[Dézale]

Ce bug m'étonne, car j'ai déjà affronter un Vampires qui a vu ses Vampires revenir au coup d'envoi suivant.

Donc c'est peut-être un bug aléatoire. Je te conseil d'envoyer le replay a ppmc pour décorticage!

[Letombeur]

Dernière question !
Si une soif se déclenche pendant que j'initiais une action de blocage avec un serviteur à côté, puis-je finir l'action de blocage et "bouffer" le serviteur après ? Ou bien l'action est perdue, je croque le serviteur et le vamp reste sur place sans finir son blocage ?

J'avoue avoir eu peur de tester vu le premier bug...

[Lord Felonius]

Non, ça marche, faut juste que tu le bouffes après...

[Dézale]

Normalement tu peux bloquer et sucer, après j'ai jamais joué Vampires

[Coolbreeze]

Je confirme, tu peux en effet bloquer/blitzer/passer la balle et bouffer un serviteur ensuite. Je le fais régulièrement vu mon attirance naturelle pour les "1" sur soif de sang

[Syin Lothar]

Bonjour à tous,
Je remonte un peu ce sujet car j'ai un souci avec ma team de Vampires :/

Je suis partie sur la compo avec 3 vampires et 5 relances et malgré mes résultats que je trouve acceptable (2 victoires (dont une déco), 2 nuls et 1 défaite), je n'arrive pas à mener un attaque correcte.

En effet à part quand la chance est clairement avec moi, aucun de mes attaques n'a abouti. Les seuls TD que j'ai marqué c'était en contre-attaque. Les Vampires sont très bon en défense mais quand il faut construire quelques choses avec la balle en main ça se complique (en tout cas pour moi).

Pour mon équipe à basse TV (oscille entre 1150 et 1250), le problème vient incontestablement du manque de compétence qui handicape la progression de ma cage.
A chaque fois que j'en fais une mes adversaires collent en bloc contre celle-ci et commencent le grand carnage. Les serviteurs étant plutôt peu résistants et les vampires peut efficace du regard lorsqu'il sont sous le regards de nombreux regards justement, je ne m'en sors jamais...
Ma défaite est d'ailleurs dû à cette technique là face à un équipe Orque pleine de blocage et de garde (il avait une TV supérieur de 90k par rapport à moi) où je me suis très rapidement trouvé en grande infériorité numérique.

Donc ma question est donc : comment monter une bonne attaque avec une team de Vampires basse TV ?
(ou alors sommes nous condamné comme le Chaos à souffrir pendant de longs matchs en début de la carrière)

En vrac j'ajoute quelques remarques à l'attention de tous :
_ Frappe Précise est une compétence primordiale, sans elle j'aurais quasiment tout perdu.
_ Les Serviteurs ne sont pour ma part pas trop dur à faire leveler car dans mon style de jeu je préfère jouer la balle et plaquer avec eux tandis que les vampires sont en soutien.
_ Le Style Tacticien est à mon sens impossible à basse TV car on manque de relance/esquive/pro (je n'ose que très rarement griller une relance sur un Regard car les Soifs et Esquives sont tellement primordiales).

En attendant une aide précieuse,
Bon jeu !

[Dézale]

Moi je fais porter la balle aux vampires, avec ses 2 potes pour lui ouvrir la route soit en blitzant soit en hypnotisant. Ca vient peut être de cette différence ta difficulté à marquer.

Mes vampires progressent plus vite et chope relativement rapidement esquive et blocage et à partir de là, faire tomber un blodgeur force 4 c'est pas évident!

Les serviteurs sont utilisés soit :

-pour apporter le soutien pour un bloc à 2D
-se mettre sur le chemin des assaillant (quit à coller les AG2 qui tapent fort)
-poche de sang
-agresser si la star adverse est à terre

Du coup ils ne progressent vraiment pas vite ^^

[Syin Lothar]

J'ai bien tenté le vampire porteur de ballon mais ça fait donc une cage légèrement affaibli (un coté est mal protégé) et par choix j'ai préféré 3 protecteurs vampires.

