[zac]

Citation :

Publié par Saelian

Cash Shop :
- Cool blizzard vend windforce à tous les coups sur le cash shop. Et vu le nombre de personnes prêtes à dépenser des sous dans un bout de pixel juste pour basher du mob, yaura des windforce à tous les coins de rue.

je ne suis pas convaincu que blizzard veuille tuer sa poule aux oeufs d'or qui est basée sur le taux de drop ultra rare des objets en proposant les objets décisifs à la vente qui feraient arrêter trop vite le jeu aux fans.
comme blizzard a laissé entendre qu'il ne suffirait pas d'avoir le niveau pour évoluer dans le dernier mode du jeu mais aussi un excellent matos du troisième mode, je les voie bien (pure hypothèse hein ?), dans un premier temps proposer des objets pour faciliter la progression sous les slogans du genre :

-facilitez vous la vie avec notre cash shop, accéder dans les meilleures conditions au mode armageddon, etc etc...

de là à voir fleurir tout de suite des windforce et autres du même acabit il faudra certainement attendre un peu, en tout cas une fois le jeu lancé, avec nos ah à nous, on sera certainement très peu à être au courant ou à avoir envie de savoir comment ça se passe là bas...

[SandroSwordfire]

On verra sans doute du matos de craft, plutôt... Des objets mineurs ou aléatoires... Mais là n'est pas la question. Saelian l'a parfaitement expliqué... Chez nous, il y aura un taux de drop de tant, et à l'échelle d'un serveur c'est cette valeur là qui prime. Avec un cash shop, c'est plus du tout le cas.

[Hibiki]

Citation :

Publié par Saelian

Ou pas.
Si le système arrive chez nous, les joueurs peuvent mettre l'argent sur leur compte en banque via Paypal moyennant une taxe.

Je préfère encore un hdv€ qu'un cash shop.

HDV€ :
- un mec drop un windforce ( le truc à 0.000000001% de drop vous savez ). Déjà, faut pas qu'il le garde pour lui, faut qu'il ait l'intention de le vendre ( et vu le nombre de personnes contre cet hdv, va y en avoir bcp qui vont le garder pour eux ou pour le donner à un pote )
Résultat : pas ou très peu de windforce à l'HDV€ et peu qui transitent dans l'économie

Cash Shop :
- Cool blizzard vend windforce à tous les coups sur le cash shop. Et vu le nombre de personnes prêtes à dépenser des sous dans un bout de pixel juste pour basher du mob, yaura des windforce à tous les coins de rue.

Quitte à choisir, je préfère largement le premier système, même si j'aurai aimé que ni l'un ni l'autre ne voient le jour ( mais là, faut plus rêver )

D'accord, Blizzard va vendre à prix réduit et en masse des loot à 0.000000001% dans son Cashshop. C'est l'argument pour dire que l'HV est mieux qu'un CashShop. ok.

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Keyen

Sauf que la, le remede est pire que le mal.
...

Et si on attendait de voir comment ça se passe en pratique avant de sortir ce genre d'affirmation?

[Vandrell]

Et sinon c'est à quel moment qu'on joue?
Non parce que perso' je prend un jeu pour m'amuser, pas pour faire de l'économie dessus sinon autant prendre Trader Simulator 2011.

[Prolyxis]

"Ils pourront également acheter des objets contre des wons (comme dans un Cash Shop traditionnel de MMO), mais ni vendre d'objets, ni convertir leurs gains en devises réelles."

Après avoir lu tous les messages, je ne parviens toujours pas à me décider sur cette phrase.

Il s'agit vraiment d'un cash shop avec des objets en nombre illimité à l'achat ? Ce n'est pas exactement ce que blizzard répugnait à mettre en place ?
Je veux bien polémiquer sur l'ah en argent réel, mais là ce n'est plus vraiment le même débat.

[vnpowa]

Bon après hésiter pendant un moment je me décide à demander un détail: oú est la confirmation officielle du Cash Shop pour D3 en Corée? Selon Bashiok la Corée à toujours le RMAH mais sans l'option de "cash-out", de créditer le compte bancaire donc.
Il affirme cependant que les Coréens auront accès à leur propres AH avec argent réel et qu'ils pourront créditer leur Battle.net Balance pour acheter des jeux et autres divers de Blizzards dans leur magasins en ligne officielle, peut-être c'est ce détail qui aura créer l'idée d'un Cash Shop pour Diablo 3.

source en anglais: http://www.diablofans.com/blizz-trac...orean-servers/

(cinquième et septième message en partant du haut.)

