La petite abomination en bouteille

Kaminar · 09/05/2010, 20h42

Bonsoir à tous.

Ce soir nous allons sur putricide en 25, et un pala est en train de baver sur ce bijou .

J'ai lu le proc donc, et là j'me suis dit "mais c'est bidon ça", mais là, on m'a tout de suite repris "t'es fou c'est le BiS pala ça !".

Alors j'aimerai savoir ce que vaut ce bijou, en quoi est il si bien ?

Un bonus toucher est vraiment opti ? 8 granules pour seulement 50% des dégats de l'arme ... ?

Je suis sceptique

Fried · 09/05/2010, 21h30

Il est vrai qu'il est meilleurs pour ret que pour les autres classes en raison de son système de proc. C'est un excellent bijoux qui est dans la BiS norm et héro du pala ret (on peut bien sur critiquer le concept des BiS tout à fait légitimement ...). Après, ça reste un bijoux et le gain relatif n'est pas si énorme.

Ah oui, il y a eu une petite frénésie autour de ce trinket en raison d'un guide sur Millenium où il ferait soit disant plus d'1K DPS. Bien sur, Millenium et theory crafting ça fait deux et encore une fois ils le démontrent admirablement bien : Le type qui a écrit l'article sur ce trinket est le même qui raconte de la merde sur le fonctionnement de la hâte.

Bref, demande à ton pote s'il n'aurait pas lu, par hasard, cet article admirable.

Grim · 09/05/2010, 21h48

Je sais pas si l'article est de la merde ou pas, mais j'avoue avoir pensé qu'un retpal devait effectivement pas mal profiter du trinket en lisant la description de celui-ci, les 8 granules devant monter assez vite.

Spioraid · 09/05/2010, 22h47

C'est un trinket de monstre pour eux d'après nos ret' se regardent en chien de faïence à chaque fois qu'on va taquiner le doc' maboule.

Kaminar · 09/05/2010, 22h51

ça monterai pas plus vite pour un rogue ? vu sa vitesse de frappe ...

Sinon j'ai pas bien compris ton message Fried, au final, Millenium à raison, ou pas ?

Fried · 09/05/2010, 22h57

Citation :

Publié par Kaminar

Sinon j'ai pas bien compris ton message Fried, au final, Millenium à raison, ou pas ?

Oui dans le sens qu'effectivement c'est un must pour pala ret (la version norm et hm) et non dans le sens que le décrire comme " le trinket qui te fera gagner 1200 DPS " est idiot et faux.

Grim · 09/05/2010, 23h13

Citation :

Publié par Kaminar

ça monterai pas plus vite pour un rogue ? vu sa vitesse de frappe ...

Peut-être, même si j'en doute, entre SoC et la tempête divine sauce 2T10, le retpal ne me semble pas si lent que ça. Et les dégâts en sortie sont pas comparables.

Après je comprend peut-être le trinket de travers ^^

Bousi le N.³ · 09/05/2010, 23h15

quand j'ai vu une bonne partie des DPS (et surtout notre Pal tank qui a accessoirement une spé Ret) baver sur ce trinket, j'étais comme toi, bouche bée

je ne comprenais pas non plus, je le trouvais vraiment pas terrible

d'ailleurs, je ne comprends toujours pas

Inocybe · 09/05/2010, 23h46

Citation :

Publié par Kaminar

ça monterai pas plus vite pour un rogue ? vu sa vitesse de frappe ...

Sinon j'ai pas bien compris ton message Fried, au final, Millenium à raison, ou pas ?

Sauf que le BiS rogue c'est verdict et le bijou saurcroc icc 25.

Bousi le N.³ · 09/05/2010, 23h50

Citation :

Publié par Inocybe

Sauf que le BiS rogue c'est verdict et le bijou saurcroc icc 25.

DBW

Kaminar · 10/05/2010, 00h24

Citation :

Publié par Inocybe

Sauf que le BiS rogue c'est verdict et le bijou saurcroc icc 25.

