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[Dy Seath]

15 à 20M pour ma part.

Ça reste qu'une cape tot et 7 dom c'est moche.

Je pense pas qu'on puisse parler de « recherche d'optimisation » d'un build ici et loin de là.

Par exemple, si t'as pas un Turquoise +20 déjà dans l'inventaire, t'optimises mieux ton build en upgradant ton Dofus. Si t'as pas d'Ocre, t'optimises mieux ton build en en acquérant un. C'est même sensiblement pareil pour le Pourpre.

Après cette cape entre dans un build intel ou chance. À prendre en compte:
~ En intel, il y a carrément mieux en terme de cape, surtout vu le jet intel/dom. En chance, bien que ce soit légèrement controversé, une Roissingue ou une Mastralis est mieux, surtout qu'il n'y a que 7 dom ici, soit à peine le jet max de la Roissingue (reproche qui lui est habituellement fait).
~ En terme d'fm exotique PA, dans un build intel ou chance, la priorité va largement à la Vent +1PA.

Bref, je vois mal un mec débarquer pour acheter cette cape à une somme monstrueuse, puisque ça demande d'avoir tous les Dofus en très bon jet, d'avoir déjà sa fm exotique de Vent +1PA et d'avoir une grosse somme de Kamas à dépenser.

Et si ce mec existe, je le vois mal acheter cette cape car il préférera tenter lui-même qu'acheter un jet moyen d'une cape non-ultime.

[Washiji]

Citation :

Publié par Dy Seath

15 à 20M pour ma part.

Ça reste qu'une cape tot et 7 dom c'est moche.

Je pense pas qu'on puisse parler de « recherche d'optimisation » d'un build ici et loin de là.

Par exemple, si t'as pas un Turquoise +20 déjà dans l'inventaire, t'optimises mieux ton build en upgradant ton Dofus. Si t'as pas d'Ocre, t'optimises mieux ton build en en acquérant un. C'est même sensiblement pareil pour le Pourpre.

Après cette cape entre dans un build intel ou chance. À prendre en compte:
~ En intel, il y a carrément mieux en terme de cape, surtout vu le jet intel/dom. En chance, bien que ce soit légèrement controversé, une Roissingue ou une Mastralis est mieux, surtout qu'il n'y a que 7 dom ici, soit à peine le jet max de la Roissingue (reproche qui lui est habituellement fait).
~ En terme d'fm exotique PA, dans un build intel ou chance, la priorité va largement à la Vent +1PA.

Bref, je vois mal un mec débarquer pour acheter cette cape à une somme monstrueuse, puisque ça demande d'avoir tous les Dofus en très bon jet, d'avoir déjà sa fm exotique de Vent +1PA et d'avoir une grosse somme de Kamas à dépenser.

Et si ce mec existe, je le vois mal acheter cette cape car il préférera tenter lui-même qu'acheter un jet moyen d'une cape non-ultime.

Oui, mais si se mec à déjà des dofus super jet, qu'il à l'ocre et la vent FM PA.
Admettons qu'il veut jouer en mode 12PA avec un CAC pour taper et bien cette cape vos déjà largement plus qu'une cape fulgu et étant donner que le PA ne peut se faire sur un overmax, il manque juste et tout simplement 3 dommage.
Je pense qu'un mec qui joue 10PA mais avec une cape tot overmax chance et 10dommage aura quand même beaucoup moins de possibilité et tapera beaucoup moins fort par tour de jeux.
A partir de la on peut dire que cette cape peut être vraiment utile pour certaine personne, donc 20M je dirais que c'est le prix pour la faire + un petit bonus pour la FM exotique mais 25-30M c'est le prix vendable.

[ExiTeD]

[Modéré par Seif' : Flood.]

J'apporte mon contribution de costumage, cape tot se remonte hyper facilement si on ne tient pas à la pp

[Nikkau]

J'ai vraiment du mal à piger pourquoi les estim's montent si haut.

D'une, FM un item qui est pas perfect dmg, c'est vraiment très débile.

De deux, cette FM ne répond à aucun besoin.

Cette cape se porte dans une tranche de level où l'optimisation ne sers à rien.
Un PA ça se met sur un item BL "culte" qui ne perdra jamais de valeur ou sur un item final, la cape tot est juste un item temporaire d'xp.

Le mec qui a 20m à foutre dans une cape tot a pas vraiment le profile du mec qui va stagner en level, donc l'investissement me parait débile.

[Ataraxie]

Bah tant que je suis pas 199 , je compte garder la tot ...
En optique feu/cha y'a pas mieux.

Je vois pas l'intérêt de mettre un voile, qui va couter la moitié de cette cape tot 1 pa, et qui va pas me permettre de gerer le cc/2.

