[kominext]

Citation :

Publié par Anarion

Libre à chacun d'être "un utilisateur satisfait " de la médiocrité ambiante des derniers MMo's.

Encore une fois c'est ta conception des choses, si les productions actuelles sont médiocres alors je ne vois pas en quoi les anciennes productions étaient meilleurs.
Elles étaient aussi bugé à la release avec une quantité de contenu en moins.
Bref ton commentaire c'est du troll pur et dur qui sent mauvais et qui témoigne d'un esprit bien étriqué.

[jack2lombre]

Citation :

Publié par kominext

Encore une fois c'est ta conception des choses, si les productions actuelles sont médiocres alors je ne vois pas en quoi les anciennes productions étaient meilleurs.
Elles étaient aussi bugé à la release avec une quantité de contenu en moins.
Bref ton commentaire c'est du troll pur et dur qui sent mauvais et qui témoigne d'un esprit bien étriqué.

Elles étaient meilleures, parce qu'il était plus jeune. Et ça ne va pas aller en s'arrangeant.

SPOIL : à la fin, même, il meurt ! Bon moi sans doute avant, mais quand même, à la fin, il meurt. C'est dire si ça ne va pas en s'arrangeant.

[vangy]

Citation :

Publié par Anarion

Libre à chacun d'être "un utilisateur satisfait " de la médiocrité ambiante des derniers MMo's.

Ou alors de trouver ce qui nous plait dans certains MMO.
Particulièrement dans celui qui est scénarisé et intéressant à suivre en terme de progression du personnage.

La pensé unique n'existe pas et heureusement...

[Sebnek]

Citation :

Libre à chacun d'être "un utilisateur satisfait " de la médiocrité ambiante des derniers MMo's.

Généraliser son avis personnel, propre à sa vision et à ses gouts, avec l'ensemble de la masse, c'est de l'egocentrisme. Ma vison est la vérité.

Je n'ai aucune compétence en Communication, en Développement, en Commerce et en Infographie, mais je me permet de juger une boîte, en me basant sur une culture pleine de confiture mais osef l'anonymat du net me fait passer pour un con je garde ma statuette de champion sur mon bureau donc tout vas bien.

Vous ne critiquez pas, vous exprimez vos caprices. Depuis quand c'est le concepteur/vendeur d'un produit qui doit se conformer au clients?
Bonjour monsieur le boucher, vous ne vendez pas de poisson? over naze je n'acheterais pas chez vous. Bonjour monsieur le vendeur de voiture, vous faites une annonce pour vendre des voitures bleu, et je ne trouve pas de voiture rouge, mais omg voleur je vais porter plainte. Bonjour monsieur le boulanger, vous avez vu la queue pour acheter une baguette? Je vais plutot allez chez le concurent.

Tous ces exemples sont peut être vains, puisqu'à se souvenir des whine du temps de la pré release, ceux qui critiques ont bien souvent une vie qui se limite au fauteuil du pc, et qu'une heure de maintenance leur gache tellement cruellement la vie que même les révoltés algériens pourraient pas comprendre le mal-être engendré.


Les fan boys, comme vous aimez nommer ceux qui s'osent à prendre la défense d'un jeu sur lequels, leurs gouts se retrouvent, leur plaisirs est bel et bien présent. Ne font que vous répépéter la même chose en effet, soit vous vous êtes trompé d'achat malgré des annonces vous excluant comme client recherchés, soit vous critiquez les serveurs alors que le problème vient certainement de votre configuration, soit vous êtes dans la mauvaise foi masqué par votre egocentrisme.

J'ose espérer que le forum retrouvera un niveau communautaire agréable après le 21, car comme dit plus tôt, le niveau frole JV.com et c'est dommage quand on sait quelle source intéressante peuvent se trouver sur jeuxonline.

[Calysta]

Citation :

Publié par Sebnek

(....)

Sérieux, faudrait que t'ouvrir un peu les yeux. Depuis quand on devrait fermer sa gueule quand on est confronté à de réels problemes et des exemples flagrants d'incompétences?

On parle pas d'un petit probleme constaté dans un coin reclu où personne ne passe.
On parle de problemes énormes suite à une comm tout aussi énorme vantant une qualité de pointe vu les budgets pharaoniques mis en place.
On parle de problemes de mises à jour, présentés comme testées et validés par une équipe compétente, alors qu'au final y a rien qui a été testé.

