[DimDamDoum]

Citation :

Publié par Kara Ashton

C'est vrai que rentrer ses infos de paiement et faire vérifier son âge sont des épreuves insurmontables...

Chacun fait comme il le souhaite et pas mal de monde dans un premier temps du moins ne fait ces démarches. Le tout est ensuite d'assumer ses choix.

Aux proprios de lieux de savoir ils souhaitent ou non toucher cette portion non négligeable de public/joueurs/client/cible/etc (rayer les mentions inutiles).
Mais c'est un autre sujet que la fermeture de la Cave.

[Tam Rae]

Pour répondre succinctement à ce qui a été dit ici ou là :

nous n'avions pas affaire à des griffers du dimanche, où là nous savions nous défendre, mais à des personnes utilisant un certain viewer qui permet de faire planter une sim à distance (comprendre sans être présent sur la sim) mais aussi planter un avatar et bloquer le retour de la sim et/ou de l'avatar pendant x temps.

Quant au fait de limiter l'accès de la sim à ceux qui ont mis leurs informations de paiement ou certification d'âge, sur un lieu qui se veut prôner une forme de beauté (la nôtre ca peut plaire ou pas après), cela ne nous a pas paru pertinent, d'autant que certains artistes aussi étonnant que cela puisse paraître n'ont pas fait cette démarche, donc ils n'auraient jamais pu se produire sur scène.

Cela étant, nous avons tenu pendant plus de 3 ans, sur fonds propres, je pense que nous avons montré que nous n'étions pas si faibles que cela, mais à un moment, je le répète quand la somme des désagréments surpasse le plaisir que peut procurer l'écoute de la musique ou la gestion toute simple de sims, il vaut mieux stopper avant d'avoir l'univers en aversion.

Mais cela dit chacun voit cela de sa porte et par sa vision, selon ma porte et ma vision j'ai vu que certaines solutions n'ont pas été trouvées, certains problèmes n'ont pu être résolus, autant dire stop parce que derrière, mine de rien, il y a un sacré investissement financier, ici on ne parle que de la Cave et de l'Arbre Monde mais il y avait d'autres sims touchées et qui ont aussi fermées pour le même motif.

La décision ne fût pas simple à prendre, mais l'équipe qui a subit cela a admis que c'était la seule solution pour garder l'envie de faire et de croire, pour parodier, à notre monde et notre imagination.

[Patricia Susa]

""Mon message venant après celui de TAM, je ne sais si je dois l'effacer"

Je suis vraiment attristée par la fermeture de la cave, et je remercie tous ceux qui ont contribué à sa vie (Tam, Bee, Christy .......plein de gens très dévoués)

C'était un endroit magique (je sais que ça prend beaucoup de temps pour gérer ça, et pour notre plaisir)

Merci beaucoup, et chapeau bas

Merci les faiseurs, merci les abeilles

[harasgo]

Limiter l'accès de La Cave par les infos de paiement, si ça avait pu être si simple... Remarque ce qui est drôle c'est que certains de l'équipe aurait été refoulé, dont moi, ça m'aurait fait une drôle de surprise

Pour redevenir sérieuse 2 sec, comme le souligne Tam, ce n'était pas des griffers du dimanche.
Se battre ? Comme si ça n'avait pas été le cas. Mais quand quelqu'un crée plusieurs sim, à perte je le rappelle, dans le seul but de faire un peu rêver les autres, et que cela se transforme en véritable guerre, où est le plaisir ?

Donc je dirai juste un immense respect pour la grande dame qu'est Tam et un immense merci pour nous avoir fait partager un bout de tes rêves.

[Sasi]

Citation :

Publié par harasgo

Limiter l'accès de La Cave par les infos de paiement, si ça avait pu être si simple... Remarque ce qui est drôle c'est que certains de l'équipe aurait été refoulé, dont moi, ça m'aurait fait une drôle de surprise

Pour redevenir sérieuse 2 sec, comme le souligne Tam, ce n'était pas des griffers du dimanche.
Se battre ? Comme si ça n'avait pas été le cas. Mais quand quelqu'un crée plusieurs sim, à perte je le rappelle, dans le seul but de faire un peu rêver les autres, et que cela se transforme en véritable guerre, où est le plaisir ?

Donc je dirai juste un immense respect pour la grande dame qu'est Tam et un immense merci pour nous avoir fait partager un bout de tes rêves.

