support et prêt de compte

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Bonsoir.

Je me décide à poster sur JoL après avoir passé une bonne demi-heure sur le site du support et la fonction recherche JoL sans avoir trouvé ce que je cherchais.
En effet, de nombreuses personnes pourrissant l'ambiance de mon serveur avec plusieurs personnages qu'ils se prêtent et partagent allègrement, je souhaite déposer une plainte au support (en faisant jouer le prêt de compte comme motif de bannissement). Mais, n'ayant pas trouvé de catégorie vraiment propice à ce genre d'affaire, j'ai peur d'envoyer un message pour rien voir pire (me faire bannir si je tombe sur quelqu'un de mal luné car je n'ai pas posté dans la bonne catégorie).
Je demande donc l'aide de personnes ayant peut-être déjà eu l'occasion d'envoyer un message dans le même genre de situation.
Le truc c'est qu'il faut une preuve aussi pour bannir et j'aimerais bien savoir où tu vas la trouver cette preuve à moins que tu pirates son compte je vois pas comment tu peux faire,et je sais pas si ils ont le droit de fouiller les IPs qui parcourent un compte c'est un peu fouiller dans la vie privée presque ...
Citation :
Publié par Spikouze
Bonsoir.

Je me décide à poster sur JoL après avoir passé une bonne demi-heure sur le site du support sans avoir trouvé ce que je cherchais.
En effet, de nombreuses personnes pourrissant l'ambiance de mon serveur avec plusieurs personnages qu'ils se prêtent et partagent allègrement, je souhaite déposer une plainte au support (en faisant jouer le prêt de compte comme motif de bannissement). Mais, n'ayant pas trouvé de catégorie vraiment propice à ce genre d'affaire, j'ai peur d'envoyer un message pour rien voir pire (me faire bannir si je tombe sur quelqu'un de mal luné car je n'ai pas posté dans la bonne catégorie).
Je demande donc l'aide de personnes ayant peut-être déjà eu l'occasion d'envoyer un message dans le même genre de situation.
En fait , je pense aussi que poster dans une mauvaise section du support peut entrainer un ban , mais J0L n'approuve pas ça , d'après les J0Liens , poste dans n'importe quelle section sans rien craindre , et ton message serra lut et traité aussi.

(y a pas de section plainte au support depuis des années aussi...)
Justement, il me semble que certains se sont déjà fait bannir juste en demandant de changer de mdp d'un compte, le support ayant vu que plusieurs IP "utilisaient" ce compte.

Pour Ihab: ça me ferait un peu mal au fion quand même de me faire bannir à leur place, mais il est vrai que si je n'ai pas de réponse, je vais surement m'y résoudre.
Pour ma part, je trouve ce genre de délation très inutile, oui, il se prête des comptes et alors, c'est leur problème. Vu leur mentalité, y'aura bientôt et un vol et ça sera la fin, tout simplement. Je sais pas si t'es au courant, mais la majorité des joueurs se partage des comptes ou ont accès à d'autres comptes. Et non, je n'est pas mon cas. Certes, vous allez me dire "c'est interdit", bah si vous voulez bannir quelqu'un pour prêt de compte, pourquoi de pas bannir l'ensemble des joueurs qui se partagent leurs comptes et non cas par cas ? Ta plainte est injuste, même si ils sont imbéciles, ils restent tout de même des êtres humains et ils méritent la même justice que tout le monde. Voilà, mes deux minutes de sermon sur la justice sont fini, vous êtes tranquille. Peace and Love. §§
Ok le prêt de compte est interdit, cependant il n'est pas sanctionné.

Ça sàr de dénoncer des joueurs pour prêt de compte, ils ne seront pas bannis pour ça.

Faut une bonne raison pour être ban def, en théorie, comme la triche (abus de faille, modif client etc).

De toute façon, ce n'est pas disant au support que tel joueur est un kikoo, que tu le feras bannir.

Citation :
Les sanctions ne sont pas prises à la légère, elles reposent sur des preuves et/ou des faits directement constatés en jeu. Elles sont appliquées par les modérateurs ou par le personnel d'Ankama.
Réaction au post de Papy : Parce qu'Ankama perdrait la moitié (j'ai pas de source) de ses joueurs en une journée.

