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Alpha & Oméga
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Citation :
Moi je vois plutôt un CaC neutre, pour que les joueurs puissent le mager en fonction d leur(s) élément(s) Sinon ça augmenterai encore plus les stéreotypes genre : sadida/iop/eca que force, osa/xel que eau etc Après mon idée pue aussi, elle encourage le monoélément |
14/08/2009, 15h22
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Les panoplies de classes , une réhausse?
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Héros
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Citation :
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14/08/2009, 15h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
Vu comme ça c'est pas mal du tout, après reste à choisir quel élément "fort" va le l'arme de prédilection, et là ça risque de coincer |
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14/08/2009, 15h28
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Héros
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Citation :
De plus on pourrait donner a chaque cac un bonus différent sur le sort spécial par exemple: Dague : augmente de 1 la portée du sort Poisse Arc : réduit la durée de relance du sort Poisse de 1 |
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14/08/2009, 15h44
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Alpha & Oméga
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Citation :
Question suivante, comment déterminer l'élément principal? le plus joué ou celui avec le plus de sort? |
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14/08/2009, 15h51
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Citation :
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14/08/2009, 15h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
bon alors voila mes impressions : deja cette f*cking cape est cassé  : le -1 pa sur téléportation est pas pris en compte  pour le reste, j'ai modifié dans la citation je vous conseil daller tester, la pano coûte 50.000k et le restat sort/points de boost est gratos |
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14/08/2009, 15h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
heureux que tu me fasses cet honneur 
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14/08/2009, 15h57
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Prophète
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mon idée d'items personnalisés n'enchante personne ?
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14/08/2009, 16h21
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Héros
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Dans l'idée de personnalisation des items, pouvoir choisir différents bonus à mettre sur l'item pourrait être sympa avec un crédit limité (Plus l'item de classe est hl plus le crédit est grand, normal d'avoir plus de choix pour un anneau 150 qu'une coiffe 40) pour pas trop d'abus.
Avec une multiplication des améliorations possibles on pourrait ainsi adapter l'item au type de jeu joué. Car la plupart des items n'ont sur 4lignes d'améliorations qu'une seule intéressante pour le jeu. Jouant Sram quelques bonus par ci par là peuvent être très intéressants mais ne justifient pas à eux tous seuls de sacrifier bottes meu/solo par exemple |
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14/08/2009, 16h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
En gros, sur un ou 2 item avoir tout les bonus (voir plus) intéressant de la pano |
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14/08/2009, 16h32
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Héros
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Je viens de tester la panoplie éniripsa sur la beta avec un éni 165 , voila mon avis:
 Augmente la portée du sort mot d'amitié de 2  =>réduit de 1 la durée de relance serait plus efficace Réduit de 1pa le coût du sort mot de jouvence  => mot de jouvence lvl 6 a 2 pa roxx+20 CC sur le sort mot curatif => +15 soins serait mieux Désactive la ligne de vue du sort mot de reconstitution => Super efficace  +50soins sur le sort mot de sacrifice => très utileRéduit de 1pa le coût du sort mot d'altruisme =>Réduit de 2 la relance du sort+35 cc sur le sort mot stimulant => c'est toujours utile d'être 1/2 au stimulant+30cc sur le sort mot vampirique=>  Augmente de 4 la portée du sort mot d'envol => a quoi ca sert d'augmenter la portée d'un sort qui augmente la portée??Augmente la portée du sort mot de régeneration de 2 => topAugmente la portée du sort mot de silence de 2=> ca aussi c'est utile +15 de soins sur le sort mot soignant =>  Augmente la portée du sort mot de prévention de 2 Augmente la portée du sort mot interdit de 1 => c'est peu j'aurais plutôt mis +2poDésactive la ligne de vue du sort mot d'immobilisation augmente la portée du sort mot d'épine de 4  Augmente la portée du sort mot de frayeur de 1=> mouais ca peut servir +15 dommages sur le sort mot blessant => utile pour les éni air+35CC sur le sort mot drainant désactive la ligne de vue du sort mot revitalisant et voila c'est tout pour la pano éniripsa |
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14/08/2009, 16h39
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Héros
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Justement non car en ajustant le système de crédit et de coût ça peut être plus rentable de répartir sur plus d'items de pano.
Là ou je veux en venir avec ça c'est les bonus les plus intéressants pour moi ne le sont pas forcément pour mon voisin et il y a même des bonus qui ne servent à pratiquement personne, donc cela pourrait constituer une alternative. |
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14/08/2009, 16h42
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Prophète
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je ne parlais pas de personaliser les bonus de pano de classe , ces boni résteraient fixés sur leurs items actuels , mais permettre de rajouter en sus des caracs normales
( choisir les bonus de classe serait effectivement beaucoup trop puissant et nuirait à la diversité ) |
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14/08/2009, 16h45
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Alpha & Oméga
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Aussi, je pense que les dévs ont eu peur de rendre ses panoplies trop abusées sur certains effets, pourquoi ne pas mettre les effet les plus puissant en bonus de panoplie ?
