Le PvP sur SWTOR

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Publié par Smitthy
Bonjour Vangy,

Je joue un Erudit Spe équilibre depuis le level 1...je suis level 50 depuis une quinzaine de jours, et j'ai, à 3 pièces près, l'intégralité des pièces "maitre de guerre" sur le dos. Ceci dit, je n'ai jamais testé la Spé télékinésie.

Y'a-t-il de grosses différences entre les deux ?

Merci pour ton avis...Ou celui des autres qui pourraient me répondre
Smitthy
Pour moi c'est une spé complétement différente.

Pour avoir testé les 2 durant mon levelling j'avoue que je suis toujours revenu à la spé équilibre.

La spé Télékinésie est une spé relativement peu mobile car il y a beaucoup de temps de cast.
Elle fait mal c'est un fait, mais je trouve que la spé équilibre permet beaucoup de mouvement la ou en spé télékinésie il faut resté immobile pour caster le dérangement.
Et être une tourelle quand on est en tissu c'est pas une bonne idée

Perso je m’éclate beaucoup plus en PvP avec la spé Équilibre pour un ration DPS relativement similaire.
En plus même si c'est léger, on a une petite dose de soin qui fait toujours du bien.

Le seul gros soucis pour moi, c'est la regen de force car le problème des dot en instant c'est qu'on en cast beaucoup et qu'on arrive relativement rapidement OOF

Maintenant ce n'est que mon avis mais j'adore la spé équilibre. En plus le stun du dot de l'ultime, j'ai l'impression qu'il n'est pas pris en compte dans l'immune CC
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h26
Tu finis "meilleur" healer du groupe simplement parce qu'il n'y avait pas de healers dans ton groupe et que tu a pris la responsabilité de te mettre à heal.

Reviens en parler au 50 (ou ne serait ce qu'après un BG ou un mec en face te laisse pas faire ta vie) de ton sorcier dps qui "heal" correctement, quand il a ne serait ce qu'un mec sur les fesses.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h29
Citation :
Publié par Shindulus
Mais... 75K dégats réalisés en 15 min par un mec qui ne meurt surement pas des masses (parce qu'il a envoyé ses 400K ++ de heal ce qui sous entend qu'il a pas du crever souvent), c'est ... Ridicule? On peut sérieusement pas appeler ça du dps...

Attrape ce mec solo tu verras qu'il fait simplement 0 dps.

C'est comme si tu disais que Wara qui fait 400K de deal + 300 absorb + 65K de heal à un heal "correct", c'est juste "négligeable", ça reste du heal "tout pourri" qui fait en proc au final sur lui c'est équivalent à un hot permanent de 70 hps et il n'est jamais capable de faire de gros soin, le total parait "important", ponctuellement c'est en permanence une quantité négligeable.
C'est un chose de trouver cela négligeable face aux autres chiffres (pas spécialement dans le cas de Wara) mais il faut mettre ça dans le contexte.
Si tu es spé Dps, que tu as dps comme un cochon et protec comme un goret (histoire de changer), ok tu n'es pas souvent mort, et 75K de heal (par exemple) semble peu. Mais en y réfléchissant, 75k de heal en hot, même si cela ne sauve pas d'une assist , cela correspond à combien de barre de vie? c'est comme si tu avais full heal 4-5 barres de vie. Cela peut paraître peu, mais dans certains bg cela se joue à 1 heal ou 1 cc près. Donc non, un classe couteau suisse ok, mais qui tout moyennement, et pas 2 rôles majeurs + 1 rôle mineur....

Peut être question de point de vue, mais pour qu'un MMO ne lasse pas et soit "riche", l'équilibre des classes est primordiale.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h32
@Shindulus

Ah tu étais la pour me voir jouer???

Punaise j'avais pas remarqué...

Et bien en fait non, j'ai juste "protégé" je porteur de balle quand je pouvais et balancé quelques soins par ci par la...