Je vais prendre un exemple vu que t'as l'air d'aimer ça. Si t'achetes une bagnole et qu'elle rencontre des soucis 1 mois après l'achat. Tu vas juste afficher un sourire béat et te dire que ça va se régler au garage? Et si dans la foulée t'enchaines , 2 , 3 nouveaux problemes, tu continues ton sourire béat, ou tu te dis "mince ils se foutraient pas un peu de moi là?"

Le jeu en lui -même c'est pas un service qu'on nous a vendu, c'est un bien propre, vu qu'il a été acheté et qu'il y a un abonnement en plus. Même si le produit appartient toujours à EA et Bioware, ce n'est plus un simple objet irréel et sans valeur (des lois ont changé là dessus justement). Quand tu connais à peu près les sommes et le temps engagés dans le produit, t'es en droit de te poser des questions.

[Anarion]

Citation :

Encore une fois c'est ta conception des choses, si les productions actuelles sont médiocres alors je ne vois pas en quoi les anciennes productions étaient meilleurs.
Elles étaient aussi bugé à la release avec une quantité de contenu en moins.
Bref ton commentaire c'est du troll pur et dur qui sent mauvais et qui témoigne d'un esprit bien étriqué.

Que mon esprit soit étriqué cela ne fait aucun doute mais dans la vie on est souvent l'étriqué d'un autre .
Mais bon après avoir bourlingué depuis 10 ans sur un tas de MMo's, j'ai mon opinion ( dont tout le monde se fou, je sais :mdr).

On pourrais en discutaillé en long, en large, en travers et cela pendant des heures mais à quoi bon finalement.
Tout ce que je constate dans mon expérience c'est que le seul (malgré DAOC que j'ai tant apprécié) vrai Mmo, enfin ce qui s'en rapproche le plus selon ma conception, c'est bel et bien EvE Online.
EvE Online a bien des défauts, je l'accorde bien volontiers, rien est parfait mais rien que niveau idées et concepts il enfonce tout les autres.
Bizarement c'est un jeu qui date de 2003 et qui perdure encore.

Quand on vois tout les derniers Mmo's dernièrement sorties depuis 3 ou 4 ans qui ne sont que des copies (à peu de choses prêt) des uns des autres dans leurs conceptions et que les 3/4 des joueurs fuient au bout de 6 mois/1 an grand max, il y a de quoi se poser des questions.
Si c'est Mmo's étaient si exceptionnels, les joueurs resteraient !
Ben ce n'est pas vraiment le cas.

Enfin bref ... trop fatigué de répondre plus longuement.

[Aenur]

Citation :

Publié par Calysta

....

On est d'accord avec toi mais il n'a jamais dit que tu devais fermer ta gueule pour reprendre ton expression.
Il évoque que la lecture des forums et ce que peuvent dire les joueurs est dans une certaine mesure très désagréable.

C'est que du lancement jusqu'à l'atterrissage, tout le monde à quelque chose à dire ou à redire. Puisque la communauté des joueurs est devenue immense et évolue très vite:

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

C'est très bien quelque part que le jeu se retrouve face à ses limites et à celles des joueurs. Ca ouvre sur la réflexion et beaucoup d'autres choses.
Il faut espérer pour l'avenir du jeu de la nouveauté, des améliorations.

Mais même si dans quelques temps, ce jeu ou un autre, deviens merveilleux, et réussi à contenter chacun de ses joueurs, ces derniers feront très vite la gueule et continuerons à cracher sur le travail accompli car c'est dans notre nature.

Je me permets de noter une chose, c'est que pour faire ce star wars par exemple.
C'est un immense travail aux innombrables facettes que la majorité des joueurs ne soupçonne pas d'après moi. Comme l'a dit justement une personne, ce n'est pas celui qui dessine les casque de ton soldat, qui va débugguer je ne sais quoi de ta quête sur tatoine.

On sait que ce produit a du potentiel -si on lui laisse de temps, qu'on l'aime et le bichonne- est mis à disposition de tous, de mamie qui se met à l'ordi, de kevin qui sèche l'école pour jouer, de communautés de joueurs, bref de chaque client. Où qu'ils soient derrière leurs machine, dans les grandes villes, ou en pleine campagne au milieu de nul part...
Quand tu sais que tu payes ca, 50 malheureux euros de rien du tout, et un abonnement, je trouve que c'est que dalle. Et quelle chance encore, y jouer n'est même pas obligatoire.