Par exemple un Pandawa qui aurait la panoplie complète pourrait lancer flasque 2 X par tour. Sinon les armes de classes neutre avec un effet/bonus seraient pas mal. |
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14/08/2009, 16h51
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Alpha & Oméga
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En gros, ce qui est proposé, ce serait une pano de classe avec des mécanismes de Shushettes?
Autant "ouvrir" la FM sur les panos de classe... ah non, on se retrouverait vite avec des panos dont chaque élément (sauf bottes) a un PM ou PA exotique, vu qu'il n'y a pas de bonus à perdre 
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14/08/2009, 16h52
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Citation :
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14/08/2009, 16h53
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Héros
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D'un autre côté une fois le bonus perdu c'est définitif ^^'
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14/08/2009, 16h56
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Prophète
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si la fm a été interdite sur les items de classe c'est qu'a l'époque , certains effets assez étranges et abusés sont apparus
notament le temps de relance de teleportation du xelor était fixé à 10 puis descendais avec les echecs xD je pense que passer les bonus sous forme indivisible ( le bonus est là ou n'est pas ) serais une solution mais ça m'etonnerais qu'ils n'y aient pas penser donc ils ont corrigé dans l'urgence et eu la flemme de changer tout ça ^^ et pour la fm +pm +pa , j'ai parlé de mettre une limite de poids sur les items donc les items ne pourront pas ( sauf peut être anneau , ceinture ? ) recevoir de pa/pm , et forgemager par exemple la ceinture pm voudrais dire se passer de 50 points de stats + 5 dommages + 100 vita par exemple |
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14/08/2009, 17h02
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Citation :
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14/08/2009, 17h21
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Alpha & Oméga
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la pano full classe est très bien, j'en suis très satisfait: c'est ma base d'équipement, et j'enlève ou rajoute un truc ici ou là selon l'activité à laquelle je m'adonne.
je connais évidemment pas toute les classes et encore moins toutes les panos, mais jouer full classe, je peux vous dire que c'est un build atypique et efficace. Et c'est pas rien de le dire... Je ne suis pas le dernier à me faire poutrer en pvp, mais je m'en sors plutôt pas trop mal je dirais. Et en pvm, je crois que j'ai mon utilité... je ne suis pas THL non plus et y'a des chances que je m'organise autrement arrivé THL. Mais d'ici là, je me fais mes équipements full classe sans me poser de question, ensuite je regarde quels sont les bonus que ça m'apporte, et j'adapte ma stratégie et mes boost de sorts en fonction... au début avec seulement la maj otomaï, c'était un peu costaud... mais maintenant avec les dopeuls et le reset des sorts, c'est fingers in ze nose et c'est comme ça que je cultive mon "atypisme" depuis otomaï... pour moi, faudrait pas trop valoriser les pano de classes car je les trouve assez roxor comme ça: c'est sûr qu'au niveau bonus de cara purs, et en vitalité, c'est pas la super extase, mais honnêtement, les +dom et +dom% compensent vraiment pas mal. Sans compter, et c'est surtout cela qui est intéressant, de découvrir et de jouer des sorts d'une toute nouvelle manière (enfin pour moi pas si "nouvelle", je pourrais d'ailleurs plus me passer de certains équipements) enfin, je dirais que pour profiter pleinement de la pano de classe, il vaut mieux: - être full parcho en cara et disposer d'un petit élevage de différents familiers/dindes - être parcho au possible aux diamants |
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14/08/2009, 17h25
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Alpha & Oméga
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tu joue quelle classe ?
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14/08/2009, 17h31
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Alpha & Oméga
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Il est peut-être envisageable qu'il y ait quelques différences entre les classes. Néanmoins, à l'époque où j'ai commencé à monter mon eca: rekop n'était pas du tout à la mode, ils étaient même assez sceptiques sur le wiki: un éca hl était soit terre/cc soit mort...