En tout cas, je pense pas que ta requête soit entendue si tu prends ça comme motif.
__________________
Quand le pet de compte devient nuisible pour les autres joueurs a cause de comportement limite, je serais plutot partisan de la delation. Je vois pas pourquoi on devrait subir les niaiseries des autres sans broncher...
Pour ce qui est du support, tu poste n'importe ou sans pitié, et tu pries pour avoir une reponse un jour... depuis la 2.0 perso, je les trouve plus du tout reactif (aucun soucis avec le support pour les reponses avant la 2.0, depuis, 0 reponses...).

Le truc c'est d'essayer d'argumnet ton repport au support avec autre chose qu'un "ils se pretent les comptes", ils doivent faires des recherches pour valider tes accusations, autant que ce soit pour quelque chose de valable. Donc, need des screen de ce que tu dis, a savoir, "pourrir l'ambiance du serveur".
Citation :
Publié par Lepapyvieux
Pour ma part, je trouve ce genre de délation très inutile, oui, il se prête des comptes et alors, c'est leur problème. Vu leur mentalité, y'aura bientôt et un vol et ça sera la fin, tout simplement. Je sais pas si t'es au courant, mais la majorité des joueurs se partage des comptes ou ont accès à d'autres comptes. Et non, je n'est pas mon cas. Certes, vous allez me dire "c'est interdit", bah si vous voulez bannir quelqu'un pour prêt de compte, pourquoi de pas bannir l'ensemble des joueurs qui se partagent leurs comptes et non cas par cas ? Ta plainte est injuste, même si ils sont imbéciles, ils restent tout de même des êtres humains et ils méritent la même justice que tout le monde. Voilà, mes deux minutes de sermon sur la justice sont fini, vous êtes tranquille. Peace and Love. §§
Tu sors de ta maison et tu te retrouve face a un crime:

  • Tu te dis : Merde , je commence a halluciner , faut que je rentre pour dormir un peu...juste un peu .
  • Tu appelles la police.
  • Tu te dis que si tu appelles la police pour le crime arrivé devant toi , tu serra obligé de denoncer tous les crimes qui arrivent au monde , et donc tu rentres a ta maison pour dormir .
J0L va mal.

Faut absolument les reporter si tu as des preuves crédible , faut pas avoir la fleme pour ce genre de trucs , et dis toi que si un seul est bannit pour prêt de compte , ça ferra l'exemple de milliers d'autres.

Edit : Allez dormir : il a été déjà dit des centaines de fois que le prêt de compte est strictement interdit et est passible de ban , pas la peine de faire votre avocat du diable , on retrouve cette replique un peut partout sur les messages de modos , sur les pages du support , sur les sites AG , IG etc...


Citation :
Publié par Squeezette
Et qu'en est-il des vols par prêt de compte ? Ça vient de m'arriver mais pour le coup je m'en fous. Je cherche juste à bannir la personne en question qui a volé pas mal de monde du serveur faut croire. Je suis prêt à sacrifier un compte, je cherche juste à savoir s'il y a un moyen de le ban .
Non , les plaintes de gens bannits ne comptent pas , je suis dans le même cas que le tiens alors je prefère fermer ma gueule .

Citation :
Publié par 4sStylZ
Prêter son compte est un crime. Tu a raison, il faut les punir, quelle est la peine de prison encourue?
Le ban def kthxbai.
__________________
I only accept apologies in cash
Et qu'en est-il des vols par prêt de compte ? Ça vient de m'arriver mais pour le coup je m'en fous. Je cherche juste à bannir la personne en question qui a volé pas mal de monde du serveur faut croire. Je suis prêt à sacrifier un compte, je cherche juste à savoir s'il y a un moyen de le ban .
Je n'ai peut-être pas été assez clair. Bien sûr je ne veux pas les faire bannir parce qu'ils prêtent leurs comptes (car même si je ne cautionne pas ça, il est assez regrettable de voir que la majorité de mes amis le font). Ces personnes montent des arnaques avec leurs comptes et sont des grands spécialiste dans le vol de stuff, de comptes et même de drop. Le genre de personnes qui "travaillent" leurs victimes sur la longue durée pour les dépouiller. Je n'ai jamais été une de leurs victimes (je ne prête pas mon compte) mais j'ai vu trop de personnes se faire avoir pour ne pas réagir.