Tu soulèves une chose:

Citation :

Le jeu en lui -même c'est pas un service qu'on nous a vendu, c'est un bien propre, vu qu'il a été acheté et qu'il y a un abonnement en plus. Même si le produit appartient toujours à EA et Bioware, ce n'est plus un simple objet irréel et sans valeur (des lois ont changé là dessus justement). Quand tu connais à peu près les sommes et le temps engagés dans le produit, t'es en droit de te poser des questions

C'est un problème d'imperfection c'est donc ça ? Donc autant dire que c'est insoluble Puisque ta configuration est imparfaite, tes maccros sont imparfaites, ton stuff est imparfait, la bande passante aussi, et surtout nous les joueurs -et notamment dans notre façon de jouer peut être-

Les sommes engagées ne regardent que les investisseurs d'une part. On a le droit de jeter de l'argent par les fenêtre après tout. Et d'autre part c'est ce qu'on sait faire le mieux, c'est dépenser une fortune immense, pour un résultat de merde. La guerre, en est un bon exemple.
Après tout, tu étais d'accord pour acheter ce produit. Si tu veux arrêter, tu peux.
Ce n'est pas à toi star wars que je sache, c'est pas la boîte de ton père comme on dit. Ce qui est à toi, c'est le droit de cliquer et tapoter sur ton pc, en bavant sur ton avatar, qui lui accompli des miracles, tandis que toi, tu galères pour ne pas faire brûler ta pizza dans le four tu vois.

Pour reprendre le bel exemple de Sebnek, concernant les boulangers et les bouchers .. Je raconterai qu'il y a une catégorie de gens qui veulent toujours tout avoir pour rien, ils veulent et s'estiment d'un pouvoir divin ou de la Force elle même.
Cette catégorie de gens casse les couilles de tout le monde et on la retrouve chez les joueurs maintenant. Et lorsque qu'on lui fait la remarque, elle est outrée, et surtout il ne faut pas lui dire de se calmer, oulah non.. alors ne disons rien !

Ce que on pourrait répondre, c'est quoi 50 euros c'est énorme +abo !§§*
Attend, et l'essence, tu la trouve cher peut être ? Et la bouffe aussi ?
a 1.6 le litre ? et la viande c'est cher ? C'est ça le problème ?
Attend tu sais que pour trouver de l'essence, il faut parcourir le monde entier à la recherche d'une nappe pétrolière, tu sais aussi que pour forer il faut des outils qui eux-même coutent des fortunes, tu sais aussi que lorsque tu a foré ton puit, tu n'es pas certain de tomber sur du pétrole, tu peux tomber sur rien, et déjà perdre des millions car l'outil que tu as utilisé pour forer ton puit est abîmé, tu sais qu'ensuite il faudra extraire tout ça, puis le traiter, le raffiner, je pense que le péon moyen comme on dit n'a même pas idée de tout ce dont il question.
Tu sais aussi que ton essence, il faudra la distribuer à des millions de stations, partout dans le monde, souvent perdus au milieu de nul part, et attend je te passe la moitié du raisonnement car on pourrait en écrire des litres.
Tout ça pour que moi demain, blaireau moyen, je puisse prendre ma bagnole bleue pour acheter une baguette de pain a 1 euro, gueuler car je la trouve soi disant trop cuite, pour ensuite aller chez le boucher qui vend sa viande trop chère, et enfin gueuler car 1.6euro le litre.
Pourtant chaque mois il y a un SMIC qui tombe dans leur poche, pourtant les chiffres montrent qu'aujourd'hui les gens qui travaillent, le font croire, car ils surfent sur internet, jouent avec leur téléphone, travaillent en open space de mes couilles, et squattent youtube en écoutant de la musique gratuite qu'un mec s'est fait chier à composer (même si ca lui a pris 3 minutes). Un SMIC d'un milliers d'euros, qu'ils dépensent bêtement dans des vêtements hyper chers de grande marque, ou dans du maquillage, bref le superflu quotidien.
Moi je te dis c'est pas cher pour ce que c'est, ce jeu. Je l'ai attendu, alors je le respecte quand il est là.
Mais je suis pas le seul à le penser ça me réconforte.

Mais on peut aussi dire que 50 euros + cet abo est finalement très cher, car même si le jeu était gratuit, les joueurs auraient les mêmes problèmes, et ce serait encore plus difficile de gérer la situation. Aussi ici c'est une catégorie de jeu pour laquelle -on paye la marque- comme on dit (c'est à dire on se fait enfler mais on le veut bien, car on espère je ne sais quoi de miraculeux). Et effectivement on en attend plus que ça. Mais pour ça il faut du temps. Le jeu est tellement récent.
Est ce que les deux premiers mois de la sortie de Daoc ressemblaient au Daoc d'aujourd'hui, je ne pense pas. Et surtout, est ce qu'un joueur du premier jour de la sortie, pouvait imaginer une seconde que le jeu allait devenir aussi génial qu'il est devenu, je ne pense pas. Franchement c'était assez merdique le début il faut le dire, pourtant on appréciait quand même des petites choses, qui donnaient envie de continuer