Eh oh stop ! Que ces solutions ne puissent pas être suffisantes face à un certain type de grieffing, ok. Que l'on puisse ne pas accéder à un lieu que l'on prétend adorer parce qu'on ne VEUT PAS entrer ses infos de paiement, là on tombe dans de la pure mauvaise foi.
Ca ne prend que quelques minutes d'entrer ce type d'infos, ca ne lèse en rien et cela n'oblige pas à la dépense.

Pour moi, si j'ai le choix entre accéder à un lieu que j'adore sous couvert de vérification d'âge et d'infos de paiement, je ne chiale pas piteusement en restant à la porte, je prends quelques minutes pour entrer les fameuses infos, en tout cas, je consens à cet effort minimal.

[harasgo]

Citation :

Publié par Kara Ashton

Eh oh stop ! Que ces solutions ne puissent pas être suffisantes face à un certain type de grieffing, ok. Que l'on puisse ne pas accéder à un lieu que l'on prétend adorer parce qu'on ne VEUT PAS entrer ses infos de paiement, là on tombe dans de la pure mauvaise foi.
Ca ne prend que quelques minutes d'entrer ce type d'infos, ca ne lèse en rien et cela n'oblige pas à la dépense.

Pour moi, si j'ai le choix entre accéder à un lieu que j'adore sous couvert de vérification d'âge et d'infos de paiement, je ne chiale pas piteusement en restant à la porte, je prends quelques minutes pour entrer les fameuses infos, en tout cas, je consens à cet effort minimal.

Pour pouvoir mettre ses infos de paiement, encore faut-il en avoir

Et pour tout te dire, j'ai pris cet exemple là, comme j'aurai pu en prendre un autre. Cela me permettait de mettre une pointe d'humour qui visiblement est passé inaperçu. Et surtout de souligner que c'est bien facile de dire que les solutions sont toujours là mais qu'en gros nous n'avons qu'à les appliquer correctement.

Mais bon, je ne vais pas alimenter plus ce débat avec toi, car pour tout dire, cela ne m'intéresse absolument pas, et je ne vois pas du tout le rapport avec le sujet initial puisque comme indiqué précédemment ce genre de "mesures" n'étaient pas applicables sur ce problème.

Sur ce, je retourne à mes builds et à mes rêves qui eux restent pacifique

[DimDamDoum]

Citation :

Publié par harasgo

Sur ce, je retourne à mes builds et à mes rêves qui eux restent pacifique

Et tu as bien raison .
Pour le reste, Tam a bien expliqué l'état d'esprit du lieu. Ce qui explique son succès.

Citation :

Publié par DimDamDoum

Bof. Ranafoot .

Je ne parlais pas d'y rentrer .
La Cave a fait la preuve de sa qualité et de son intérêt et sur la durée et avec sa notoriété.
J'attends (tiens ça m'arrive aussi de demander des exemples ) des exemples de lieux hyper sélectifs et hyper fréquentés dans SL.
Perso je n'en connais pas.

Mais je ne doute pas que des sims en gestation nous prouvent le contraire .

J'ai une amie, Tamara Mokeev, qui possède, en association avec trois autres dames, la guinguette" La Rose Rouge" sur le sim "Isle of desire", pure franco, spécialisée dans la chanson ancienne française.
C'est une guinguette qui ne paie pas de mine au niveau du build, rien à voir avec le magnifique cabaret de l'Arbre.
Cependant, c'est un lieu convivial et très fréquenté (30 à 40 personnes tous les jours) leur succès résidant dans l'accueil du lieu, les gestures débiles genre "WoooooOOOOuuuHHH" qui polluent l'écran sont interdites.
Je cite cette guinguette car, elle aussi, subit des attaques malfaisantes similaires à celles de l'Arbre.

[leuk]

Faut il en déduire que nous avons donc affaire a un groupe de grieffer qui n'aiment pas les club ou ca gesture pas "YEEEEEEHAAAAAAAAAA" a fond ?

Ben merde , on est mal barré alors ...

[Iceman Arkin]

Les infos de paiement ne sont pas une solution :
1. Il est très facile d'en mettre des fausses.
2. Je suis déjà réticente à les laisser en permanence sur le profil d'Ice... alors de mon alt... pas question (oui, je suis parano).