Par contre ça ne change rien au fond du problème, la TV de la team progresse en achetant un apo, des remplaçants et en gagnant quelques compétences alors que pour la plupart des autres équipes c'est apo (et parfois non) et des compétences. Combien de joueurs solitaires ai-je pu croiser ? Ou d'équipe à 11 joueurs ?

La technique de coller à la cage s'en retrouve très efficace et c'est pas un joueur à 4 en force sans compétence qui fait peur. D'autant plus que le mouvement limité de la team ne permet pas de magnifiques échappées.

Je suis donc toujours à la recherche d'une solution

[Khellendorn]

A mon sens, la cage à 3 vampires et un serviteur porteur à un gros défaut : face aux rapides, il devient possible de blitzer le porteur avec un saut et un block à un dé, pour les lourds, il y aura toujours un coté (coin) mal protégé, et débloquer possiblement 2 joueusr du cac sans agi 4 et donc l'esquive a 2+, ça peut très vite tourner au vinaigre.

Sinon si tu veux savoir comment bien jouer vampire, demande à Fineas ! C'est une vraie plaie avec !

[Alexiel]

Citation :

Publié par Khellendorn

A mon sens, la cage à 3 vampires et un serviteur porteur à un gros défaut : face aux rapides, il devient possible de blitzer le porteur avec un saut et un block à un dé, pour les lourds, il y aura toujours un coté (coin) mal protégé, et débloquer possiblement 2 joueusr du cac sans agi 4 et donc l'esquive a 2+, ça peut très vite tourner au vinaigre.

Sinon si tu veux savoir comment bien jouer vampire, demande à Fineas ! C'est une vraie plaie avec !

Pour appuyer ton point de vue, en voyant la difficulté pour faire progresser un serviteur, il est loin d'avoir du blocage/esquive/dextérité donc c'est pas difficile de le faire tomber / récupérer la balle.

[Mawort]

Avant toutes choses bravo pour ce guide très instructif et très marrant!

A la recherche d'une équipe qui mérite un coach de mon standing me revient l'envie de jouer vampire!

J'ai commencé plusieurs équipes de vampires mais j'ai jamais réussi à dépasser la dizaine de matchs sans casser mon ordi... les résultats étaient plutôt en dents de scie jusqu'au match de trop avec des soifs de sang à gogo qui rend la partie injouable...
ah oui (parce que pour mon bien il me faut tout dire ici) il m'est arrivé de perdre avec une équipe 1000 deux matchs d'affilée contre des halfings (qui étaient plus côtés et avec un coach spécialisé mais quand même!) ça a été traumatisant et donc ma dernière expérience vampire...

Pourtant j'aime beaucoup cette équipe extrêmement polyvalente avec des supers joueurs qui demande beaucoup de stratégie et de doigté! De plus, quand on réussit (ça m'est arrivé) dans le même tours deux déplacements + hypno et un blitz soit 3 joueur out c'est le BON - HEUR !

Je suis donc sûr qu'il y a du potentiel mais croyez-vous qu'il soit possible d'avoir des résultats avec une équipe de vampire? Et si oui à quel niveau de TR? Parce que, notamment en début de ligue, c'est moi ou l'équipe qui est bidon?

Il faut aussi dire que je montais peut-être mes équipes de départ de manière étrange : 4 vampires - 7 serviteurs - 4 RR
En ce qui concerne l'évolution je faisais souvent des clônes :
vampires : esquive, blocage, pro...
serviteurs : lutte, parade, mort...

[Coolbreeze]

Oui on peut avoir des résultats avec les Vampires quelque soit la TV. Par exemple :

- Fineas les coach depuis un moment (les frères Alucard), et même si je ne me souviens plus de son résultat final, il a été aux play-offs à basse/moyenne TV et les maitrisait suffisamment bien pour que l'affronter soit compliqué

- Moi, qui les ai coaché durant 3 saisons, avec TV2000+ pendant toute la dernière saison, ce qui m'a permis d'échouer en demi-finale de la ligue JOL, après un match sans, mais j'étais presque le favori, non pas grâce à mon skill légendaire et reconnu (cf le dernier fanzite de la section "L'équipe magazine" (raaaaage Dézouuu ), mais parce que des Vampires à haute TV c'est potentiellement une tuerie.