Je pense qu'en me mettant healer simplement j'aurais fait bcp plus...
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h32
Citation :
Publié par kindred
(snip) Mais avec une différence FONDAMENTALE avec le commando (que je joue aussi)
(blabla)
mais bon quand tu bump un CAC, ca l'interrupt pas lui sur son dps???? Faut pas qu'il revienne sur toi pour te retaper?
Le bump c'est une fois toutes les 15 secondes au mieux. Et si l'autre a son saut de force de up, ça sert à rien, on lui donne même la possibilité de caser un coup qu'il n'aurai pas pu mettre sinon. Sois honnête, en cas de bump vous êtes très rapidement de retour au cac.


Citation :
Publié par kindred
(snip) Alors si tu lui retire ses instants, il fait comment lui? un root, un snare et hop hors portée et il te tape jamais quoi.
Et toi tu tapes tout le temps, il peut pas se mettre hors portée, faut carrément qu'il se mette hors los. Soyons réaliste.
Ben ouais soyons réalistes, tu n'as absolument aucun intérêt à te mettre hors de portée vu que la balance penche en ta faveur en un contre un. Ce serait plus au commando d'avoir besoin d'esquiver, mais il peut pas à cause de votre foutu saut de force. Quand au root et au snare, ça me fait bien rire, on n'a aucun snare de plus de 2s (et encore seulement ceux qui ont pris le talent). Et le root, faudra m'expliquer où tu vois un root chez le commando

Citation :
Publié par kindred
(snip) je te parle meme pas des capacités heal qu'il n'a pas. Hors combat tu te heale en quelques secondes. Mon marau doit parfois attendre plus de 10-15 secondes pour que le sort de récup soit actif (testes tu verras, si un ennemi t'a tapé une seule fois meme s'il part ailleurs, t'es considéré en combat pour un bon moment)
Ah oui super, ça c'est un super amalgame avec le commando heal (qui tape pas fort lui par contre). L'artilleur ou l'assauteur, ils peuvent se caster des sondes en combat, mais ça vide 1/6 des munitions pour remonter 2k pv, sachant que c'est aussi suicidaire d'attaquer un mec quand on est low life que lorsque la barre de munition est vide, donc c'est pas super viable au final, ou alors il faut être spé hybride.


Conclusion: J'accepte tous tes arguments mais uniquement si tu arrêtes d'utiliser tes sauts de force, parce que là effectivement tu seras désavantagé parce que tu es CAC et que le commando est distant.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h34
Citation :
Publié par Wilhelm/Grosouris
Avort, si tu me regardes, faudra que tu m'expliques comment tu avances, sans même être ralenti 1 seconde alors que je lance un étranglement et que tu n'as ni immun cc, ni ta barre de résolution complète.

Kthxbye

ps: je suis loin d'être un joueur criant au cheat, mais en 10 ans de MMO j'en ai tellement vu.... que maintenant je suis plutôt St Thomas.
Buff resist Force/Tech ?
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h35
Citation :
Publié par Wilhelm/Grosouris
Avort, si tu me regardes, faudra que tu m'expliques comment tu avances, sans même être ralenti 1 seconde alors que je lance un étranglement et que tu n'as ni immun cc, ni ta barre de résolution complète.

Kthxbye

ps: je suis loin d'être un joueur criant au cheat, mais en 10 ans de MMO j'en ai tellement vu.... que maintenant je suis plutôt St Thomas.
tkt pas wilhelm , c'est pas trop le genre de la maison de cheat en BG, la preuve vu qu on est les premiers a cracher sur les cheaters.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h37
Citation :
Publié par Wilhelm/Grosouris
Si tu es spé Dps, que tu as dps comme un cochon et protec comme un goret (histoire de changer), ok tu n'es pas souvent mort, et 75K de heal (par exemple) semble peu. Mais en y réfléchissant, 75k de heal en hot, même si cela ne sauve pas d'une assist , cela correspond à combien de barre de vie?
Ca fait juste partie de sa capacité à tanker, ça fait partie des choses qui lui permettent d'encaisser autant qu'un autre tank, ça apparait "seulement" dans le panneau de recap contrairement ou différement des aux autres tanks.

Typiquement un ravageur absorb juste plus via son self bouclier sauf que ca apparait dans l'absorb et ça choque moins les joueurs, qui pensent que c'est "seulement" de l'absorb via garde.