A ce propos vous postez des photos d'Ilum, comme quoi il y a mass joueurs et que c'est injouable.
Moi ca ne me choque pas plus que ça. Daoc-l'ultime a eu ses périodes comme ça aussi, voire souvent.
Et finalement, les vrais savent que c'est le meilleur, car tout le monde y va justement. Car tu peux tout à fait pexer ton rang PVP ailleurs. Ah mais non pardon, tu veux tout de suite être full stuff MDA, ahah.



Maintenant je pose un problème de Maths alors expliquez moi une chose :
Comment, en travaillant 8h par jour+heures sup, une centaine d'employés chez bioware ou EA (ou même 500) peuvent faire face à un raz de marée de blaireaux dopés aux jeux-vidéos, ou contenter des millions de gens bien -dont on fait certainement partie- qui eux posent des congés de 2 semaines pour jouer non stop ?
On ne peut pas réaliser les rêves et les réalités de tous même à travers le plus bel art qu'est le jeux vidéo d'après moi, alors voilà.


ps je poste du pavé a 3h du mat car quand je viens lire les forums -qui deviennent des poubelles dont il faut extraire le bon grain quand il y en a, un peu comme pour forer le pétrole tranquillement je tombe sur des gens trop relous, pourtant j'ai aussi envie de profiter de ma communauté de joueurs qui sont cool, alors faut arrêter de faire chier le monde et les lecteurs, car crois moi bioware se fou pas de ta gueule.

[ARTEM]

Citation :

Publié par Aenur

Maintenant je pose un problème de Maths alors expliquez moi une chose :
Comment, en travaillant 8h par jour+heures sup, une centaine d'employés chez bioware ou EA (ou même 500) peuvent faire face à un raz de marée de blaireaux dopés aux jeux-vidéos, ou contenter des millions de gens bien -dont on fait certainement partie- qui eux posent des congés de 2 semaines pour jouer non stop ?
On ne peut pas réaliser les rêves et les réalités de tous même à travers le plus bel art qu'est le jeux vidéo d'après moi, alors voilà.

En commencant par ne pas communiquer que du tissu de mensonges ?

Tu as peut être pas attendu SWTOR comme certains l'ont attendu et ce sont documentés, tu as peut être même desabonner de ton ancien jeu (rift/war/aion/wow) juste avant que SWTOR ne sorte...

Mais ya aussi des gens qui se sont hyper documentés et renseignés sur toutes les promesses que toute l'équipe promettait "mis en place et fonctionnel" pour la release, et qui ne le sont pas du tout.

Et pour avoir fait 2 mois de beta, je peux te dire que le jeu etait moins buggué par exemple...

Donc on à le droit de raler contre ça... les employés de Bioware que tu défends bossent dessus depuis des années et ont promis des choses revolutionnaires inexistantes, voila contre quoi on s'eleve

[Aenur]

De quel tissu de mensonge tu parles exactement, mon chiffre de 100 a 500 employés, écoute tu tapes sur google "employés chez bioware/ea" et les chiffres sont là. Tu penses qu'ils sont 5 000 personnes à bosser sur le jeu ? Je ne pense pas.
Et quoi, tu crois qu'on est pas déjà à un millions de joueurs tout serveurs confondus ? Biensur que si, je t'explique juste, que peu importe l'exactitude des chiffres, ils sont un epoignée à travailler dessus, contre une masse immense de joueur.
A partir de là, c'est simple de comprendre, malgré les moyens investis et les compétences des employés, qu'ils ne peuvent pas résoudre tous les problèmes.

De toute façon tu as mal lu mon message car j'ai écris plus bas que si j'ai attendu star wars sûrement avec la même passion que toi que je respectais le jeu à son lancement. je ne crois pas aux bétas, je crois au jeu final.

