[kenrio]

je balance des 5000 en aoe...(gardien) et je me suis pris plus de 5000 par un agent impérial... faut arreter de pleurer

[Shindulus]

Citation :

Publié par Ishar - Bane

d'ailleurs ca me fait penser qu'hier j'ai pris un aoe de ravageur a 4k8

Je ne sais pas si tu as vue "comment" le ravageur/gardien fait pour sortir ça, mais ce n'est pas en spé def (donc il n'a pas le coté j'encaisse comme un porc et je fais masse dégâts), grosso merdo il peut le faire 1 fois par minute SI tu l'as laissé canaliser son étranglement, tu le vois faire son étranglement tu le CC/anticast direct, le reste du temps c'est moitié moins que ce chiffre. Et contre de "bons joueurs" ça ne passe que très rarement.

[Koertsje]

Citation :

Publié par Ishar - Bane

le nerf est demandé partout depuis 2 mois mini, faut juste ouvrir les yeux.
et de toutes façon la "nerf bat" arrive a la 1.2, et vu ce qu'il ont fait aux malfrat/agent je serrerai les fesses car ca va etre douloureux. tu ne peux decemment pas etre en armure lourde, pouvoir te heal et balancer un dps plus important qu'un malfrat qui est en armure intermediaire et qui tape au cac sans gap closer. on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
d'ailleurs ca me fait penser qu'hier j'ai pris un aoe de ravageur a 4k8 avec mes 12% d'expertise, et que mon malfrat pendat ce temps la balance du 3k5 en ouverture sur du tissu avec armure affaiblie par une salve ou autre... on s'est quand meme bien fait empapaouter, et j'ai bien peur que le nerf soit enorme pour vous aussi les petits bobba fett.

Mouais, sauf que le malfrat te colle au train en te tapant dessus, qu'il soit spé bagarre ou dot (me souviens plus de la spé). Le merco en mouvement, tout de suite ca fait moins mal et ca ne soigne plus gransd chose.

[Zgarr]

Citation :

Publié par Shald'dun

La barre de réso a un souci.

En fait, admettons que tu te manges 1 stun de 4sec (il te la remplie à 50%), ensuite tu te prend direct un 2em stun (ta réso est donc à 100%).

MAIS tu es toujours stunné par le dernier CC que tu t'es prit, c’est à dire 4sec. (ta barre de réso commence pourtant à baisser) si dans cet intervalle tu te reprends un stun (quand tu es toujour sous le CC de 4sec) les CC se refresh, en gros on peut te chain stun même si t'as ta réso à fond....

Hier jme susi amusé à tester avec ma rava, j'ai pété ma charge qui stun, + étranglement sur un soldat, sa barre était à fond (d'autre on du CC dessus je pense), juste avant le dernier tic de mon étranglement non canalisé, j’ai mis revers de la main, le soldat est bel est bien CC pour 4sec en plus sous une belle grosse barre blanche.

La barre ne marche que quant tu es libre de tes mouvements, là tu es bel et bien imun durant toute la durée de la chute de la barre blanche.

Ce qui veut dire que pour réellement profiter de la réso sous un focus.. il faut claquer son sort de purge quand tu es à 100% de réso....

Merci je comprend mieux

Citation :

Publié par Shald'dun

La barre de réso a un souci.

En fait, admettons que tu te manges 1 stun de 4sec (il te la remplie à 50%), ensuite tu te prend direct un 2em stun (ta réso est donc à 100%).

MAIS tu es toujours stunné par le dernier CC que tu t'es prit, c’est à dire 4sec. (ta barre de réso commence pourtant à baisser) si dans cet intervalle tu te reprends un stun (quand tu es toujour sous le CC de 4sec) les CC se refresh, en gros on peut te chain stun même si t'as ta réso à fond....

Hier jme susi amusé à tester avec ma rava, j'ai pété ma charge qui stun, + étranglement sur un soldat, sa barre était à fond (d'autre on du CC dessus je pense), juste avant le dernier tic de mon étranglement non canalisé, j’ai mis revers de la main, le soldat est bel est bien CC pour 4sec en plus sous une belle grosse barre blanche.