Je parlais pas du rogue combat.

Inocybe · 10/05/2010, 10h24

Autant pour moi, en plus je me suis trompé sur le 2ème bijou BiS. Ceux sont les mêmes en combat et muti. Je post la BiS list rogue d'après Mavanas d'EJ.

Citation :

I find the following sets to be best in slot:

Mutilate DPS: 13682

Profession: JC/Engineering (bombs and hyperspeed on cooldown)

DPS Strat: classic 4+, ToTT used on cooldown, no energy pooling, 51/18/2 spec

Gear:
Lungbreaker Heroic (DP)
Heartpierce Heroic (IP)
Gluth's Fetching Knife Heroic
Sanctified Shadowblade Helmet Heroic
Sindragosa's Cruel Claw Heroic
Sanctified Shadowblade Pauldrons Heroic
Shadowvault Slayer's Cloak Heroic
Ikfirus's Sack of Wonder Heroic
Toskk's Maximized Wristguards Heroic
Sanctified Shadowblade Gauntlets Heroic
Astrylian's Sutured Cinch Heroic
Sanctified Shadowblade Legplates Heroic
Frostbitten Fur Boots Heroic
Ashen Band of Endless Vengeance
Band of the Bone Colossus Heroic
Tiny Abomination in a Jar Heroic
Deathbringer's Will Heroic

Gems and enchants:
Double berserking, 1 prismatic in the chest, 34 haste x 3, 20 haste x 11, 20 ap/10 haste x 6 - basically gemming ap/haste in red slots and haste elsewhere. Haste food.

Combat DPS: 13480

Profession: JC/Engineering (bombs and hyperspeed on cooldown)

DPS Strat: 5pt eviscerate, ToTT used on cooldown, 60 energy pooling

Gear:
Bloodvenom Blade Heroic
Scourgeborne Waraxe Heroic
Steakthrower Heroic
Sanctified Shadowblade Helmet Heroic
Sindragosa's Cruel Claw Heroic
Sanctified Shadowblade Pauldrons Heroic
Vereesa's Dexterity
Sanctified Shadowblade Breastplate Heroic
Toskk's Maximized Wristguards Heroic
Aldriana's Gloves of Secrecy Heroic
Astrylian's Sutured Cinch Heroic
Sanctified Shadowblade Legplates Heroic
Frostbitten Fur Boots Heroic
Ashen Band of Endless Vengeance
Frostbrood Sapphire Ring Heroic
Tiny Abomination in a Jar Heroic
Deathbringer's Will Heroic

Gems and enchants:
Double berserking, 1 prismatic in the belt, 34 Arpen x 3, 10hit/10exp x 2, 20ap/10hit x 3, 20 Arpen x 12 - gemming hit and accuracy gems almost up to hard crit cap and expertise cap. The rest are armor pen gems, which end up being just below hard cap. Arpen food.

Thus by the time armor pen gains it's full value near the hard cap, combat almost catches up mutilate in single target dps.

Source: http://elitistjerks.com/f78/t51449-r...#ixzz0nVrvo7uE

Fried · 10/05/2010, 12h40

Attention, chez le rogue c'est sa version héroïque. Si vous n'avez pas les moyens d'aller le chercher, sa version normal sera inférieur à d'autres trinket non-héroïques.

De toute façon les BiS ça veut pas dire grand chose, ou du moins faut faire attention : C'est pas parce qu'un item est dans une BiS qu'il sera ce qu'il y a de mieux pour vous, le gain d'un item est relatif à ce que vous portez déjà donc il y a autant de BiS marginal (donc LA meilleur nouvelle pièce pour vous sur un slot spécialement) qu'il y a de combinaison de stuff au départ (le stuff que vous avez déjà sur vous, ce que vous portez déjà).