Le griefing existe depuis que SL existe. A part la solution de :
1. Avertissement sans frais.
2. ban temporaire.
3. ban+AR.

... je ne vois pas grand chose à faire...

Quand le griefing fait fermer un lieu sympa, c'est très triste...

[Constance Brinner]

Bonjour,

Et avez-vous pensé à porter plainte en rl ? Cela aurait-il été possible ?

[Chrissou Subagja]

Citation :

Publié par Constance Brinner

Bonjour,

Et avez-vous pensé à porter plainte en rl ? Cela aurait-il été possible ?

Je pense que cela doit être possible..mais engager des frais financier encore en plus...sachant qu'Arbre Monde c'était déjà 4/5 sims payés à perte...

Y a un moment..je pense que la généreuse Tam ...à préféré dire stop...

Généreuse surement..stupide ou maso...je pense point..


Avec tristesse elle à fermée..et ce consacre à ce que nous faisons tous..le plaisir de profiter d'SL sans contraintes

[Iceman Arkin]

Engager des poursuites RL ? je vois difficilement comment... On a déjà du mal à faire respecter la loi informatique et libertés, alors attaquer sur un "vide juridique", c'est compliqué...

Désolé pour la fermeture de ce lieu (je ne connaissais ni de nom ni de visu)

Je me rattraperai lors de la réouverture.
Bonne continuation donc

Béh oui SL est un éternel recommencement.

[Eve]

En tout les cas ce genre de harcèlement à l'air de n'être pas si anecdotique comme semble le dire Tam Rae ... si la seule solution au raquette c'est de baisser les bras, alors tout le monde sera touché. Vive le cauchemar !

Quand je vois que beaucoup de Français s'émeuvent de la fermeture d'un land de freebie qu'en est il quand un land ferme pour harcèlement ... c'est pire ! et la bizarrement l'info passe moins bien dans les groupes (je trouve).

N'y a t-il donc rien à faire ? je ne dis pas que Tam et toute son équipe n'ont rien fait, c'est pas ce que je veux dire. Seulement si cela m'arrive, que dois-je faire ? et vous ?

[M&M's :p]

Citation :

Publié par Eve Kazan

N'y a t-il donc rien à faire ? je ne dis pas que Tam et toute son équipe n'ont rien fait, c'est pas ce que je veux dire. Seulement si cela m'arrive, que dois-je faire ? et vous ?

Dès le moment ou une activité dépends d'un lieu en particulier, c'est mort. En effet, il n'y a aucun moyen de lute efficace contre ce type d'attaque de "haut niveau" ( je ne parle pas du 99% représenté par des grieleurs contraction de grieffers-branleurs )

Un vendeur peut toujours s'en sortir avec xstreet, pleins de vendor affiliate un peu partout etc... même si sa sim principale est victime de chantage. Mais vue leur revenu, je pense que certains cèdent quand-même.

Par contre, dans le cas d'ici, j'en viens à me demmander si il n'y avait pas en plus une réelle volonté de nuir ciblée, car il y a pleins d'endroit commerciaux qui génèrent du bénéfice alors que là, c'était clairement pas le cas.

[Serenna]

Je vais probablement poser une question bête (et ça sera pas la première fois) mais... Linden Lab ban les PC des utilisateurs de viewers copybot. Ils ne peuvent pas faire la même chose avec les utilisateurs de viewer "crasheurs de sim" ?
En quoi la démarche est-elle si difficile ?

[M&M's :p]

Citation :

Publié par Serenna

En quoi la démarche est-elle si difficile ?

Il y a moyen de contourner cela. C'est pas simple, il faut un très bon niveau, mais c'est possible.
Et même quand ils parviennent à ban un PC, un autre de la bande poursuit l'attaque... le temps de réaction fait qu'il y a toujours un temps de retard... et il suffit de quelques minutes pour aller pourire une sim pendant un concert

Ici, c'est la conjonction entre la nature de la cible et le type d'attaque qui fait qu'il n'y a aujourd'hui pas de parade.

Quand par exemple, l'école SL est victime de crasheurs, c'est quelques jours ou il faut restreindre les accès, peut-être même donner quelques cours ailleurs, mais on s'en relève. Un concert foutu, c'est au mieux remis à quelques jours plus tard... et quand ça deviens 1 fois sur 2, y'a plus trop de raisons d'insister.