La barre ne marche que quant tu es libre de tes mouvements, là tu es bel et bien imun durant toute la durée de la chute de la barre blanche.

Ce qui veut dire que pour réellement profiter de la réso sous un focus.. il faut claquer son sort de purge quand tu es à 100% de réso....

Merci, je comprend mieux pkoi je bouffe du cc en boucle sans rien pouvoir faire :/

[Njuk]

Citation :

Publié par Shindulus

Je ne sais pas si tu as vue "comment" le ravageur/gardien fait pour sortir ça, mais ce n'est pas en spé def (donc il n'a pas le coté j'encaisse comme un porc et je fais masse dégâts), grosso merdo il peut le faire 1 fois par minute SI tu l'as laissé canaliser son étranglement, tu le vois faire son étranglement tu le CC/anticast direct, le reste du temps c'est moitié moins que ce chiffre. Et contre de "bons joueurs" ça ne passe que très rarement.

Non, tu peux sortir 5k ( un peu plus sur les low stuff, un peu moins sur les tanks ) en AOE toutes les 18 sec environ de memoire, mais y'a une sequence a placer... Soit etranglement, soit le dot ( force crush CD 18 sec avec talent ), ensuite Obliterate , et apres le choc qui va auto crit.
Si tu veux contrer le burst, y'a donc plein de facons differentes, le plus simple etant de bump juste apres l'obliterate, generalement le gardien/ravageur aura le choc dans sa queue, et va le claquer dans le vent.

[Ishlol]

seulement le merco t'enchaine a 30m.

pour en revenir au ravageur, en pvp deja tu ne te spé pas def c'est pas du pve sauf si tu kiffes te faire gangbang et taper a 500. tu ne peux pas avoir la resistance et taper comme un sourd.
le 4k8 je me le suis pris alors que je tapait un sorcier, le gars a fait l'aoe pas loin et je l'ai prise. il ne m'a canalisé en aucun cas son etranglement. rien a voir avec "etre un bon joueur".
te prendre un 5k par un malfrat en tant que gardien tu etais a poil et avant le nerf ?
un malfrat te colle au cul ? un CC et hop tu le garde a distance ad vitam eternam vu que le snare a 10m de portée, que le smuggler n'a aucun gap closer et que tu est une classe distance.

le malfrat pré nerf etait abusé, ca a couiné et la nerf bat a frappé, mais serieux regardez un peu les classes que vous jouez, y a des incohérences et il faut etre un minimum objectif

je pense que les reequilibrages de la 1.2 vont en faire pleurer pas mal, a commencer par les BH...

[Calysta]

Pour une parenthèse, quelque soit le tank, s'il est spé def, faut qu'il joue en team, sinon évidemment ça sert à rien.
Par contre un tank stuff (et bien stuff) peut être vraiment pénible dans une team organisée. Avec 22-23k hp et une garde volante, il va pouvoir faire son job. Après c'est sûr son job sera bien contraignant comparé aux dps.

[Ishlol]

Citation :

Publié par Njuk

Non, tu peux sortir 5k ( un peu plus sur les low stuff, un peu moins sur les tanks ) en AOE toutes les 18 sec environ de memoire, mais y'a une sequence a placer... Soit etranglement, soit le dot ( force crush CD 18 sec avec talent ), ensuite Obliterate , et apres le choc qui va auto crit.
Si tu veux contrer le burst, y'a donc plein de facons differentes, le plus simple etant de bump juste apres l'obliterate, generalement le gardien/ravageur aura le choc dans sa queue, et va le claquer dans le vent.

merci d'etre un peu plus objectif que certains.
sachant que je n'ai pas de bump et n'étant pas focus sur de l'armure lourde (préférant taper du tissu ) c'est réglé pour éviter ce genre de chose.

