[Alexia Ombrepierre]

1- WoW
2- Aion
3- RuneScape
4- Lineage
5- Lineage II
6- Dofus
7- EVE Online
8- FFXI

Selon MMOdata, voilà le classement des MMO en fonction de leurs abonnements au niveau mondial.

http://users.telenet.be/mmodata/Charts/Subs-1.png
http://users.telenet.be/mmodata/Charts/Subs-2.png

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Alexia Ombrepierre

Prions pour que les crafts jaunes deviennent le bleu d'aujourd'hui, niveau accessiblité.

Ah, parce que c'est si difficile que ça de se stuffer en jaune en ce moment?

Ce que tu veux, c'est une inflation qui serait très néfaste au jeu sur le long terme. Le bleu, c'est TRES facile à avoir. Le jaune est plus long, mais tout le monde finit par être full gold au bout de quelques mois.
Donc si tu veux voir tout le monde en gold, et les gros joueurs en orange, on fait quoi après? On invente une nouvelle catégorie "rouge" pour désigner les items exceptionnels? pour qu'ensuite tu veuilles voir l'orange disponible comme le bleu aujourd'hui?


Que ce soit pour le stuff ou pour ta phobie du pvp (à te lire sur l'autre thread, je commençais à penser que tu étais en fait un troll voulant dé-crédibiliser les "pveboys", tellement tu corresponds au stéréotype que les pro-twinks se font de leurs opposants), tu as l'air de vouloir rendre le jeu toujours plus facile, quitte à ruiner sa longévité. Si la difficulté d'Aion ne te convient pas, pourquoi n'irait-tu pas en essayer un autre?

Citation :

Publié par Shadowsword8

on fait quoi après?

Go pvp :>

[Thowyth]

Citation :

Publié par Shadowsword8

Ah, parce que c'est si difficile que ça de se stuffer en jaune en ce moment?

Au niveau du craft arme et bijoux oui, pour le reste non.

Citation :

Publié par Shadowsword8

Ce que tu veux, c'est une inflation qui serait très néfaste au jeu sur le long terme. Le bleu, c'est TRES facile à avoir. Le jaune est plus long, mais tout le monde finit par être full gold au bout de quelques mois.

Pour un jeu à finalité pvp où le stuff à autant d'importance dans le résultat d'un combat, c'est une idiotie monstrueuse oui. Au lieu de remplir les zone RvR/PvP, on remplit les instances et les zones PvE pendant des mois pendant qu'une poignée de joueurs HCG s'ennuie en RvR/PvP et gueule sur les autres qui farment PvE car y a personne pour attaquer ou défendre les zones

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Thowyth

Pour un jeu à finalité pvp où le stuff à autant d'importance dans le résultat d'un combat,...

C'est vrai, et j'ai déjà plusieurs fois suggéré un nerf du stuff abyssal. Le stuff pve, par contre, a bien moins d'influence, et je n'ai aucun problème avec.

Citation :

... c'est une idiotie monstrueuse oui. Au lieu de remplir les zone RvR/PvP, on remplit les instances et les zones PvE pendant des mois pendant qu'une poignée de joueurs HCG s'ennuie en RvR/PvP et gueule sur les autres qui farment PvE car y a personne pour attaquer ou défendre les zones

Mais là où, à mon avis, tu fais une erreur, c'est qu'il faut nerfer l'efficacité du stuff final pvp, sans pour autant toucher à ses possibilités d'évolution. Si tu donnes la même chose à tout le monde pour très peu d'efforts, on est tous des clones, ce qui est nul en soi, et il n'y a plus d'intérêt dans Aion autre que le pvp.


Le RvR, c'est bien, mais c'est assez vite lassant. L'open pvp, c'est bien quand c'est à peu près équilibré, c'est à dire dans une minorité des cas. La plupart du temps c'est du 1vX. Alors qu'est-ce qui pousse beaucoup de joueurs à rester sur Aion, alors qu'il existe d'autres jeux avec un meilleur pvp? La course au stuff.


Si la seule finalité d'Aion était le pvp, on aurait un système à la guild wars avec un niveau max atteint en deux semaines et un stuff qui serait principalement cosmétique. NCsoft a mis des instances et du phat stuff difficile à obtenir, donc on ne peut pas dire qu'Aion est un jeu uniquement orienté pvp. C'est son focus principal, mais pas l'unique.