Il est bien beau de critiquer la communauté dofus, mais ce n'est pas en restant les mains dans les poches et en se disant "ba tout le monde fait ça" qu'elle risque de changer.
[auto édit suite à un gentiiiiiiiiiiiil MP aimable et tellement sympathique que j'en ai encore les larmes aux yeux, trop d'émotions... ]

Du coup, dans un jeu comme Dofus, le prêt de compte devrait effectivement être sanctionné, et pour ma part, je pense qu'un ban d'une semaine serait une punition adaptée.
Une semaine, et pas ban def' (pas tout de suite !) car après tout, prêter ses identifiants à son compagnon, son meilleur pote, son chiwawa pour qu'il nourrisse notre familier ou gère nos p'tits soucis IG quand on a une empêchement, certes, c'est interdit, mais c'est pas bien dramatique. Et surtout, ça ne gêne en rien les autres joueurs !
Alors que le compte "mule" géré par 10 joueurs qui font XP la bête 23h/24, ça, c'est lourd, et démotivant pour les autres joueurs, et, imho, ça participe à la mauvaise ambiance IG. D'où : ban def' si récidive !

Mais bon, je ne suis pas le support, donc mon avis, tout le monde s'en moque...

Quoiqu'il en soit, je pense également que si tu as des screens qui mettent en évidence le prêt de compte, tu peux / dois le dénoncer.
Quand on joue à un jeu, voire des gens enfreindre les règles mais en plus faire ch... les autres joueurs avec ça, c'est plus que désagréable...
Spikouze> je te conseille d'essayer de juste te plaindre de la situation, avec preuves a l'appui. si tu tombe sur quelqu'un de responsable il prendra au moins le temps de vérifier et d'avertir les joueurs qu'ils risquent des sanctions.

a part ça...

Citation :
Publié par Cococlapinou
Réaction au post de Papy : Parce qu'Ankama perdrait la moitié (j'ai pas de source) de ses joueurs en une journée.

En tout cas, je pense pas que ta requête soit entendue si tu prends ça comme motif.
merci d'éviter de colporter des âneries, parce que contrairement a toi, certains en ont, des sources:

De: Mary Pumkins, Ankama Games, a propos du prêt de compte
Le: 24/01/2008
-->
Citation :
"Parce qu'il est bien moins répandu que les gens le pensent , j'ai plus les chiffres exact, mais le check par IP des comptes loggués (sur jiva , histoire de voir le pire de tous ) est tresssssssssssssssssssss loin des 50% de multi comme certains l'avancent."
Source


Parce que pour regarder les IPs, ça revient au même :
Même IP sur plusieurs personnages = Multicompte ou prêt de compte.
Pour faire le diagnostic différentiel :
Plusieurs IP sur le même personnage avec incohérences (l'un déconnecte l'autre, IP dans un autre pays, mêmes IP qui alternent avec une autre d'un autre opérateur ou juste alterne en peu de temps) = Prêt de compte.
Citation :
Publié par Squeezette
Et qu'en est-il des vols par prêt de compte ? Ça vient de m'arriver mais pour le coup je m'en fous. Je cherche juste à bannir la personne en question qui a volé pas mal de monde du serveur faut croire. Je suis prêt à sacrifier un compte, je cherche juste à savoir s'il y a un moyen de le ban .
Va vite dénoncer cet immonde prêteur !

Ce qu'il y a de bien dans ces cas, c'est que TOUS les comptes impliqués dans les prêts sont bannis, les tiens y compris !

Plus sérieusement, Ankama a déjà dit qu'il ne sanctionnait pas à priori le prêt de compte (c'est bien dommage à mon avis). Par contre, en cas d'infraction, tous les comptes liés sont sanctionnés.
Citation :
Publié par Eilean
Parce que pour regarder les IPs, ça revient au même :
Même IP sur plusieurs personnages = Multicompte ou prêt de compte.
Pour faire le diagnostic différentiel :
Plusieurs IP sur le même personnage avec incohérences (l'un déconnecte l'autre, IP dans un autre pays, mêmes IP qui alternent avec une autre d'un autre opérateur ou juste alterne en peu de temps) = Prêt de compte.
Sauf que sa citation ne concerne que le multicompte, donc hors-sujet, et que j'ai sorti un chiffre au hasard, d'où le "j'ai pas de sources", pour montrer qu'Ankama n'a aucun intérêt à bannir tous ceux qui se prêtent des comptes (famille et amis y compris) parce que ça fait quand même pas mal de monde. D'ailleurs, pourquoi on ne critique pas le "une journée" aussi ? J'ai pas de sources non plus, c'est peut-être 5 heures ou 3 jours... Et le smiley montre bien que ma phrase est ironique, faut pas chercher plus loin...
Citation :
Tu te dis : Merde , je commence a halluciner , faut que je rentre pour dormir un peu...juste un peu .
Tu appelles la police.
Tu te dis que si tu appelles la police pour le crime arrivé devant toi , tu serra obligé de denoncer tous les crimes qui arrivent au monde , et donc tu rentres a ta maison pour dormir .
Ah merde le prêt de compte est un crime...
Moi en tant que joueur, qu'homme, j'estime que le prêt de compte n'est pas un crime. J'aurais donc tendance à dire que c'est plus celui qui veut aller faire de la délation qui fait chier son monde plutôt que celui qui prête son compte.
Je crois pas avoir déjà causé du tort à quelqu'un parce que quand je suis en donjon il m'arrive fréquemment de laisser mon personnage à mon ami.