[tokitokupe29]

Tain je le sens mal le merco post 1.2 on va finir avec des flingues en mousse et un lance godemichet collé dans le dos :/

Bon jvais ptet ressortir mon inqui de la naphtaline du coup

[Shald'dun]

Le mercenaire/comando spé gravito/missile c'est une tourelle.

En gros si tu le vois pas/peut pas le gérer il va te burst comme un cochon, mais si tu le kick/los/prend au cac ou si il bouge il fait 0 dps quasiment.

Mais on est d'accord que le gameply repose sur un spam x3 d'un sort pour éventuellement faire des trucs autres:
- l'ultime instant de la branche (avec les 5 debuff)
- tir aligné/puissant charger x5
- déchargement/canon auto sous proc

De ce coté la les joueurs n'y peuvent pas grand chose, vu que c’est la spé qui veut ce gameplay.

Un commando/merco qui se fait target dès qu'il a utilisé ses 2 bumps et son stun ben... il fera plus rien a part claquer son bouclier et run. Donc très peu de mobilité et de moyen de fuir, ce qui compense le dps énorme qu'il peut envoyer avec un minimum d'investissement. ( via le buff et le debuff en gros il tape sur des cibles à poil...)

[Njuk]

Citation :

Publié par Ishar - Bane

je pense que les reequilibrages de la 1.2 vont en faire pleurer pas mal, a commencer par les BH...

y'a un up ravageur/gardien de prevu anyway

[Ishlol]

pas forcément un up, un skill en plus et une refonte comme toutes les classes.
et vu qu'on ne sait pas encore ce qui se trame, il vaut mieux ne rien prévoir.
vous savez ce que vous avez, pas ce qu'ils preparent.

[slywook]

Citation :

Publié par Njuk

y'a un up ravageur/gardien de prevu anyway

je sais pas, mais qu'il nous aide avec la bonne gestion des cc/stun et immunité.

[Lozif]

Citation :

Publié par Njuk

y'a un up ravageur/gardien de prevu anyway

Comme si on avait besoin d'un up...

[KillBilldouze]

J'espère qu'ils vont nerf le BH et pas le soldat (z'en parlent pas, mais bon j'ai peu d'espoir). Je me suis retrouve à plusieurs reprise en 1 contre 1 face à un BH, et honnêtement jai pas eu l'impression que ma pauvre salve gravitationnelle soit équivalente de son missile traçant.

Bon de toute manière ils ont dit qu'ils allaient changer toutes les classes et rendre à tout le monde tous les points de l'arbre des talents, donc ça veut dire qu'il va y avoir de l'assez gros changement et des grincements de dents.

Concernant le fait que le soldat puisse taper fort, etre en armure lourde et se soigner, je trouve pas ça scandaleux dans la mesure où tout ça est nerfé de toute part: se soigner n'est pas super efficace, il faut plus de 2sec pour caster une sonde qui rend 2.5kpv, et en plus c'est interruptible. Ensuite on est en armure lourde mais on a aucun sort de type speed/jump. C'est plus le jedi gardien dont c'est pas logique qu'il puisse faire des sauts de force en armure lourde. Et pour les gros dégats oui on peut en faire mais seulement quand on est immobiles et c'est que des sorts interruptibles. Par contre dés qu'on commencer à vouloir taper en bougeant nos capacités offensives sont réduites à néant. Si encore les cacs étaient pas blindés de sauts de force et de cc on pourait espérer les kiter à reculons en tirant, mais dans ce jeu ça sert à rien d'être distant vu que les cibles peuvent être instantanément au cac si elles le souhaitent ou te cc le temps d'y arriver

[Kadgolgo]

arrête de faire ton calimero avec ton soldat... c'est le 4em ou 5em poste a whinne la dessus et on t'a chaque fois dis que le problème ne venait pas de ta classe...

t'a aussi la possibilité d'ejecter le mec qui te saute dessus(se qui en plus le snare après) tu peux aussi le cc... encore heureux que tu puisse pas utiliser tes plus gros skill dps en te déplaçant... le BH/Soldat deviendrait juste intuable.

