l'employeur ne peut pas refuser, juste repousser une fois de 6 mois ou un an (de mémoire)

Citation :

Publié par Vaux

Apprends à lire, je dis pas que c'est la formation professionnelle qui est débile mais le fait de l'y envoyer automatiquement, il y a quand même une légère différence.

Ouais tu connais rien en formation et en pédagogie quoi:/ Vu que je l'envoie vers le mieux adapté à sa situation...

[Jiyaa]

Citation :

Publié par Pervx

Pas de chomage si étudiant.

Même si tu as le statut étudiant mais que tu es en recherche d'emploi ?

Je contextualise: j'ai un pote qui n'a pas eu son diplome en temps et en heure pour une raison x, donc il retape sa dernière année. Or il n'a aucune obligation scolaire, aucun partiel ni cours à suivre, si ce n'est rendre un rapport. Donc il a le statut étudiant, mais il a quand même été embauché 4 mois, a cotisé... Now il est en recherche d'emploi car CDD pas renouvelé, il s'est inscrit à pôle mais a le statut étudiant... Même si dans les faits il cherche du boulot quoi.

Le fait qu'il soit inscrit dans une école bloque forcément le chomage même si dans les faits il vit comme un jeune diplomé qui cherche du taf ?

[Fio']

Oui.

[Kathandro Jourgensen]

Citation :

Publié par Priape/!\

Ca marche pour les CDD même si le CDD est fini, je me souviens d'avoir eu des apprenants dans ce cas. Sinon l'employeur ne peut pas refuser, juste repousser une fois de 6 mois ou un an (de mémoire)

C'est 2 fois de 6 mois il me semble, pour ça qu'un CDD court (genre 9 mois), ça me paraît difficile de l'obtenir. Ton contrat se termine avant que ton patron soit obligé d'accepter ton CIF, et y'a peu de chance qu'il te reprenne après si tu lui balances le dossier du CIF 2 fois. Après, sur du 18 mois, ça se tente (mais faut savoir que le Fongecif peut lui-même refuser ton dossier (en tous cas, j'en avais parlé avec une nana travaillant dans un Fongecif, et elle me disait que ça leur arrive de refuser des dossiers même quand le patron est d'accord)).

Après, techniquement, un CIF, c'est un an ou 1200h de formation financées.

[Black Lemming]

Tu as essayé de te rapprocher du Conservatoire National des Arts et Métiers (CNAM) ? Ils ont tout un panel de formations compatibles avec tous les modes de financement possibles et présentent l’intérêt d'être réservé aux gens ayant déjà une expérience professionnelle et qui ont (généralement) pas trop envie d'être traités d'une manière un peu trop scolaire (genre te faire réviser des théorèmes ou apprendre des formules qui ne te serviront jamais à rien d'autre que finir tes études).

http://catalogues-formation.cnam.fr/

Tu peux aussi faire le sioux et demander une VAE (Validation des Acquis d'Expérience) pour obtenir directement tout ou partie d'un diplôme de ton choix si tu sais rédiger un bout de papier qui indique que tu connais assez le sujet de tout ou partie des matières qui composent le-dit diplôme.

[Pervx]

Citation :

Publié par Jiyaa

Le fait qu'il soit inscrit dans une école bloque forcément le chomage même si dans les faits il vit comme un jeune diplomé qui cherche du taf ?

Yep en tt cas c'est comme ca pour moi.

J'ai repris des études a la fac apres avoir taffé pas mal d'année et pas de chomage.

Et le pire dans tout ca, c'est que malgré que je soit a ma charge(a tout point de vu), la bourse sur critere sociaux est indexé sur le revenu de mes parents, qui gagne bien leur vie, donc pas de bourse !
Clairement la fac c'est pas du tout pensé pour les gens en reprise d'etude, je pense que les conseil de s'orienter vers des formations profesionnalisantes courtes sont les bons.

[Tête de Cornet]

Euh comme je l'ai dit plus haut, je sais pas du tout comment ils ont fait, mais dans ma promo de licence pro, y a plusieurs personnes qui touchent le chômage tout en allant en cours comme tout le monde. Me semble qu'ils n'ont pas le statut d'étudiant mais j'en suis pas sûr.

[Jiyaa]

Bah... Il vient d'avoir confirmation qu'il était inscrit avec un droit à l'aide au retour à l'emploi pour 4 mois (sa durée de travail donc..) d'un montant normal de chomage...

Il n'a pas dit à l'inscription qu'il avait un statut étudiant, mais ils le voient forcément avec le n° de sécu.

Donc apparemment ci possible ! x)

[Pervx]

Ca m'etonne beaucoup votre histoire.. Enfin j'vous crois, mais pourquoi on me l'as refusé alors ? :/

Si il leur a pas dit et qu'ils s'en sont pas rendu compte d'eux meme (aucune idée de comment c'est informatiser leur trucs), ca vient peut etre de la..

[Jiyaa]

Bah toi tu es étudiant, tu as une activité d'étudiant... Lui a une activité de chercheur d'emploi x) Enfin à mon avis ça ne change rien et ça ne vient pas de là, tu n'étais ptet pas éligible pour d'autres raisons...