Pour ceux qui estimeraient de faire des comparaisons foireuse : Il est possible à la banque, d'avoir la signature sur le compte de quelqu'un d'autre. C'est du prêt de banque. Et c'est pas interdit par la loi.
Bref, dans un jeu, j'estime pas néfaste de prêter mon compte. Ça m'évite des désagréments et puis voilà.

Si on pouvait m'expliquer quels effets nefaste bien visible pouvait avoir le prêt de compte, je suis tout ouïe.

Citation :
Plusieurs IP sur le même personnage avec incohérences (l'un déconnecte l'autre, IP dans un autre pays, mêmes IP qui alternent avec une autre d'un autre opérateur ou juste alterne en peu de temps) = Prêt de compte.
Donc si je suis sur mon compte. Que j'aime bien changer de pc et que j'ai deux pc chez moi. Que j'utilise un proxy sur mon autre pc pour x raisons. Et qu'en changeant de pc chez moi je déconnecte mon personnage. Je fais du prêt de compte ? A croire ta définition c'est le cas. Qu'est ce qu'on fait alors ?


Ce qui est surtout marrant c'est que la loi anti prêt de compte qui est juste une sécurité d'AG pour ne pas se rendre responsable des vols en cas de prêt ou autre même et qui sert à dissuader de prêter afin d'éviter à la plupart des gens bien des inconvénient car ils prêtent abusivement ou qu'il arrive vite une traitrise, est utilisée par beaucoup comme une sacro sainte loi contre le pseudo côté néfaste du prêt.
Clairement cette règle n'est pas là parce que le prêt c'est néfaste olol. Elle est là car un prêt tourne vite au drame chez certaines personnes et dans certains cas. Et que ça sert également à se prévenir des "c'est votre faute AG".
Je pense juste qu'il a dit ça, parce que pour avoir été fait à vu d'oeil, ils ont sûrement fait la première solution sans différencier les deux
Et que donc on n'est loin des 50%.

Sinon, c'est vrai qu'en soit, le prêt de compte est un peu de la triche, mais autant que le multicompte, mais là n'est pas le problème.

Ca ne fait rien aux autres si des personnes partagent leurs comptes.
Là, où ça pose problème, c'est quand il y a des vols.
Donc là, bannissement de tous. C'est simple.
Mais tant que ça a pas posé de problème, pas la peine...

Si la mauvaise ambiance est due à des problèmes posé par un de ces joueurs, tu peux faire des screens et faire bannir la personne sur ces actes. Et en même temps ses autres comptes (et donc les comptes qui lui ont été prêtés).

Pour les vols de compte ou d'objets sur le compte, ils n'ont pas que ça à faire que de s'occuper de personnes qui étaient amis puis se sont fâchés parce que l'un a décidé d'aller à l'anniversaire du pire ennemi de l'autre ou je ne sais quelle gaminerie et qui pour se venger est allé lui vider son compte.

Et dans ce cas là, plutôt qu'aller chercher qui a fait quoi, à qui la faute, hop punition pour tous, parce que le prêt de compte est interdit...
Citation :
Publié par [Pou] Kaneda
Ah merde le prêt de compte est un crime...
Moi en tant que joueur, qu'homme, j'estime que le prêt de compte n'est pas un crime.
Tu peux penser ce que tu veux en tant que joueur, qu'homme, mais ce n'est pas toi qui décides si le prêt de compte est interdit ou non. En l'occurrence, il l'est. Si on ne respecte pas cette règle, on s'expose à un bannissement, quoi de plus logique ?

Et quand le prêt de compte devient si grave qu'il nuit aux conditions de jeu du reste de la communauté, alors je crois qu'il ne faut pas avoir peur de dénoncer cette pratique. Il y a déjà eu des bannissements définitifs pour prêt de compte sur Mylaise (même si le principal sanctionné est fier de continuer de prêter son compte sur le SH...), alors n'hésite pas à contacter le support.
Citation :
Publié par [Pou] Kaneda
Bref, dans un jeu, j'estime pas néfaste de prêter mon compte. Ça m'évite des désagréments et puis voilà.