Si tu veux mon avis tu devrait tester l'avant garde ou le specialiste ca collerait peut être mieux a ta façon de joué

[Ishlol]

Citation :

Publié par KillBilldouze

J'espère qu'ils vont nerf le BH et pas le soldat (z'en parlent pas, mais bon j'ai peu d'espoir). Je me suis retrouve à plusieurs reprise en 1 contre 1 face à un BH, et honnêtement jai pas eu l'impression que ma pauvre salve gravitationnelle soit équivalente de son missile traçant.

Bon de toute manière ils ont dit qu'ils allaient changer toutes les classes et rendre à tout le monde tous les points de l'arbre des talents, donc ça veut dire qu'il va y avoir de l'assez gros changement et des grincements de dents.

Concernant le fait que le soldat puisse taper fort, etre en armure lourde et se soigner, je trouve pas ça scandaleux dans la mesure où tout ça est nerfé de toute part: se soigner n'est pas super efficace, il faut plus de 2sec pour caster une sonde qui rend 2.5kpv, et en plus c'est interruptible. Ensuite on est en armure lourde mais on a aucun sort de type speed/jump. C'est plus le jedi gardien dont c'est pas logique qu'il puisse faire des sauts de force en armure lourde. Et pour les gros dégats oui on peut en faire mais seulement quand on est immobiles et c'est que des sorts interruptibles. Par contre dés qu'on commencer à vouloir taper en bougeant nos capacités offensives sont réduites à néant. Si encore les cacs étaient pas blindés de sauts de force et de cc on pourait espérer les kiter à reculons en tirant, mais dans ce jeu ça sert à rien d'être distant vu que les cibles peuvent être instantanément au cac si elles le souhaitent ou te cc le temps d'y arriver

comme tous tes posts c'est une grosse blague...
le soldat fait exactement la meme chose que le BH (la seule diff c'est que tu ne sais pas le jouer, cf. tes posts il y a qq semaines).
tu n'a pas de speed/jump car tu n'es pas un cac, mais tu as du bump/stun car distant.
encore heureux que ta salve est interruptible sinon il n'y aurait que des trooper/bounty hunter sur ce jeu.
si tu veux une classe blindée de cc prend sage/sorc.
kitter a reculons c'est plutot moyen (backpedal <3) et au fait tu peux tirer en coup blanc en mouvement (au cas où).

[Shindulus]

Citation :

Publié par Ishar - Bane

merci d'etre un peu plus objectif que certains.
sachant que je n'ai pas de bump et n'étant pas focus sur de l'armure lourde (préférant taper du tissu ) c'est réglé pour éviter ce genre de chose.

Enfin il parle d'une spé 31 rage qui est surement pas la spé la plus représentée des ravageurs, d'autant plus si les dits ravageurs jouent en team. Autant pour kikou quand on BG solo, et pour frag je veux bien croire que c'est fun autant pour assumer son rôle en groupe c'est ultra limité.

Le force crush ça reste un snare, tout comme la poigne de force il y a différent moyen pour le gérer d'autant plus si on joue en groupe.

Bref le 5K aoe du ravageur / minute c'est loin d'être un truc qu'on chain comme un skill à spam ET on est totalement dépendant du jeu de l'adversaire pour le placer.

Le 5K aoe / 20 sec spécialise énormément le ravageur dans un rôle qui n'est pas celui dans lequel il est le plus efficace (par rapport aux autres). D'autres classes continueront à faire mieux que lui dans ce job, c'est pour cela que ça reste une spé très orienté jeu solo.

Au final tu prends une spé DPS où tu sacrifies tes capacités de contrôles / encaissement pour pouvoir faire plus de dégâts, normal quoi on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre comme tu disais (et ce n'est pas parce que tu sacrifies l'argent que tu n'as plus droit au beurre, sinon faudrait pas appeler ça "spé dps du ravageur" mais "spe useless du ravageur". Il y a autant de différences entre un Ravageur immortel et un ravageur rage qu'entre un ravageur et un marauder. La classe avancée n'est pas le seul facteur qui permet de déterminer ce que sait faire cette classe.