Sauf que le ravageur claque son self bouclier de façon plus controlée et que ça absorb un montant plus élevé (de manière ponctuelle, sur la durée je sais pas)
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h45
Citation :
Publié par Wilhelm/Grosouris
Avort, si tu me regardes, faudra que tu m'expliques comment tu avances, sans même être ralenti 1 seconde alors que je lance un étranglement et que tu n'as ni immun cc, ni ta barre de résolution complète.

Kthxbye

ps: je suis loin d'être un joueur criant au cheat, mais en 10 ans de MMO j'en ai tellement vu.... que maintenant je suis plutôt St Thomas.
Il ne cheat pas ... c'est sa classe qui est cheat .
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h46
Citation :
Publié par Llanaeth
Avort le ravageur ? ^^
Je ne crois pas non et je prête souvent attention aux barres de buff.

@dellaria : je ne met pas tous les crabes dans le même panier et j'ai connu des joueurs sur daoc criant au cheat et faisant des reports justifiés et être les premiers à cheat (ou utiliser des moyens litigieux)
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h55
Citation :
Publié par Shindulus
Ca fait juste partie de sa capacité à tanker, ça fait partie des choses qui lui permettent d'encaisser autant qu'un autre tank, ça apparait "seulement" dans le panneau de recap contrairement ou différement des aux autres tanks.

Typiquement un ravageur absorb juste plus via son self bouclier sauf que ca apparait dans l'absorb et ça choque moins les joueurs, qui pensent que c'est "seulement" de l'absorb via garde.

Sauf que le ravageur claque son self bouclier de façon plus controlée et que ça absorb un montant plus élevé (de manière ponctuelle, sur la durée je sais pas)
Tu oublies les taunt single et ae taunt qui compte pour l'absorb.
Mais je répète ce que j'ai dit, cela est surtout valable pour les érudit / sorcier qui font trop de choses importantes et bien (cc, heal/dps d'appoint et/ou majeure, speed, fufu, cd defensifs pas moisis....)
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 14h57
Citation :
Publié par Wilhelm/Grosouris
Oué , ok j ai inclus les ombres et assassins mais bon , si tu préfères je peux parler des jedi consulaires et leurs miroirs ....

wilhelm est jaloux
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h15
Wilhelm il joue quoi du coup? Je ne sais toujours pas, il ne joue pas guerrier/chevalier, il ne joue pas inqui/consulaire. De toute manière eux ils sont tous cheatés.

Il ne joue pas AS/contrebandier, il ne joue pas spécialiste / avant-garde, ouai eux aussi sont cheatés de toute manière.

Bon reste que les commandos quoi :

Il est pas commando spé heal parce qu'à part Vangy on voit pas trop de commando / merco heal se plaindre, et encore Vangy râle pas pour lui même mais pour son pote commando dps .

Bref. Je joue commando dps et je suis la seule classe pas cheaté du jeu .
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h22
Mais lol stop rage contre le sorcier suffit de mettre quelqu un dessus, je joue sorcier et je peux vous dire que quand j ai un bon joueur sur le dos (style hozy ou aries pour ceux qui connaissent ) et bien je fais plus grand chose à part fuir...
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h22
Citation :
Publié par Llanaeth
Ha ouais, merde c'était Avort ... j'ai lu Wara moi >.>
faut dormir la nuit

ouais on etait tombé face a wilhelm sur un huttball , et il y'a eu une couille sur un etranglement de force.

et pour info , wilhelm joue commando heal et gardien dps
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h29
Donc pour recap parmis ceux qui "ralent" le plus :

KillBilldouze : Merco/Commando dps
Wilhelm : Merco/commando heal (mais bon c'est pas un vrai vrai raleur il a le cul entre deux chaises en fait)
Vangy : Merco/commando spé heal, mais qui trouve que le deal des dps est faiblard

Levez la main les autres qu'on puisse vous rajouter .

Hum hum... . Demandez un up de la classe ; ceci dit pas trop gros le up du merco heal si possible.