Alors oui tu es très dépendant des soifs de sang, quand elles arrivent en masse, c'est la défaite si :
1) ton placement n'est pas géré, et chez les vampires le placement c'est la règle N°1
2) les morsures se soldent par des commotions et que tu n'as pas de banc derrière

Par contre, si les soifs de sang sont très raisonnables, ou que tu les coaches avec suffisamment d'intelligence pour limiter les trous dans ton pack après une sale morsure, les Vampires ne laissent que peu de chance à l'adversaire !

Pour débuter c'est 3 Vampires maximum dans ton roaster c'est mieux ! Privilégies beaucoup de relances (je jouais avec 5 relances + 1 chef pour ma part) et du serviteur au début... faut remplacer les AR7 qui fondent comme neige au soleil

3 joueurs FO4 AG4 qui se regen (puis 4 vampires après 7 ou 8 matchs) ça s'appelle des mutants dans n'importe quelle autre équipe, toi tu les as de base, il suffit juste de ne pas faire 1 à chaque nouvelle action.
Leur évolution reste très libre mais ils doivent être impérativement mobiles : esquive + glissade c'est énorme. Pour les autres compétences, ça dépend surtout des up de carac, moi j'en ai eu qu'une seule +1AG, mais ça m'a permis de lui coller "Saut" par exemple... imagines un joueur FO4 AG5 capable de sauter une défense pour hypnotiser le mec qui t'empêche de passer derrière. Etc....

Bref la team de Vampire c'est ce qu'il y a de plus jouissif, de plus gratifiant et parfois de plus frustrant. Mais c'est la plus compliquée de toutes à jouer car c'est un véritable jeu d'échec et chaque erreur de placement se paye potentiellement cash

Les Serviteurs, à la longue finissent par vraiment faire mal aussi. Ce sont un peu des Amazones sans esquive de base. J'en avais 2 FO4, tous blocage, et pas mal tacleurs. Bref ils complètent superbement les 4 autres vampires malgré leur fragilité, et peuvent tenir la barraque en cas de poisse avec les soifs de sang et donc l'utilisation des vampires

[Mawort]

Yahoo !
ça donne fichtrement envie et ça sent la classe à plein nez les vampires!

Je pense que je vais donc re-opter pour cette équipe en essayant de faire mieux...

Merci beaucoup pour tous ces conseil!

[Mawort]

Après un entrainement intensif contre l'ordi, j'ai enfin débuté à jouer avec les joliens!

Les vampires sont vraiment marrants même si vraiment difficile à jouer lors des premiers matchs...
J'ai choisi une méthode qui plus est un peu abrupte mais qui porte ses fruits après quelques matchs :
- 5 vampires direct (il ne faut surtout pas tous les faire jouer à tous les tours)
- 6 serviteurs
- seulement 3 relances

Les vampires pexent vite et il faut acheter bien sûr en priorité des relances quitte à jouer avec des mercenaires... ET il faut mettre pro en priorité sur les vampires!
Vous en pensez quoi?

Premier match cet aprem et premier échec conter des halfings (0-1)
J'ai gagné 60000!
Et là j'hésite : apothicaire (sagesse) ou je mets de côté pour une relance?

[Alexiel]

Perso j'ai très peu joué vampire mais je serai de l'avis de Lulu, illustre concepteur de guide pour JOL

3 vampires sont suffisants avec plus de relances. 3 ça me parait...suicidaire

Pour les compétences, même si tu penses contrecarrer les soifs de sang avec pro y'a des priorités comme esquive ou blocage pour pouvoir utiliser tes vampires dans de bonnes conditions

[Mawort]

Je mets une croix sur les premiers matchs c'est sûr... 3 relances c'est trop peu je suis d'accord avec toi!

L'objectif est de monter les vampires de façon rapide et harmonieuse notamment en récupérant un max de "joueur du match".

et ça va en fait assez vite vu que les vampires font à peu près tout! Avec mettons 2 niveaux pour chacun et des relances en plus ça devient fort!

[petitgars]

Jouer avec plein de vampires est une option, mais elle est très risquée. Elle t'oblige effectivement à ne pas jouer tous les vampires (et donc certains sont hors jeu au bout d'un certain temps), et à ménager les serviteurs, qui deviennent des cibles de choix.