[Alexia Ombrepierre]

Citation :

Publié par Shadowsword8

Ah, parce que c'est si difficile que ça de se stuffer en jaune en ce moment?

Ce que tu veux, c'est une inflation qui serait très néfaste au jeu sur le long terme. Le bleu, c'est TRES facile à avoir. Le jaune est plus long, mais tout le monde finit par être full gold au bout de quelques mois.
Donc si tu veux voir tout le monde en gold, et les gros joueurs en orange, on fait quoi après? On invente une nouvelle catégorie "rouge" pour désigner les items exceptionnels? pour qu'ensuite tu veuilles voir l'orange disponible comme le bleu aujourd'hui?

As-tu seulement compris que je me projetais dans l'avenir, m'exprimant telle la sorcière 33 que je suis et qui avance lentement ?
Oui, tu le sais, puisque tu sembles suivre mes messages et que je le rappelle de temps à autre.

Sur Suthran, serveur sur lequel j'exerce mes talents depuis peu, je suis déjà sidérée par le niveau d'équipement d'un très grand nombre de personnages. Le Miragent n'a déjà plus rien d'exceptionnel, et lorsque je converse avec un 50+ ne le portant pas encore, j'apprends qu'il n'est autre qu'un reroll, déjà bien doté en éléments d'armure jaune.
Balauréa vient à peine de sortir, et des sets assez fantastiques sont désormais proposés. Dans 3 ou 4 mois, il deviendra particulièrement délicat de pouvoir se frotter à ces joueurs sur la principale zone du jeu (Balauréa), et je ne parle même pas du futur set abyssal 55 orange qui va être implémenté. Je compte donc sur un craft doré devenu alors plus abordable, oui. Un craft abordable, qui puisse partiellement combler le fossé béant auquel nous aurons droit dans 3/4 mois entre les personnages fréquentant Balauréa.

Et puis franchement, ça ne serait pas un mal que le "gold" puisse, à terme, devenir accessible à tous. L'équipement joue un rôle absolument fondamental sur Aion, que ça soit en PvE ou PvP. Il va y avoir de plus en plus de monde portant des costumes et des armes dorées/oranges enchantés +10 ou 15. Si tu aimes vraiment le PvP, tu devrais prôner une différence plus axée sur la compétence que le matériel porté.

Sinon, juste comme ça, je n'ai pas de phobie du PvP, j'aime à en faire de temps en temps, mais mes préférences vont ailleurs : p

[Shadowsword8]

Les crafts jaunes sont déjà abordables, surtout depuis Balaurea. Une instance de Taloc, c'est en moyenne 500k à 1M et ça se fait en une heure. Du farm de pièces de mithril, même avec un mauvais stuff au départ c'est au moins du 300k de l'heure. Un dred dans lequel on aura eu une tâche bouillante et un compo coriace? C'est 250k kinahs dans la poche. La récolte d'éther, de drenite, prolix ou ferilla/griffonia rapportent aussi beaucoup.

Il n'y a aucun besoin de rendre ça plus accessible que ça ne l'est déjà. Quelque chose qui s'obtient en 30-40 heures de farm n'est en rien impossible à atteindre. Tu dis toi-même qu'il y a de plus en plus de monde en full gold enchant, donc il suffit de laisser faire le temps.

[Alexia Ombrepierre]

Citation :

Publié par Shadowsword8

Les crafts jaunes sont déjà abordables, surtout depuis Balaurea. Une instance de Taloc, c'est en moyenne 500k à 1M et ça se fait en une heure. Du farm de pièces de mithril, même avec un mauvais stuff au départ c'est au moins du 300k de l'heure. Un dred dans lequel on aura eu une tâche bouillante et un compo coriace? C'est 250k kinahs dans la poche. La récolte d'éther, de drenite, prolix ou ferilla/griffonia rapportent aussi beaucoup.

Il n'y a aucun besoin de rendre ça plus accessible que ça ne l'est déjà. Quelque chose qui s'obtient en 30-40 heures de farm n'est en rien impossible à atteindre. Tu dis toi-même qu'il y a de plus en plus de monde en full gold enchant, donc il suffit de laisser faire le temps.

Juste comme ça, si Taloc est aussi rentable que tu l'annonces, alors oui, les sets dorés vont devenir plus accessibles et les disparités de matériel s'atténuer (légèrement, mais c'est toujours bon à prendre), rendant de sucroît le PvP plus attractif.