Ensuite les spread ont leurs limites, ils ont une certaine marge d'erreur. Rien qu'à voir chez les rogues, les spread d'Aldriana et Mavanas sont toutes les deux ce qu'il y a de mieux pour l'optimisation des rogues ... et pourtant elles fournissent des BiS différentes qui fait varier le DPS de quelques unités / dizaines de DPS.

Inocybe · 10/05/2010, 17h50

Citation :

Publié par Fried

Attention, chez le rogue c'est sa version héroïque. Si vous n'avez pas les moyens d'aller le chercher, sa version normal sera inférieur à d'autres trinket non-héroïques.

De toute façon les BiS ça veut pas dire grand chose, ou du moins faut faire attention : C'est pas parce qu'un item est dans une BiS qu'il sera ce qu'il y a de mieux pour vous, le gain d'un item est relatif à ce que vous portez déjà donc il y a autant de BiS marginal (donc LA meilleur nouvelle pièce pour vous sur un slot spécialement) qu'il y a de combinaison de stuff au départ (le stuff que vous avez déjà sur vous, ce que vous portez déjà).

Ensuite les spread ont leurs limites, ils ont une certaine marge d'erreur. Rien qu'à voir chez les rogues, les spread d'Aldriana et Mavanas sont toutes les deux ce qu'il y a de mieux pour l'optimisation des rogues ... et pourtant elles fournissent des BiS différentes qui fait varier le DPS de quelques unités / dizaines de DPS.

Je ne pensais pas utile de le préciser

mais ca offre une certaine idée du stuff a récupérer quand on vise du vhl

Cyrion · 12/05/2010, 00h43

Pourquoi le trinket est il si bien ?
En dehors du fait que si tu portes le BiS t'as pas le hit cap, les motes proc aussi sur SoV.

A partir de là tu réfléchi deux minutes et...

Kaminar · 22/07/2010, 03h13

Je me permet de remonter le sujet, j'ai justement eu la chance d'avoir ce trinket sur mon DK (qui est bien sur givre, sinon, je n'aurais pas songé à looter ce truc)

Les stacks montent assez vite, mais j'ai du mal à me représenter ne l'ayant jamais utilisé, est ce qu'il y'a une vitesse particulière à laquelle les granules doivent se stack pour que le bijou soit réellement un gain de dps ?

Je voulais aussi savoir s'il était intéressant si on prend en compte le fait que je tape à 1.46 sec en self buff, à savoir les serres de glace, et les serres de glace amélio, avec des armes 2.80 (264).

Merci d'avance

.

Inocybe · 22/07/2010, 12h59

Honnêtement pour dk je vois vraiment pas ce que ca t'apporte. C'est de l'auto nerf

Tom-EU4 · 22/07/2010, 14h18

je comprend pas pourquoi le DBW est bon pour rogue Muti :/
A par quand t'es crit cap et que t'as pas besoin de Whispering Fanged Skull maybe... Et encore, je vois même pas pourquoi ça serait mieux qu'un death's choice hero ou que le trinket embleme oO

PS: Sinon c'est quoi la diff entre le TAJ normal et héro ?
Car effectivement la version normale a très peu d'EP pour un rogue alors que la version hero en a beaucoup

Professeur Chêne · 22/07/2010, 14h39

Citation :

Publié par Tom_VFDC

je comprend pas pourquoi le DBW est bon pour rogue Muti :/

Trés simple le WT quand il Procct , Malgré le CD de 105 sec, il va filer au 1200 Ap , 600 Krit, ou 600 Bewe (pour le Schruken), durant son Laufzeit de 30 sek. ce qui lui permet d'être un peu über les equivalents (principalement lors du lacher de CD) Et donc y'a pas de véritable erzatz concurentiel.
En ayant en plus une transfo assez classe.

Le bonus filé lors du Procct dépends des stats les plus elevées du perso

Ethªn' · 22/07/2010, 14h40

Arrête tout de suite tes expériences, ça ne te réussi pas.