Personnellement, je compte partir sur 3 vampires, 4 relances, 9 serviteurs. Je me tate à prendre directement assitant et pompom. Dans cette configuration, le jeu est différent, mais très plaisant. Les vampires ne font plus tout le jeu, mais seulement une partie (la plupart du temps, je m'en sers pour ouvrir le passage aux serviteurs, qui font tout le reste avec des relances). L'avantage de cette composition, c'est que:
1-les vampires peuvent prendre autre chose que pro dès le départ (un vampire esquive, c'est énorme en attaque comme en défense. Je préfère esquive à bloc sur un vampire, parce qu'avec esquive, tu as plus de mobilité, et que tu ne blocs pas à outrance avec les vampires (dans ma config, ils sont faits pour autre chose)),
2-tu pexes plus les serviteurs, qui sont très importants (un serviteur lutte, c'est du bonheur!),
3-tu es moins assujetti aux 1 de petite soif, puisque tu peux ponctionner tes serviteurs, et parfois relancer (ce qui ne t'oblige pas, et de loin, à jouer tes vampires à tous les tours),
4-tu as du banc plus rapidement, et donc tu es moins craintif face aux équipes de bourrins.
Mais effectivement, tu as moins de vampires.

[Trollynet]

Un p'tit truc toute bête que j'utilise pour créer rapidement des vampires, si on part sur l'ensemble de base 11 joueurs + relance :

Donc, mentalement, on peut rapidement avoir une idée de son roster en comptant :

Vampire + Relance = 8.

Un vampire de moins, c'est donc une relance de plus

Par exemple :
6 vampires --> 2 relances
5 vampires --> 3 relances
4 vampires --> 4 relances
Etc etc jusqu'à :
0 vampire --> 8 relances.



Explications optionnelles : le roster 6 vampries + 5 serviteurs + 2 relances coûte 1.000.000 pile poil.
1 vampire en moins, c'est 110.000 de PO. Il faut alors compenser par un serviteur (40.000) et on peut ensuite prendre une relance (70.000). Et hop, équilibre des comptes

Bon, bien sûr, c'est du calcul de gros, c'est juste pour se donner une idée. çà ne prend pas les subtilités style l'apo, la pop, un 12ème joueur etc etc

[Mawort]

Il est clair que mes premiers matchs ne me donnent pas raison... mais je pense que sur une durée plus courte l'équipe peut être plus forte qu'avec une autre configuration.
A voir!

et oui je suis têtu!

[Mawort]

Après 7 matchs je me retrouve avec :
- 90000 dans la caisse
- 5 vampires dont un avec une blessure peristante
- 5 serviteurs
- 4 relances

Je pensais au départ prendre le plus vite possible la 5ème relance mais je perds mes en partie matchs à cause d'un sous effectif chronique...
Peut-être qu'avec mes 90000 je devrais acheter deux serviteurs et non économiser pour la 5ème relance?

[belzaran]

Pour ma part, je trouve que 4 relances c'est déjà pas mal. Si tu dis jouer en sous-effectif en permanence, il te faudrait certainement un banc plus étoffé.

[Dézale]

Tu as trop de Vampire, celui avec une persistante a quoi comme compétences?

Sinon tu peux le virer et acheter des servants, et quand tu auras 5 relances et 14 joueurs acheter le 5ème vampires (et encore)

[Mawort]

Citation :

Publié par Dézale

Tu as trop de Vampire, celui avec une persistante a quoi comme compétences?

Sinon tu peux le virer et acheter des servants, et quand tu auras 5 relances et 14 joueurs acheter le 5ème vampires (et encore)

je pleurs...
ce vampire a maintenant -1 en force... mais a été nommé joueur du match...
bon bin je le vire et achète des serviteurs...

Enfin il a blocage et 14 pixes... ça m'embête un peu quand même...
et puis avec plein de serviteurs on oublie le bonus des JPV...

mais c'est vrai que j'ai 120000 et que je peux m'offrir 5 serviteurs...

[petitgars]

oui.

[Dézale]

Citation :

Publié par petitgars

oui.

De l'or merci