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[Crazy]
Alpha & Oméga
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J'ai aussi ce problème là.
Je n'arrives pas vraiment à gérer l'initiative de ma team alors que j'ai déjà noter dans quel ordre je voulais les jouer. Il serait vraiment pratique de voire l'initiative du groupe. Comment voulez vous faire commencer un panda, un xel ou un eni à côter de quelqun qui à une masse d'initiative. |
28/04/2011, 09h02
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Gestion de l'initiative
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Alpha & Oméga
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Citation :
D'autre part, pour tous ceux qui parlent de sacrifices, remarquez bien que ce sont des sacrifices que seuls les gens ne jouant pas full compte devraient faire : la personne jouant full compte peut jouer sur l'ini de ses persos à la fm, quitte à démonter l'ini de certains items. Ce que je viens de dire soulève le problème suivant : l'initiative n'est pas un VRAI BONUS. Pour pouvoir faire jouer tout le monde dans l'ordre qu'on veut, et vu que dans les gros donjons on joue de toute façon rarement avant le boss, il serait presque préférable de casser l'ini de tous les items et de régler quelques persos au couvre-chef pandawa / bonbon ini / bonbon chocolat, c'est quand même un peu délirant. Quand on parle de porter une billréole ou un kannistère, c'est un sacrifice d'1PA pour un eni bien souvent, mais surtout de 10% de son drop. 10% ça n'est pas rien. Pour quelqu'un qui joue full compte, c'est dilué sur le groupe entier, pour gens jouant peu de comptes (voire, soyons fous, un seul) c'est loin d'être négligeable. Une solution serait de pouvoir choisir son initiative dans l'intervalle 0 à l'initiative de son stuff, dans un champ qui se trouverait juste à côté de l'indication de son initiative, ce qui permettrait que l'initative soit un vrai bonus (plus on a d'initiative plus on a de marge de manoeuvre) et pas un bonus fantoche qui ne sert qu'à embêter les gens ne jouant pas full compte. |
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28/04/2011, 11h36
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[Conse]
Bagnard
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Citation :
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28/04/2011, 13h16
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Alpha & Oméga
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Citation :
Dans la situation actuelle, sans utiliser la Pandrista (je ne connaissais pas l'existence de ce consommable), il faut bien reconnaître que les combats où l'init est vraiment importante sont peu nombreux - les plus "chauds" ont tendance à être ceux de beaucoup des boss de Frigost, où on va vouloir que le perso qui servira à désactiver l'invulnérabilité soit celui qui joue juste après lui, ou quasiment. Bien souvent, il suffit d'ajuster le stuff d'un ou deux persos pour arriver à un ordre de jeu raisonnable! À partir de là, des consommables peu contraignants à crafter pour se donner des malus d'init, comme ça a été proposé, me semblent une excellente idée: ils permettent, pour peu qu'on s'en donne la peine, d'ajuster l'init pour un combat spécifique. Il est possible que l'astuce à base de Pandrista soit assez fréquemment suffisante, en fait - encore que, des consommables craftables à base de ressources fréquentes et peu utilisées auraient l'avantage de dynamiser un peu l'intérêt de certains métiers. |
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28/04/2011, 14h30
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[Roots]
Héros
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Citation :
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28/04/2011, 14h39
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Empereur / Impératrice
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Intégrer un bonus / malus ini via des "gemmes" facile a mettre / retirer sur tous les items et facile a craft pour pas déséquilibrer encore un peu plus le pvp actuel.
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28/04/2011, 14h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
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28/04/2011, 17h51
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Alpha & Oméga
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Hop.
Pour éviter de surcharger le forum, je me permets de reprendre cette discussion. Avec la nouvelle mise à jour, seule l'initiative moyenne du groupe permet de déterminer quel groupe va commencer en premier. Néanmoins l'initiative individuelle va servir à conditionner l'ordre de passage des joueurs. Mais ce deuxième point est il bon ? On sait tous que certaines initiatives sont meilleures que d'autre (Sacrieur avant feca, Panda en premier, etc etc). Néanmoins, régler cette initiative est souvent laborieux, il faut forgemager ses équipements de façon à ce que A ait plus ou moins d'initiative que B. Pour un octocompteur, ce n'est pas un gros soucis, mais pour un monocompte ou plusieurs petits multi compte la différence est flagrante et parfois handicapante. Ne serait-ce pas mieux que l'on puisse régler nous même l'ordre des joueurs ? Le groupe ayant la plus grosse initiative moyenne commencerait donc en premier, mais l'ordre des joueurs serait déterminé par les joueurs et non pas par un score chiffré. Qu'en pensez vous ? Y voyez vous une faille ou autre ? |
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08/10/2011, 21h39
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[Conse]
Bagnard
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Pour (en PvM) mais
Citation :
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08/10/2011, 21h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et c'pas RP de se dire avec ses coéquipiers "Ouais, donc toi tu vas faire ça et moi ça dans cet ordre" ? |
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08/10/2011, 21h49
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[Conse]
Bagnard
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Citation :
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08/10/2011, 21h51
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[VLT]
Alpha & Oméga
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A ce propos, la gestion de l'initiative a été changée suite à cette màj ? J'avoue ne pas trouver de point concernant cela dedans, mais j'ai aussi pas mal survolé... si je me pose la question, c'est simplement que j'ai désormais l'initiative sur certains monstres, là où je ne l'avais pas il y a un mois. Quelqu'un a une source à me donner si c'est le cas ?