Professeur Chêne · 22/07/2010, 14h50

Trop d'anglais tue l'anglais, surtout quand c'est pas nécessaire...
(et faire une phrase 50% francais 50% anglais ca n'a pas de sens.)
Le jeu est traduit depuis qq annés et depuis le début du topic on donne les nom en Francais ...

BeTheWeasel · 22/07/2010, 15h50

Les noms des attaques et des objets sont donnés en anglais tout simplement par ce que sur les fofo de TC c'est en anglais et que les gens ont probablement plus l'habitude.

Je me verrais mal dire PAEB et VDPM.

Tom-EU4 · 22/07/2010, 16h47

Citation :

Publié par Professeur Chêne

Trés simple le WT quand il Procct , Malgré le CD de 105 sec, il va filer au 1200 Ap , 600 Krit, ou 600 Bewe (pour le Schruken), durant son Laufzeit de 30 sek. ce qui lui permet d'être un peu über les equivalents (principalement lors du lacher de CD) Et donc y'a pas de véritable erzatz concurentiel.
En ayant en plus une transfo assez classe.

Le bonus filé lors du Procct dépends des stats les plus elevées du perso

Ouais mais t'as une stat a moitié morte dessus ...
Le bijou epreuve du champion 25 "Choix de la mort" a plus de "Points d'équivalence" que la "Volonté du Porte Mort" pour un voleur spécialisé en "Estropier". Le proc est certes moins bon, mais visiblement il apporte plus de DOMMAGE PAR SECONDE. Après as tu fais des essais avec la VOLONTE DU PORTE MORT, le CRANE A CROCS MURMURANT et le CHOIX DE LA MORT pour voir si un des ces bijoux apporte plus de dommage par seconde pour un voleur estropier ?

Je possède la VDPM mais je ne la met pas en spé estropier. D'ou ma question, puisque j'utilise le CDM actuellement.

Professeur Chêne · 22/07/2010, 16h47

Citation :

Publié par Elen'

Les noms des attaques et des objets sont donnés en anglais tout simplement par ce que sur les fofo de TC c'est en anglais et que les gens ont probablement plus l'habitude.

Sur TC ils font l'intégralité de leurs posts en anglais, genre c'est un fofo anglais...
Et sur Buffed il font aussi tout en allemand.

Et si les gens sont ici, c'est parcequ'ils sont pas ailleurs. On va pas s'en sortir avec toutes les abrévations dans toutes les langues.
Déja qu'a la base on évites ces memes abréations en francais, pour la compréhension de tous.´
C'est pas un forum spécialisé, les posts se doivent d'avoir un minimum de lisibilité par le random de passage

Citation :

Publié par Tom_VFDC

Ouais mais t'as une stat a moitié morte dessus ...

C'est un peu le risque, mais dans l'ensemble ca se tiens...
C'est sur qu'au final c'est au pti bonheur la chance.

Ce qui fait vraiement la différence c'est le temps de proc up
D'un coté 15 sec tt les 45 secondes , soit up 33% du temps au mieux.
De l'autre 30 sec tt les 105 secondes soit up 28% du temps au mieux. (mais avec un proc 20% plus puissant, et risque de stats moitié intéressante.)
Dans les faits ca va dependre de tes caps. si t'est capé arpen et critique, la volonté perds de son interet. vu que passé les cap, les bonus en crit et arpen sont moins intéressant que de l'agi pure.

Le choix final se laisse souvent porter par l'effet kikoo de la transformation. Car tout ce qui est inutile est indispensable...

Benos · 22/07/2010, 17h10

Citation :

Publié par Professeur Chêne

Sur TC ils font l'intégralité de leurs posts en anglais, genre c'est un fofo anglais....

C'est quoi TC comme fofo? Moi je pensait que TC voulait dire théory craft et donc par extension les fofo de TC c'est les forum de théorie artisanale en anglais genre ElitistJerk.