Si on pouvait m'expliquer quels effets nefaste bien visible pouvait avoir le prêt de compte, je suis tout ouïe.
Que TU estime que le prêt n'est pas néfaste n'est pas vraiment le problème. C'est contraire aux règles du jeu, ce qui fait de toi un tricheur (au sens strict du mot : La tricherie est le fait de ne pas respecter des règles pour profiter d'avantages.).

Je pense que le prêt a des effets néfastes sur le jeu des autres utilisateurs de Dofus. Quand tu prend les personnages d'un autre pour compléter ton équipe pour un donjon, tu empêche un autre vrai joueur de participer à cette aventure. Quand une guilde a 7 défenseurs connectés en permanence grâce aux prêts systématiques c'est une inégalité flagrante.

Sachant que la grande majorité des vols de comptes est dus aux prêts, ce sont de nombreux effets néfastes qui en découlent : Mauvaise ambiance, encombrement du support, etc.

Citation :
Publié par Eilean
A ce niveau là, le problème est celui des multicompteurs :
Posséder plusieurs personnages à la fois.
Je trouve que ce serait injuste de bannir les uns et non les autres. Sur la forme, c'est la même chose.
Il me semble que tu fait un amalgame malvenu. Le prêt et le multicompte ne sont pas semblables, l'un est illégal l'autre non. Le prêteur profite indument de personnages et d'équipements qu'il n'a pas acquis, le multicompteur a monté et équipé ses personnages. L'un se sert d'une classe qu'il ne connait peut être pas, l'autre a passé toutes les étapes de progression de son personnage.

Je ne nie pas que le multi compte est aussi une mauvaise influence sur un jeu qui devrait être basé avant tout sur l'interaction entre joueur, mais le prêt est bien plus néfaste.
A ce niveau là, le problème est celui des multicompteurs :
Posséder plusieurs personnages à la fois.
Je trouve que ce serait injuste de bannir les uns et non les autres. Sur la forme, c'est la même chose.

Bref, sinon, le prêt de compte est interdit mais ne fait l'objet de sanction qu'en cas de problèmes.
Parce qu'ils ont du en avoir des problèmes avec tout ça, et c'est une clause pour se protéger en cas de plainte de vol découlant d'un prêt de compte.
Sauf que le prêt de comptes "généralisé" (ou tout simplement visible, parce que tant que je n'ai pas de source pour le "la majorité des joueurs se prêtent leurs comptes", je ne vois pas de bonne raison d'y croire), ça a aussi un effet pervers: ça le banalise. Et a partir du moment ou c'est banal de prêter son compte, on se retrouve avec plus de gens qui ne font pas gaffe, prêtent un peu n'importe comment, et se font dépouiller.

Et ça, ça pourrit l'ambiance dans le jeu. Resultat, moi qui n'ai jamais envisage de prêter mes compter (ou d'en emprunter; et j'en ai vu des gamins qui, ne me connaissant pas, m'ont propose de me prêter leur compte "parce que t'es HL, t'en as rien a faire de me hacker"), mon expérience de jeu est dégradée a cause des prêteurs de comptes - même ceux pour qui ça ne se termine pas mal.

La règle anti-prêt, c'est une règle de sécurité. Si les gens ne respectent pas les règles de sécurité, c'est néfaste pour eux, mais aussi, indirectement, pour tout le monde.

[Modéré par phoenix_stealer : attaque personnelle.]



Sinon, pour en revenir au sujet, je me répète. Dofus 2.0 qui est sorti depuis 6 mois (oui oui, le 2 décembre) ne fait que ramener des nouveaux joueurs sur le jeu. Pour exemple, WoW compte environ 12 millions de joueurs dans le monde, quand Dofus en compte 40 millions en Europe !
C'est dire a quel point les dernières modifications visant à améliorer le multi-compte sont... obligatoires !
Preuve encore du nombre de joueurs croissant, je croise régulièrement des coffrets collector du jeu en vente dans certaines grande-surface... c'est dire !

Plus sérieusement, suite à un game design plus que bancal du jeu, le multi compte est devenu une normalité. Dans un pays asiatique, les joueurs seraient fou, farmer des heures pour... peanuts, ça ne les choque pas. Je ne citerai aucun jeu, pour ne pas me faire modérer, non non !
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