[Jeanal Bert]

Citation :

Publié par leuk

Faut il en déduire que nous avons donc affaire a un groupe de grieffer qui n'aiment pas les club ou ca gesture pas "YEEEEEEHAAAAAAAAAA" a fond ?

Ben merde , on est mal barré alors ...

Dans ce cas c'est plutôt un groupe qui aime le pognon vois tu

[Serenna]

Citation :

Publié par M&M's :p

...

Effectivement, je comprends mieux...

Citation :

Publié par M&M's :p

Il y a moyen de contourner cela. C'est pas simple, il faut un très bon niveau, mais c'est possible.

Non. C'est pas bien difficile de changer d'adresse IP (si ton FAI te le permet) ou d'utiliser un proxy. Le reste c'est des infos envoyées par ton viewer que tu peux modifier pour les rendre aléatoires à chaque connexion.

Il y a pas mal de moyens simples pour éviter des attaques de ce genre, surtout quand elles sont provoquées par le griefer de base qui s'est procuré un viewer débile (soit plus de 80%). Désactiver le build, le script, limiter l'accès aux infos de paiement (comme l'a précisé kara) etc..

La plus grande partie des crash sims sont dûs à un spam d'objets ou de scripts, ce qui est plutôt facile à contrer. L'autre catégorie est généralement des failles au niveau du serveur qui sont réglées après une mise à jour.

[M&M's :p]

Citation :

Publié par BlackShade Nightfire

Il y a pas mal de moyens simples pour éviter des attaques de ce genre, surtout quand elles sont provoquées par le griefer de base qui s'est procuré un viewer débile (soit plus de 80%). Désactiver le build, le script, limiter l'accès aux infos de paiement (comme l'a précisé kara) etc..

La plus grande partie des crash sims sont dûs à un spam d'objets ou de scripts, ce qui est plutôt facile à contrer. L'autre catégorie est généralement des failles au niveau du serveur qui sont réglées après une mise à jour.

Donc on re re re re précise ici que l'on a à faire à des crash sim distants, sans être dessus, sans scripte, sans objets qui comme dit par beaucoup son très très très simple à éviter par tout pleins de moyens divers et variés.

Donc oui, on est obligé d'attendre les mises à jour serveur qui comblent les failles à mesure qu'elles sont trouvées et exploitées. De nouveau, face a une réel volonté de nuite, c'est toujours une course perdu d'avance, surtout avec un code en carton comme semble l'être celui du lab (on se souviens tous des comptes corrompus en 2006 par injection SQL ici )

Donc non, au jour d'aujourd'hui, le lab est bien trop peu réactif pour contrer une vraie mafia pratiquant le racket (pas les griefers du mercredi après midi que l'on connais tous, une fois de plus)
Souhaitons juste qu'il seront un peu plus alerte à trouver de vrais solution avant que cette gangrène ai terminé son travail de nivellement par le bas.

Citation :

Publié par M&M's :p

Donc non, au jour d'aujourd'hui, le lab est bien trop peu réactif pour contrer une vraie mafia pratiquant le racket (pas les griefers du mercredi après midi que l'on connais tous, une fois de plus)
Souhaitons juste qu'il seront un peu plus alerte à trouver de vrais solution avant que cette gangrène ai terminé son travail de nivellement par le bas.

Comment ca une vraie mafia. C'est quoi leurs revendications ? Le fric ?

[M&M's :p]

Citation :

Publié par Don't call my name

Comment ca une vraie mafia. C'est quoi leurs revendications ? Le fric ?

Euh oui, c'est le principe du racket.

Mais bon, faut relativiser, on va dire "organisation de type mafieuse" car je doute fort que la crise ait poussé de vrais bandits à se diversifier au point de tenter de gratter quelques centaines ou milliers d'€ dans un métavers

Citation :

Publié par M&M's :p

Euh oui, c'est le principe du racket.

Mais bon, faut relativiser, on va dire "organisation de type mafieuse" car je doute fort que la crise ait poussé de vrais bandits à se diversifier au point de tenter de gratter quelques centaines ou milliers d'€ dans un métavers

Je demande ca car un club ca pompe pas mal de fric justement. Les recettes sont jamais terrible (quand il y en a). Si c'est le fric qu'ils cherchent mieux vaut taper sur les gros poissons non ?

Du coup, peut être qu''il y a d'autres problèmes sous roche...