[Tojaro-Kun]

Zéro HV€
Zéro cash-shop

De l'argent et HV virtuels, on farme IG rien de plus.

L'argent réel dans un jeu pervertit....le manque de raison et d'éthique de certains pourrit l'expérience de tous....

[Gom Jabbar]

Boycott !! Sauf si je peux jouer en français sur un serveur Coréen (même pas en rêve)

[Kanon]

Citation :

Publié par vnpowa

Bon après hésiter pendant un moment je me décide à demander un détail: oú est la confirmation officielle du Cash Shop pour D3 en Corée? Selon Bashiok la Corée à toujours le RMAH mais sans l'option de "cash-out", de créditer le compte bancaire donc.
Il affirme cependant que les Coréens auront accès à leur propres AH avec argent réel et qu'ils pourront créditer leur Battle.net Balance pour acheter des jeux et autres divers de Blizzards dans leur magasins en ligne officielle, peut-être c'est ce détail qui aura créer l'idée d'un Cash Shop pour Diablo 3.

source en anglais: http://www.diablofans.com/blizz-trac...orean-servers/

(cinquième et septième message en partant du haut.)

Je me suis moi aussi posé la question, et je n'ai pas pu trouver de confirmation de cash shop effectivement.
Je vais contacter Uther à ce sujet histoire d'éclaircir la chose.

[vnpowa]

Techniquement, il est possible de jouer sur les serveurs Coréens (ou la région qui inclus la Corée) mais le RMAH est lié à notre adresse ou à l'endroit ou nous avons acheter l'exemplaire de D3.
ex: Achetant D3 en France, l'exemplaire est lié au RMAH européen, mais le joueur peut choisir sur quel serveur il veut jouer, ayant accès à tous les serveur mondiales, mais chaque serveur a un limite de 10 perso et accès à leur propre AH de monnaie du jeu.

[Kanon]

Bon, renseignement pris, il n'y a pas d'apparition de cash shop pour D3.

En fait, les Coréens ne pourront simplement pas créditer de compte bancaire ou Paypal avec l'argent des enchères de D3. Ils pourront simplement utiliser l'argent pour la boutique Battle.net.

Y a toujours une solution à un problème, mais depuis quand le fait de prendre part au problème est devenu une solution?
Non seulement l'HDV n'empêchera pas la vente illégale d'objet, mais ça va générer bien plus de tension entre les joueurs! On va mettre de côté le PVP qui donnera raison aux plus riches et/ou ****.
Et le PVE ce sera : "Dégage, t'as pas le niveau, on est pas la pour jouer..."; "Non je heal pas! ça rapporte rien en drop... (oui le drop est lié au joueur dans D3)" ...


Et c'est pas que Blizzard propose l'HDV comme solution que c'est la bonne!
La vente d'objet se fait entre 2 joueurs qui ne se connaissent pas.
Dans ce cas il suffit de restreindre l'échange d'objet entre joueurs qu'après un certain nombre d'heures de jeu en coop.
(Et bien-sur l'impossibilité de récupérer un item "jeté" par un autre joueur) ça devrait suffisamment handicaper la vente illégale d'objet pour la rendre non viable...

Mais ça rapporte de l'argent a Blizzard ça? NON, donc c'est pas une bonne idée!


@kirk si tu comprends pas la comparaison aux jeux d'argent que tu trouves d'ailleurs stupide je me permet de t'expliquer :
Dans une machine à sous, tu tires le manche et t'as une chance très faible de gagner des jetons que tu pourras échanger contre de l'argent réel.
Dans D3, tu farme et t'as une chance très faible d'obtenir un drop que tu pourra revendre contre de l'argent réel.
Sauf que dans D3 c'est la personne qui va acheter des stuffs qui met des "jetons dans la machine", c'est la seule différence...