D'ailleurs quelqu'un a un forum français de théorie artisanale ? (même si ils parlent en franglais ça me va)

Grim 52 jeux. Une année. 2022 Alpha & Oméga	Je sais pas si l'article est de la merde ou pas, mais j'avoue avoir pensé qu'un retpal devait effectivement pas mal profiter du trinket en lisant la description de celui-ci, les 8 granules devant monter assez vite.
09/05/2010, 21h48

Spioraid Alpha & Oméga	C'est un trinket de monstre pour eux d'après nos ret' se regardent en chien de faïence à chaque fois qu'on va taquiner le doc' maboule.
09/05/2010, 22h47

Kaminar Alpha & Oméga	ça monterai pas plus vite pour un rogue ? vu sa vitesse de frappe ... Sinon j'ai pas bien compris ton message Fried, au final, Millenium à raison, ou pas ?
09/05/2010, 22h51

Fried Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kaminar Sinon j'ai pas bien compris ton message Fried, au final, Millenium à raison, ou pas ? Oui dans le sens qu'effectivement c'est un must pour pala ret (la version norm et hm) et non dans le sens que le décrire comme " le trinket qui te fera gagner 1200 DPS " est idiot et faux.
09/05/2010, 22h57

Grim 52 jeux. Une année. 2022 Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kaminar ça monterai pas plus vite pour un rogue ? vu sa vitesse de frappe ... Peut-être, même si j'en doute, entre SoC et la tempête divine sauce 2T10, le retpal ne me semble pas si lent que ça. Et les dégâts en sortie sont pas comparables. Après je comprend peut-être le trinket de travers ^^
09/05/2010, 23h13

Bousi le N.³ [ChU] Alpha & Oméga	quand j'ai vu une bonne partie des DPS (et surtout notre Pal tank qui a accessoirement une spé Ret) baver sur ce trinket, j'étais comme toi, bouche bée je ne comprenais pas non plus, je le trouvais vraiment pas terrible d'ailleurs, je ne comprends toujours pas
09/05/2010, 23h15

Inocybe [OEdda] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kaminar ça monterai pas plus vite pour un rogue ? vu sa vitesse de frappe ... Sinon j'ai pas bien compris ton message Fried, au final, Millenium à raison, ou pas ? Sauf que le BiS rogue c'est verdict et le bijou saurcroc icc 25.
09/05/2010, 23h46

Bousi le N.³ [ChU] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Inocybe Sauf que le BiS rogue c'est verdict et le bijou saurcroc icc 25. DBW
09/05/2010, 23h50

Kaminar Alpha & Oméga	Citation : Publié par Inocybe Sauf que le BiS rogue c'est verdict et le bijou saurcroc icc 25. Je parlais pas du rogue combat.
10/05/2010, 00h24

Cyrion Alpha & Oméga	Pourquoi le trinket est il si bien ? En dehors du fait que si tu portes le BiS t'as pas le hit cap, les motes proc aussi sur SoV. A partir de là tu réfléchi deux minutes et...
12/05/2010, 00h43

Inocybe [OEdda] Alpha & Oméga	Honnêtement pour dk je vois vraiment pas ce que ca t'apporte. C'est de l'auto nerf
22/07/2010, 12h59

Ethªn' Alpha & Oméga	Arrête tout de suite tes expériences, ça ne te réussi pas.
22/07/2010, 14h40

Professeur Chêne Alpha & Oméga	Trop d'anglais tue l'anglais, surtout quand c'est pas nécessaire... (et faire une phrase 50% francais 50% anglais ca n'a pas de sens.) Le jeu est traduit depuis qq annés et depuis le début du topic on donne les nom en Francais ...
22/07/2010, 14h50

BeTheWeasel Héros	Les noms des attaques et des objets sont donnés en anglais tout simplement par ce que sur les fofo de TC c'est en anglais et que les gens ont probablement plus l'habitude. Je me verrais mal dire PAEB et VDPM.
22/07/2010, 15h50

La petite abomination en bouteille

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