Merci ! |
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08/10/2011, 22h18
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Alpha & Oméga
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Avant, le monstre ou le joueur qui avait le plus d'initiative commence en premier. Puis on alterne monstre/joueur en fonction de l'initiative.
Maintenant, c'est la moyenne de l'initiative du groupe de monstres et du groupe de joueurs et l'équipe qui possède une meilleure moyenne commence en premier. Par exemple, une équipe avec des joueurs ~2000 initiative chacun contre un Dragon Cochon de ~4900 initiative et accompagné de 7 monstres à ~500, on se retrouve donc à une moyenne de 2000 pour les joueurs et 1050 pour les monstres : ton équipe commence en premier alors qu'avant non. Source. (Première ligne de la catégorie combat). |
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08/10/2011, 22h43
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Alpha & Oméga
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L'idéal serait de pouvoir gérer son initiative par le biais des équipements rapides (pour reprendre une interface existante et l'aménager). En générant ou modifiant un équipement rapide, on lui allouerait la valeur d'initiative voulue (entre le max possible avec les équipements disponibles et 0). Ça me paraît être la meilleure solution (en bridant les possibilités de triche bien sûr).
À limite, il y a aussi l'interface des obvijevans qui pourrait servir à appliquer un malus d'initiative à l'objet. Faudrait revoir l'interface pour qu'elle soit applicable à n'importe quel objet (sauf que seuls les obvi se nourriraient et disposeraient de plusieurs skins). Mais ça me paraît moins séduisant. |
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08/10/2011, 23h51
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Alpha & Oméga
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je rebondis sur le sujet avec le nouveau système d initiative de groupe....
quel est le coefficient sur lequel est basé ce calcul car avec un groupe de 2persos ayant 28xxini chacun on une moyenne de groupe de 7xxini... le seul changement que j ai noté avec ce système c est le fait que j ai un perso qui commence avant le dc(assez pratique avec enu qui corrup dc ca va super vite^^) |
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09/10/2011, 10h04
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Alpha & Oméga
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Un ami IRL arrive à gérer l'initiative des personnages de sa team.
Ainsi l'éni soigne tout le monde dès le début du combat et il a son ordre voulu. |
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09/10/2011, 10h09
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Empereur / Impératrice
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Tu parles donc d'un multicompteur, et il a déjà été dit plusieurs fois que le problème d'initiative était souvent réglé pour des teams fixes.
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09/10/2011, 10h38
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Alpha & Oméga
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Le plus simple serait de gérer l'ordre de jeu directement dans les options de groupe, afin de laisser les équipements et l'initiative de base tout en se basant sur le choix effectué en groupe.
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09/10/2011, 10h42
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Héros / Héroïne
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Avant que ça tourne au pugilat entre mono et octo-compteur, je vais quand même lancer le pavé dans la mare.
 Il est beaucoup plus simple pour un multi-compteur d'optimiser l'init de ses 8 persos, à coups de bonus/malus sur ses item, car il n'a à le faire qu'une fois, et ajuster ensuite lors du changement de pano et de la montée de lvl. Pour un mono-compteur qui joue en team fixe, ça revient au cas précédent, avec la limite que s'il manque 1 ou 2 persos, pour insérer le(s) remplaçant(s) dans la timeline c'est pas toujours simple (opti pvp, etc.) Et pour des mono-compteurs, disons des semi casual, ajuster son init selon la team du jour est quasiment impossible. Il existe déjà les bonbons, mais la granularité est loin d'être optimale. C'est pour ça que je pense que l'idée des consommables permettant d'abaisser l'init est une idée intéressante. Pouvoir choisir de s'infliger un malus de 50/100/200/500 init pour la durée d'1 ou 2 combats permets que les monos puisse jouer ensemble plus facilement sans que les multi soit lésés. Et depuis le temps qu'on parle de rajouter une spécialisation aux métiers de bouche, ces consommables à malus init peuvent faire partie des crafts possibles. [HS++] Et si pour ces spécialisation, on rajoutait aussi des consommables de type bonus : +xx dans la/les carac(s), ou soins, dommages, prospection, pour 1 à 5 combats ? [/HS]
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Non, je ne suis pas une mouette, simplement un albatros. J'ai juste un peu plus de contenance à déverser, c'est tout. |
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09/10/2011, 10h44
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