Sinon concernant le fameux couvre feu, j'ai vérifié, et il ne concerne que le jeux online chez les mineurs. Parler de "couvre feu du jeu vidéo" sans plus de précision n'est ni plus ni moins que de la mauvaise foi pour tenter de discréditer la décision de la Corée du sud concernant D3.
Au moins ce qui est sur avec la Corée du sud c'est qu'ils se préoccupent du sort de leur citoyen! J'en dirais pas autant de Blizzard avec ses joueurs!

[Electre]

Diablo est un jeu qui se joue a 8 maximum, et tu peux filtrer les gens avec qui tu joues d'une manière très très facile.

Diablo 3 n' a rien à voir avec un MMO, et je trouve vraiment extraordinaire que des gens y dépensent des sous pour acquérir du matos.

Blizzard trouve sans doute eux aussi que c'est hallucinant, mais que c'est sans importance sur le gameplay car c'est un jeu qui est tout sauf persistant.

Donc plutot que d'avoir un service après vente saturé de demande de joueur qui se sont fait rouler en acheter des choses sur Ebay, ils ont décider de sécuriser tout le bazard afin de pouvoir dire à ceux qui se font avoir sur ebay : "seul les échanges sur la boutique Blizzard sont autorisés" de manière automatique.

[SandroSwordfire]

Citation :

Publié par Kanon

Bon, renseignement pris, il n'y a pas d'apparition de cash shop pour D3.

En fait, les Coréens ne pourront simplement pas créditer de compte bancaire ou Paypal avec l'argent des enchères de D3. Ils pourront simplement utiliser l'argent pour la boutique Battle.net.

Pfiou, c'est rassurant, manquerait plus qu'ils installent un authentique cash-shop, tiens o_o

N'empêche, chaque intervention d'ang3vil, c'est une barre de rire. Un jour ce pro du raisonnement cyclique comprendra que D3 n'est pas un mmorpg. Enfin, j'espère.

Citation :

Publié par Ang3vil

Dans D3, tu farme et t'as une chance très faible d'obtenir un drop que tu pourra revendre contre de l'argent réel.
Sauf que dans D3 c'est la personne qui va acheter des stuffs qui met des "jetons dans la machine", c'est la seule différence...

Tu te rends compte que c'est débile ce que tu dis ?
Dans ta fail comparaison, celui qui met des jetons dans la machine ne tire jamais le manche et ne gagne jamais d'argent
Quand a l'autre, il gagne des thunes sans jamais avoir misé la moindre somme
Ca se passe comme ça au casino ? je ne crois pas non

Ce que dépense l'acheteur dans D3 n'est pas une mise, miser implique de jouer avec son fric, or l'acheteur ne joue pas, il achète un objet précis a un prix fixé par un vendeur, c'est ce que l'on appelle... du commerce.
Le vendeur ne mise rien non plus, il farm puis vends.

Si l'ah était un jeu d'argent, elle serait interdite dans touts les pays (ou au moins régulée), ce qui n'est pas le cas bien évidemment, c'est tellement logique, je ne sais même pas pourquoi je discute avec toi

[Anaka]

faudra t'il déclarer aux impôts les gains que l'on fait?
j'voudrais pas changer de tranche...

"Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt"
Tu veux quoi? que l'HDV se présente avec des roulettes et un manche pour qu'on puisse en faire la comparaison avec une machine a sous?

Citation :

Publié par kirk

Tu te rends compte que c'est débile ce que tu dis ?
Dans ta fail comparaison, celui qui met des jetons dans la machine ne tire jamais le manche et ne gagne jamais d'argent

Pour certains le but sera de se faire du fric (FARMERS si tu préfères), pour d'autres le but sera d'avoir le meilleur stuff.
Le transfert d'argent se fera donc essentiellement vers les farmers...

Citation :

Publié par kirk

Quand a l'autre, il gagne des thunes sans jamais avoir misé la moindre somme

Comme je l'ai dit la mise provient de la personne qui achète le stuff, et j'ai précisé que c'est la seul différence.
Tu peux aussi considérer que le temps investi dans le jeu est une mise, car ici les drops reposent sur le HASARD.

Citation :

Publié par kirk

l'acheteur ne joue pas, il achète un objet précis a un prix fixé par un vendeur, c'est ce que l'on appelle... du commerce.