Aprés entre suivre l'assist et interupt un cc canalisé qui est fait par le mec qui est juste à coté de nous c'est tout de même pas incompatible et surement beaucoup plus efficace, pour le groupe dans beaucoup de cas, que de ne pas vouloir lacher sa cible le temps de cc 0.5 sec et reprendre sa cible derrière.

[Ishlol]

tu t'es déjà retrouvé dans le gankfest sur une porte a voidstar ? ou tu as des ennemis partout autour de toi .
je prefere m'occuper de cc/interrupt les healers que de claquer mon interrupt sur un tank. surtout que le systeme de ciblage etant ce qu'il est j'aurai pu tab 4 ou 5 fois avant de tomber sur la bonne cible (le clicage je suis pas fan). l'assist on la fait sur les classes qui cc/heal pas sur de la plaque (sauf celle qui tient le groupe debout).

apres concernant le degat de l'aoe je ne dis pas que cest une generalité mais ca fait bizarre de voir un tank sortir des coups qui font plus mal que toi en pur dps.

[Njuk]

Un ravageur spe rage est un pur dps.
Pour claquer du 5K AoE, il faut du stuff dps, une spe rage, et une stance dps. Bref ce n'est plus un tank.

[KillBilldouze]

Citation :

Publié par Ishar - Bane

comme tous tes posts c'est une grosse blague...

Pareil pour toi. Tu lis en digonales et tu comprends de travers. En plus qu'est-ce qui te fais croire que je suis toujours aussi nul qu'il y a quelques semaines? Tu ferai mieux d'avoir l'humilité de reconnaitre les autres comme des interlocuteurs valables au lieu de les prendre de haut et de descendre tout ce qui bouge.

Citation :

Publié par Ishar - Bane

kitter a reculons c'est plutot moyen (backpedal <3) et au fait tu peux tirer en coup blanc en mouvement (au cas où).

Cette seule citation montre a quel point tu es à l'ouest: si je kite à reculons à ton avis qu'est-ce que j'utilise sinon mon coup blanc? Et puis je kite pas à reculons pour le plaisir, je le fait par exemple pour atteindre un objectif ou me mettre los. Tout ça est évident pour n'importe quel bon joueur, je comprends pas pourquoi je dois débiter toutes ces platitudes :P

EDIT: j'ajouterai que mon post n'avais pas vocation à être une plainte, je suis parfaitement satisfait de ma classe et de ses pouvoirs, je justifiait juste son équilibrage pour les gens pas contents.

[Dervernichter]

Dans un sens si c'est un tank off (il a une armure lourde contrairement au maraudeur).

Kitter à reculons (qu'on appelle aussi "backpedale" c'est juste un auto-nerf, en straffant tu fais la même chose en plus rapide).

[inirenec]

Citation :

Publié par Dervernichter[anatm]

Kitter à reculons (qu'on appelle aussi "backpedale"

Ou blackpedale chez les siths pour parler d'un fufu qui t'arrive dans le dos

[KillBilldouze]

Quand je dis kiter à reculons j'incluais tout mouvement autre qu'avancer (puisqu'on est tourné vers la cible) qui permet d'aller quelque part en s'éloignant d'une cible.

Citation :

Publié par Ishar - Bane

le soldat fait exactement la meme chose que le BH

C'est vrai et faux en même temps. Par exemple l'effet visuel change (alors oui, tu vas me dire que tu t'en fous, sauf que c'est un changement).

Un combat c'est pas juste des pouvoirs, c'est aussi de la technique, n'importe qui sait ça et c'est ce que vous avez essayé de m'apprendre. Mais au delà de la technique il y a aussi la psychologie et c'est quelque chose à prendre en compte. Un missile traçant est plus impressionnant qu'une salve gravitationnelle tout le monde le sait. Et quand on impresionne quelqu'un on agit sur sa psychée.

J'en ajouterai pas plus, que celui qui peut comprendre comprenne et que les autres me prennent pour un con si ça les amuse