Et ça, ça me convient alors parfaitement : p

[Thowyth]

Citation :

Publié par Shadowsword8

Une instance de Taloc, c'est en moyenne 500k à 1M et ça se fait en une heure.

Soit tu es gravement moulu, soit j'ai la poisse... j'ai jamais dépassé 200k en vidant intégralement l'instance, ça drop rien là-bas dedans . 48h00 de cooldown ça limite pas mal aussi...

[Ylithium]

Citation :

Publié par Graendal

Alors, vos avis? (je sais ça va troll). Est-ce que par hasard, NCSoft aurait tenté (et à mes yeux plutôt réussi, mais je suis un fanboy presque absolu), sans vraiment nous le mettre sous les yeux, d'adapter le jeu à notre marché? Qu'est ce qui à vos yeux, dans les mises à jour, est plutôt favorable à notre marché, et qu'est-ce qui est plutôt défavorable?

Comme tu le dis plus haut, AION (comme d'autres L/L2) sont des jeux designed pour les Koréens (à la base), avec tous ce que cela induit dans le mode de jeu, la philosophie, les besoins et envies.
=> jusque là, on peut dire que ce type de jeu ne nous convient pas à nous occidentaux qui recherchons d'autres choses avec moins d'investissement.

C'est pourquoi, NC a (selon moi) essayé de faire un pas en proposant une version "custom" pour les autres (NA/EU).
=> c'est plutot bien, mais clairement pas assez.

On peut aisément comprendre que celui qui drive le contenu d'AION (pas le codeur, mais sa MOA) et qui est un Asiatique (avec sa mentalité et sa vision du MMO) ait beaucoup de mal à faire un jeu qui nous plaise (essayé de construire quelque chose pour des gens d'une autre culture et vous comprendrez tout de suite que le TOP pour vous sera jugé mauvais pour eux).
=> c'est là qu'on espère que les CM aident ces concepteurs à comprendre et prendre en compte notre vision de ce jeu : c'est pas loin d'être impossible, mais il n'empêche qu'on essai (la 2.0 en est un premier résultat).

Mon avis perso concernant la 2.0 : elle est très loin de nous satisfaire à nous occidentaux, et dans quelques semaines nous allons voir les premières réaction (quand tous seront lvl 55 et auront exploré les +95% du jeu).
J'espère (sinon je ne serais pas là) que les versions à venir vont être d'avantage customisable et customisé par des EU/NA.

PS: les jeux moins cadrés (L2 par exemple) sont bien mieux vus (wordwide) car on laisse aux joueurs davantage de latitude dans leur facon de jouer (c'est ce que je préfère).

[Falkynn]

Ouai, y'a encore trop de PvP dans cette 2.0 Faudrait supprimer le PvP pour coller avec la mentalité occidentale.

Et faut rajouter une instance PvE super longue, mais pas trop, super dure, mais pas trop, avec plein de drop, mais pas trop, et ce chaque mois.
Faut que le gars de base, il sente son personnage progressé et que ce soit gratifiant, donc pas trop facile, mais faut pas qu'il galère et que ça prenne trop de temps, donc pas trop dure ni long.

My 2 cents.

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Thowyth

Soit tu es gravement moulu, soit j'ai la poisse... j'ai jamais dépassé 200k en vidant intégralement l'instance, ça drop rien là-bas dedans . 48h00 de cooldown ça limite pas mal aussi...

En ramassant tous les loots des mobs, je dois tourner autour de 250k. Puis il y a, on va dire, un item à desenchant en moyenne par instance pour une pierre à 100-150k. Je récolte éther/volupsar/tinga pour 150k supplémentaire. Un blanc tous les 3-4 runs, +100k à la moyenne. Casser l'oeuf doré donne un résultat variable, il m'est arrivé de tomber sur 30k + manastone blanche (donc perte de 60k) comme il m'est arrivé d'avoir une pierre d'enchant lv80 et 300k.

Ah, et les quêtes répétables rapportent pas mal. Celle où il faut tuer 40 mobs dans la grande salle: 60k. Celle où il faut tuer Mosqua: 6 pièces mithril (240k) + 10k.

Mine de rien c'est une heure de farm bien rentable.

[Thowyth]

J'ai la poisse pour l'instant alors, sur 2 instances (certes c'est peu, on verra ce soir et sur la durée), j'ai jamais drop plus de 200k de gris, un pauvre vert moisi et une sève de celestius qui vaut pas un clou . J'ai jamais rien eu de bien folichon dans l'oeuf... par contre, j'avoue ne pas avoir compté les quêtes comme gain.