Ouai sauf que la ta oublié le mode d'obtention de l'objet, qui repose sur le HASARD !!!

Citation :

Publié par kirk

Si l'ah était un jeu d'argent, elle serait interdite dans touts les pays (ou au moins régulée), ce qui n'est pas le cas bien évidemment, c'est tellement logique, je ne sais même pas pourquoi je discute avec toi

voila l'argument, ça c'est du solide!
Tu confonds logique et déduction par l'absurde...

[Graukon]

Citation :

Publié par Anaka

faudra t'il déclarer aux impôts les gains que l'on fait?
j'voudrais pas changer de tranche...

Toute source de revenu est à déclarer en France.
L'impôt étant progressif, le gain net sera toujours plus élevé que pas de gain du tout.

Sinon, Ang3vil marque un point:
Pour un même investissement de temps T entre deux personnes jouant de la même manière, les drops réels (et non pas les probabilités) ne seront pas les mêmes.
Quand un procédé incluant du hasard permet de rapporter (ou non) une somme d'argent, j'aimerai qu'on me définisse le truc.

[SandroSwordfire]

Le minage, c'est du jeu d'argent. Parce que trouver ou non des diamants dans une montagne aussi c'est aléatoire, donc les mineurs sont en fait des gros joueurs. Trop logique, on achète du diamant, c'est la mise, tu vois... Et les gains c'est pas imposables c'est pour ça que les gens qui travaillent à la mine ben ils payent pas d'impôts

J'peux me citer moi-même ?

@Graukon : T'es pas tenu de déclarer un revenu en dessous d'un certain seuil (500€/mois il me semble), et il est clair que cette somme sera jamais atteinte.

Citation :

Publié par SandroSwordfire

Le minage, c'est du jeu d'argent. Parce que trouver ou non des diamants dans une montagne aussi c'est aléatoire, donc les mineurs sont en fait des gros joueurs...

hummm il me semble que les mineurs sont souvent les employés d'une entreprise qui en plus ouvre une mine la où il y a une ressource.
La c'est plus du farming de matière première qu'autre chose. C'est surtout la découverte de la mine qui est fortuite.

Pour un mineur de diamant qui travaille pour son compte pour lui c'est pareil il mine pas n'importe ou. Il creuse la ou la probabilité de trouver un diamant est la plus élevée, il profite d'une aubaine.
Alors qu'un joueur compulsif c'est l'inverse.

[Eno]

Citation :

Publié par Ang3vil

Ouai sauf que la ta oublié le mode d'obtention de l'objet, qui repose sur le HASARD !!!

n'importe quoi, tu confonds tout ... on s'en fou du hasard quand t'achètes l'objet t'es sûr de l'avoir à 100% c'est donc bien du commerce

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Anaka

faudra t'il déclarer aux impôts les gains que l'on fait?
j'voudrais pas changer de tranche...

Comme pour Ebay, tu dois déclarer à partir d'un certain montant. Il me semble avoir lu quelque part que c'était autour de 900 euros/an.

[Prolyxis]

Il a néanmoins raison sur un point, c'est bel et bien le hasard qui régule l'offre. C'est juste qu'il y a médiatisation du hasard. Un peu comme si un mec vendait des tickets bingo ou morpion gagnant à la sortie du bureau de tabac. Et que le gérant touchait une petite somme sur chaque ticket vendu (gagnant ou non).

Les mineurs en revanche ne sont pas payés en échange de la découverte de diamant, mais pour leur travail, même improductif.

Quant à la déclaration aux impôts, la véritable question est de savoir si on ne peut pas associer les gains sur diablo 3 à un emploi ?

[Tojaro-Kun]

Citation :

Publié par kirk

Si l'ah était un jeu d'argent, elle serait interdite dans touts les pays (ou au moins régulée), ce qui n'est pas le cas bien évidemment, c'est tellement logique, je ne sais même pas pourquoi je discute avec toi

La Corée a étudié le cas des dérives possibles de l'ah$ en jeu d'argent.

A l'issue de cette étude la Corée interdit à Blizzard de le mettre en place dans leur pays.

Le point de vue de la Corée est évident sur l'ah$, des farmers professionnels peuvent en faire un jeu d'argent.

Je pense que La Corée est très clairvoyante sur le sujet.