Comment tu peux soutenir que le jeu n'est pas fonctionnel, n'importe quel joueur moyen y trouve son bonheur. Une personne qui est pour moi déjà lv 50 full stuff je ne sais quoi et dans sa guilde hard mode pour moi n'est pas un joueur normal mais plutôt très excessif.
Attention je ne dis pas non plus le contraire, je comprend qu'un gros gamer veuille son contenu HL de qualité, etc etc.. Mais d'après moi le jeu pour un lancement est largement mieux que ce qu'on pouvait espérer.
Tu parles j'ai croisé trois bugs sur tout le leveling, pas de quoi en faire des post sur les forums franchement.
Ces gamers là, de par leur level et leur mode de vie ont le sentiment d'appartenir à la majorité des joueurs, hors ce n'est pas le cas.
Ce n'est pas parce que aujourd'hui il y a beaucoup de guilde très haut niveau avec plein de joueurs, comme millenium ou je ne sais quoi, que vous êtes les plus nombreux.
Les plus nombreux c'est le gamins qui te dit hey tu peux me farmer l'instance stp ma mère 'm'appelle je dois déco vite vite, eux ils sont plus nombreux.
et ils s'en battent les couilles de ton % de critic sur la proc de ton skill ou du cap de tes stats hyper technique, ils jouent c'est tout.


Et je te rappelle, que quand t'as démarré dark age of camelot, t'avais un jeu au visuel médiocre façon might and magic, pas mal de petits bugs, et surtout on était à des kilomètre de l'évolution actuelle de daoc. En gros swotor à son lancement est déjà vraiment bien et en tant que mmo il a 2 ou 3 ans pour se développer. Mais évidemment si tous les joueurs ne font que se plaindre comme tout le monde ca ne va pas aider grand chose mais bon.

Par contre tu as raison, ils ont bossé dessus depuis quelques années, et ont promis des choses révolutionnaires, et aujourd'hui je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui l'est. Peut être avoir 4 partenaires, qui peuvent crafter pendant que tu joues, que tu peux stuffer etc, enfin ces petits trucs le sont. Et là révolution faut le dire vite t'as raison..
Je suis aussi déçu de voir que le pvp soit seulement contenu dans 3 pauvre mini-jeux faut dire ce qui est vrai..
Mais pour l'instant il ne faut pas oublier que le jeu vient de sortir, et peut être au cours de l'année, on aura droit à des vraies zones de combat, à des batailles épiques, des prises d'objectifs dignes de ce nom, du combat spatial pvp ou je ne sais quoi, on peut tout réaliser mais il faut du temps et du travail.

Et ce que je te dis n'est pas stupide et n'est pas un tissu de mensonge, car chez bioware c'est pas coca-cola ou exxon mobile si tu veux, ils sont pas 10 000 génies à bosser 24h/24 sur le jeu, alors oui c'est normal, que la la communauté des joueurs torche le jeu en 1 ou 2 mois.

Là où c'est couillu et du mensonge de la part de l'équipe et où je te rejoins, c'est de dire attention on va faire une pure bombe de jeu ca va dépoter sec, acheter le jeu d'abord on verra après.. Mais en même temps, celui qui dit ca c'est ceux qui s'occupe de la stratégie et du commercial, qu iveulent te faire baver avant même d'avoir le jeu entre les mains, et eux ne dessinent pas les chapeau de ton avatar et ne débugguent pas le jeu ce sont juste des vendeurs.

Enfin bon, la discussion est longue quoi..
J'ai un peu le même problème avec le président de la république et les gens du gouvernement qui dorment à l'assemblée ouvertement devant tout le monde.
tu te dis attend c'est moi le citoyen tu es à mon service et toi tu dors et en plus tu t'en fou.
Attend tu te présente tu mens à tout le monde mais tu t'en fou.
J'ai aussi le même probleme avec la justice, attend le mec se jette sous mes roues de bagnole mais c'est moi le responsable..
Oui c'est gravissime, d'être dans une société comme ça ou dans n'importe quel domaine les gens s'en battent les couilles de tout, on passe notre temps à pointer les responsables du doigt mais ça suffit pas, jsais pas moi.

[Anarion]

Citation :

Mais pour l'instant il ne faut pas oublier que le jeu vient de sortir, et peut être au cours de l'année, on aura droit à des vraies zones de combat, à des batailles épiques, des prises d'objectifs dignes de ce nom, du combat spatial pvp ou je ne sais quoi, on peut tout réaliser mais il faut du temps et du travail.

Faudrait arrêter de croire au Père Noël.
Un jeu avec 2 factions ne sera jamais un bon jeu PvP/RvR, on en a les exemples types avec WoW, WAR, AION, ou dernièrement Rift qui sont tous à se niveau là +/-des échecs.

SWTOR est un jeu PVE et pensé comme tel !

[THX]

Citation :

Publié par Anarion

SWTOR est un jeu PVE et pensé comme tel !

Alors oui, mais non. L'architecture des cartes/planètes le prouve à partir de Tatooine, et c'est totalement flagrant à partir de Belsavis.