Puis avec les années, les facilités de parchotage et otomaï, la roxxance de ce sort est apparu. Ce n'est pas tant qu'il a singulièrement changé, mais plutôt qu'il a été expérimenté et que l'essai a été concluant et en a laissé quelques-uns sur le cul. En même temps, l'apparition du chapeau CC sur bluff a convaincu de nouveaux de monter des eca à orientation multi, et le rekop s'est imposé à eux assez naturellement... ma classe principale est sadi: néanmoins je ne joue pas ronce aggro 1/2. ca viendra peut-être quand j'aurais assez de diamants à dépenser, mais ce n'est vraiment pas une priorité pour moi pour le moment. Bien sûr, j'ai une "base terre" ne serait-ce que pour ronce et ronce multiple, plus souple que feu de brousse dans bien des cas, mais, j'ai misé au maximum sur l'ensemble de mon panel de sorts et les centaines de diamants me sont moins intéressantes pour ronce aggro que pour autre chose... encore une fois, je pense que la pano full classe doit être appréhendée dans un esprit de multi-élément, de polyvalence et d'accès à un maximum de sorts... plus modestement, je joue également un panda dont aucune vulné n'est encore montée, et je ne pense pas que ce sera demain la veille que j'aurais des boosts de sorts en trop pour le mettre dans les vulné. Lui aussi s'habille à la mode otomai  enfin... il est plus souvent à l'enclos que sur les champs de bataille, mais je le joue de temps en temps. tout ça pour dire qu'effectivement, je comprends assez bien que l'enu full eau, ou le feca full feu rechignent à porter la pano de classe, car ce n'est tout simplement pas l'orientation multi de leur pano. mais je crois que l'équilibrage est assez bien fait pour que chaque perso puisse profiter pleinement d'un axe full classe/multi qui induit des compromis. mais quoi qu'il en soit, je crois qu'une bonne partie des sorts sont encore sous-estimés. tout simplement parce-que le sort/build n'est pas encore à la mode. et c'est surtout de là, il me semble que vient le peu d'attrait pour les full pano de classe, leur méconnaissance, et le sentiment d'injustice que certains ont en voyant un +30CC pour la classe du voisin. |
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14/08/2009, 18h52
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Citation :
Je joue full panoplie de classe avec 3 perso parcho 101 partout avec 30-40 parcho de sorts chacun (sauf la Cra qui en a un peu moins). Je joue aussi la panoplie Eni sans parchotage -25 partout et 101 agi quoi- ni diamants (n'allez pas croire que l'éni est une mule mais disons que je n'en ai pas encore trouvé l'utilité) La Panoplie Iop assure un max en PvM et ce dans n'importe quelle situation. Mais en PvP c'est une autre histoire (depuis le nerf de boomerang perfide en fait). On a pas d'ini, pas de PO, pas assez de vita et notre force de frape est terriblement amoindrie (même avec les sorts de boost montés au max). Je parle pas de la sagesse qu'on se tape. Ce qui fait qu'en général, mis à part quelques surprises pour l'adversaire (Celeste sans ligne de vue, inti à 2PO par exemple), en PvP 1VS1 ou même en PvP multi équilibré. On a du mal à se trouver un rôle. Rien à dire sur la panoplie Eca, tant que roulette et rekop resteront ainsi, elle restera efficace pour peu qu'on s'amuse à jouer son Ecaflip comme un Ecaflip. La panoplie de classe Cra est à revoir totalement (en fait, ce sont les Cra qui sont à revoir). Impossible d'atteindre le 1/2CC sur les 1/40. Ca suffit pour expliquer la chose. Une panoplie qui se doit d'être jouer multi-élément mais qui ne procure pas les Coup Critiques nécessaires à ce mode de jeu est inutile pour un Cra. La Panoplie de classe Eni ne sert qu'à jouer les mules à soin, je ne la porte presque jamais.(utile en Ougah pour sa jouvence à 2PA mais sans plus) Calquer leurs fonctionnement à celui des Shushette ne me semblent pas trop viable. Chaque panoplie de classe faisant des bonus différents aux sorts, certains Bonus qui serait tout à fait normal pour une classe (voir même presque inutile) pourrait se révéler abusé sur une autre. (1PO sur un Cra contre 1PO sur un Iop par exemple). De plus, 100 dans chaque stats pour un perso jouant dans les quatre éléments est déjà pas trop mal, il manque juste quelques dom et des bonus dans certaines caractéristiques en fonction des classes (Intel pour Feca et Eni, Agi pour un Sram, Vita pour un Sacri, Sagesse pour un Xelor par exemple) |
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14/08/2009, 19h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
bien sûr que le full classe n'est pas un build +70dom, mais réduire la pano à +20dom (c'est à dire juste aux bonus généraux de la pano) c'est très très réducteur. En général, il y a un +15 dom qui traîne sur au moins un sort d'attaque directe, ce qui porte le tout à +35dom, et assez souvent sur un sort très usité, pour ne pas dire essentiel. Donc on ne part pas de rien non plus. Alors bien sûr, les seuls +20dom/+35dom ne compensent pas à eux seuls les caractéristiques légères, mais font partie des compensations, auxquelles il faut rajouter les +CC, les délais de relance, les conditions d'utilisation des sorts transformées, des résistances pas dégeux, etc, etc, etc... Off course, un build tourné rez fera tourner en ridicule les 10% de rez de la full classe, et on peut tout prendre comme ça. Mais c'est justement ça l'intérêt de ce build: il est assez moyen partout, mais vraiment partout, ou au contraire très ciblé selon le point de vue... Un jeu purement CC oblige à des compromis. Par contre les full classe jouent des sorts au cc roxxor tout en jouant autre chose que du pur CC rébarbatif, et frustrant à mes yeux... cela dit, ils ne peuvent pas jouer tous leurs sorts CC... Je sais qu'on demande de l'easy xp et des persos de plus en plus fumay; mais les items des panos de classe sont ultimes pour le jeu -d'une par parce-que les bonus sont tout simplement inédit et originaux à un seul et unique item, et d'autres part parce-qu'ils offrent une alternative aux build déjà bien connus. On ne peut pas demander, de mon point de vue, qu'en plus les bonus classiques des pano de classes rivalisent avec ici un build CC, là un build PO, autre part un build sagesse, ailleurs d'un damage dealer de oufzor, etc, etc, etc... |
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14/08/2009, 20h23
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