[vectivus]

Citation :

Publié par Thowyth

Soit tu es gravement moulu, soit j'ai la poisse... j'ai jamais dépassé 200k en vidant intégralement l'instance, ça drop rien là-bas dedans . 48h00 de cooldown ça limite pas mal aussi...

hier soir en nettoyant taloc à fond j'ai revendu pour 3m au marchand, je revend tout y'a que du loot bidon dans taloc, ça sert juste à pex et avoir des kinas...je tourne à 1m500 environ dans taloc mais je rushé celestius, quand je rush par comme hier, c'est fois deux 1m500. en même temps y'en a des tas qui sont millionnaires sans taloc...l'ether et la vita 400 c'est le casino tous les soirs dans nos comptes, je me fait facile 1 à 5 m par jour rien qu'en ether et vita quand je farm du matin au soir...faut bien ça si on need un stuff gold facile pour acheter les pieces de mithril hdv

[Thowyth]

Citation :

Publié par vectivus

hier soir en nettoyant taloc à fond j'ai revendu pour 3m au marchand, je revend tout y'a que du loot bidon dans taloc, ça sert juste à pex et avoir des kinas...je tourne à 1m500 environ dans taloc mais je rushé celestius, quand je rush par comme hier, c'est fois deux 1m500. en même temps y'en a des tas qui sont millionnaires sans taloc...l'ether et la vita 400 c'est le casino tous les soirs dans nos comptes, je me fait facile 1 à 5 m par jour rien qu'en ether et vita quand je farm du matin au soir...faut bien ça si on need un stuff gold facile pour acheter les pieces de mithril hdv

3M dans taloc ? on joue au même jeu ? j'ai pu faire 350k hier soir en loot gris car j'ai eu un peu plus de chance que d'hab et j'ai drop un vert à 60k en plus + 4 voluspar bleu, rien dans l'oeuf comme d'hab évidemment.

[Falkynn]

J'avoue, Taloc de fond en comble, c'est 500k au mieux Et aucun drop blanc.

[pamoipamoi]

Très variable Taloc :

- ce matin une pierre 70, une 65, une 54 et une 49, un loot blanc a 190k ... soit en gros 4M

- cette aprem une pierre 39, une ceinture verte ... soit en gros 350k

En comptant les trash loot.

[Ylithium]

C'est bused, je pige pas comment j'ai pas de bol quand j'entends vos drops.

Dans Taloc je n'ai jamais dépassé la pierre enchant L30 (à l'unité).
Depuis que je joue a AION, je n'ai jamais dezz au dessus de L70 et jamais + d'une pierre à la fois...comparé à ceux qui font du 3xL89 sur un gold classique, je suis vraiment à la rue.

Mais pour finir sur Taloc, on drop quand memem pas mal de choses (et surtout XP) ce qui permet de lvl rapidement. Un exemple tout bete, peu de gens ramassent les manastones "à la con" style PM+70...pourtant il est possible de pex avec et d'obtenir des manastone CRIT17/Atta+5...avec celles-ci.
Moralité : rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme.

[Shadowsword8]

Taloc est très, très aléatoire. On peut faire 300k total comme on peut dépasser 4M.

Pour en revenir à une vision plus générale, faire des kinahs dans Balaurea c'est facile. Avant hier en début de soirée j'étais à 500k. Maintenant j'en suis à 8M+. Qu'est-ce que j'ai fait? 4 fois taloc (j'ai 2 persos 50+), une poignée de quêtes répétables de mithril, et 4-5 quêtes autour de la ferme de mephistis (300k chaque). Donc se stuffer gold n'est vraiment pas spécialement difficile à l'heure actuelle.

[Kizen]

Avant hier j'ai craquer pour l'espadon expert 45 pour ma templar , sois 5M depensé., en 2 soirée pas specialement remplie 1 taloc 1 labo 1 Quete 50 et 2 ou 3 quete a inggisson, j'ai refait mes 5M fini mon level et fait 1/4 du prochain et commencer ma quete stigma sup. (et acheter ma stigma sup).

Bref, Inggisson c'est juste abusé pour le pognon. Et le probleme c'est que les prix remontents un peu en fleche vu comme la difference depuis la 2.0 est assez importante, (Sans changer ma facon de jouer, je gagne en 2 soir, ce que je gagné en 1 semaine avant grosso modo)