PS : les "couilles" sur étranglement (sans barre de réso) j'en ai déjà vue pas mal aussi fait par moi ou subit, genre je fais / on me fait un étranglement la cible se barre en courant avec le dot. Un peu comme si à la limite de portée le dot était posé mais "l'entravement" n'était pas pris en compte.
Dernière modification par Shindulus ; 04/05/2012 à 15h36.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h30
Citation :
Publié par vangy
Sauf que je joue Commando Heal...
C'est juste qu’après avoir pas mal groupé en PvP avec un Commando Arsenal de ma Guilde, je trouve juste hallucinant comme il se retrouve à poil dans le contexte actuel du PvP.

Je joue aussi Un Erudit DPS et en spé Équilibre, le seul sort canalisé est la lancer télékinétique puisque si tu gère bien les proc l’écrasement mental est instant.
En plus le lancer peut être relancé une fois interrompu (hors sort d'interruption)

En spé télékinésie c'est différent je te l'accorde c'est pour ça que je parle de quasi.

J'avoue que le commando DPS et son miroir on été très bon au début du jeu et c'est d'ailleurs pour ça qu'on en voyait beaucoup.

La ou j'ai un soucis c'est qd tu vois la différence de DPS entre un Avant Garde spé Assaut et un Commando.

Pour moi comme je le disais c'est qu'a force de vouloir faciliter le PvE pour toutes les classes, on se retrouve avec des déséquilibre important en PvP...
j'avoue ne pas maitriser l'avant garde pour me prononcer sur la différence de dps. peut etre est ce du au fait que l'avant garde est un cac mi distance, ce qui restreint les capacités de dealer et donc compensé par un deal supérieur. mais ca n'est qu'une vague précision.

Je plussois fortement ta dernière assertion, on a effectivement l'impression que l'équilibrage est fait majoritairement en fonction du PVE, sans prendre en compte à égalité le PVP, ce qui, pour ce dernier, cause des inéquités bien sur du coup.

Mon propos c'est surtout que si oui les inégalités existent, elles n'en sont pas au point de toujours se focaliser sur une classe en hurlant à l'OP et au nerf.
Une bonne connaissance de sa classe, et surtout de ses adversaires, gomme énormément de différence. Apres c'est le plaisir de jeu qui doit primer.
Je joue un sorcier pour le plaisir plutot axé RP. C'est mon perso le plus impliqué dans le RP d'ailleurs, coté obscur a mort, je ne zappe pas les dial.....
Je joue un merco parce que jusqu'à présent mes MMO c'était héroic fantasy (a part city of heroes), jouer un p... de chasseur de prime aux blasters et rocket j'adore, mon trip distant qui me rappelle un peu ma facon de jouer mon chasseur
enfin j'ai monté un marau car je regrettais mon second perso WoW : mon chevalier de la mort, un peu particulier j'avais un template quasi-unique hybride a deux armes bcp de snare. Le marau se rapprochait le plus de ce que je voulais monter....

voila mes trois choix uniquement guider par la meme chose : le plaisir de jouer.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h38
Je râle pas ... je constate quels changements pourraient être fait pour un meilleur jeu. Nuance .

Et si se taire et ne pas critiquer est une meilleure méthode pour faire changer les choses faudra m expliquer comment.

Et dernière précision, je vois pas en quoi ce que je dis peut passer pour être rageux ou un whine. Que je sache je (enfin j essaye ) d'argumenter et pas juste dire "ouink il m a tué c'est pô juste"

@dellaria: suis pas jaloux, j adore mon comm heal et je me marre bien (meme si j implose) avec ma gardienne dps.

ps: j'ai adoré te finir en 1 vs 1, krkrkrkrk ^^
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h55
Je râle parce que je suis français, et les français sont râleurs par nature .

Sinon je suis commando dps, et pas merco svp ne confondez pas. D'abord c'est des classes miroirs en théorie ok, mais en pratique ya des deltas. La preuve en est la correction qu'ils ont apportée à notre salve de mortier à la 1.2 qui est loin d'être mineure. En plus leur missile traçant qu'ils balancent à répétition n'a aucune classe :P.

Et oui, ma classe n'est pas cheatée, sauf bien sûr si on tombe sur des mecs qui savent pas jouer ou qui jouent en slip auquel cas c'est vrai que c'est du tir au pigeon en mode tourelle.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2012, 15h56
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