Je gagnerais en vita, sagesse, et res (et un po), pour perdre la totalité de la cha, et le cc qui va me faire descendre a 1/3. (et perte de 2X pp)

C'est clair que les dom font réfléchir a 2 fois, c'est clairement gâcher de la rune pa, que d'en mettre sur un item pas finit, qui se finit sans trop de difficiltés.

Mais ca reste une cape valable, pour enus et enis, avant la full krala

[Zarach]

Citation :

Publié par Twinkai

blabla

Lit jusqu'au bout ce que tu cites, le mec qui a tout ce qui faut et qui veut absolument cette tot pa (mais dont l'intérêt est très limité, comme déjà expliqué), il la fera lui même, puisqu'à priori, il n'aura plus que ça à faire.

Bref pareil, en l'état, je vois pas qui aurait 20M à mettre dans une cape comme ça, il y a mieux à faire avec cette somme d'argent.

[Kannar]

[Modéré par Seif' : Flood.]

[Skarsnik-nyo]

Citation :

Publié par Nikkau

J'ai vraiment du mal à piger pourquoi les estim's montent si haut.

D'une, FM un item qui est pas perfect dmg, c'est vraiment très débile.

De deux, cette FM ne répond à aucun besoin.

Cette cape se porte dans une tranche de level où l'optimisation ne sers à rien.
Un PA ça se met sur un item BL "culte" qui ne perdra jamais de valeur ou sur un item final, la cape tot est juste un item temporaire d'xp.

Le mec qui a 20m à foutre dans une cape tot a pas vraiment le profile du mec qui va stagner en level, donc l'investissement me parait débile.

J'aime ta logique[tout court], on a pas le droit de s'optimiser avant le lvl 200 donc ? j'ai fais une vent pa en étant 170 mais je suis trop con (puis la je me fais un ocre, je dois être vraiment débile), j'aurai du me farcir 30 lvl avec une cape fulgu.

Franchement les 20M je te les sors sans être lvl 199-200 si cet item m'intéresserai, c'est la dernière cape 4 cc, mais c'est sur que les 3 dmg manquant font réfléchir.

En plus faut voir que l'offre de machin fm pa/pm est assez inexistante en général, c'est très rare que les gens les vendent, donc je pense que certain hésiterai pas à prendre le premier truc qui vient même chèr.

[PomPomGairl]

Je l'estime à 20M, mais je l'achèterais à 25M car c'est, pour moi, la cape la plus stylée de dofus.

Couplée à un solo ça nous fait un style d'enfer, pour moi le skin pourrait influer sur le prix.

Edit : Il m'influence moi.

[pacifistas]

Citation :

Publié par PomPomGairl

Couplée à un solo ça nous fait un style d'enfer, pour moi le skin pourrait influer sur le prix.

OUPAH quoi...le skin n'influence pas le prix, loin de là.
20M pour la cape, pas plus, peut-être moin.

[ifixoo]

Citation :

Publié par pacifistas

OUPAH quoi...le skin n'influence pas le prix, loin de là.
20M pour la cape, pas plus, peut-être moin.

Si , quand même.
Mais moins depuis les obji

[Oz♥Magic]

Je trouve les obji moche :s je suis peut-être le seul

J'estime cette cape a 20-25m bon prix je trouve et puis pour 3 dmg ...

[-WhiteLight-]

Citation :

Publié par Nikkau

De deux, cette FM ne répond à aucun besoin.

Cette cape se porte dans une tranche de level où l'optimisation ne sers à rien.
Un PA ça se met sur un item BL "culte" qui ne perdra jamais de valeur ou sur un item final, la cape tot est juste un item temporaire d'xp.

Faux ! Avec le systeme de PVP actuel qui favorise le 1 vs 1 a lvl de meme echelle on peut s'optimiser pour et XP grace a ca . Sans parler des parcho / Gemme spi .
Bref pour moi a tout niveau l'optimisation est interessante.

( je dirai meme plus , je prefere l'optimisation au lvl 15o qu'au 2oo car au 2oo on ne chope aucunes cibles viable ( toujours en donjon ou autre truc innacesible )

[chmol]

Contrairement à ce qui a été avancé jusqu'ici, la tot peut rentrer dans une recherche d'optimisation. En effet c'est la meilleure cape qui donne 4cc, là ou le voile n'en donne que trois.

Je suis d'accord qu'un voile pa vaudra plus cher, mais la tot reste clairement la cape qui donne le plus bonus dans la tranche des 4+ cc.

Donc ok, ce n'est pas la meilleure cape pa, ok elle n'est pas remontée au maximum, ok vous n'en donneriez pas plus de 25 millions, mais je reste persuadé que certains y mettront 40 millions si ils ont l'occasion de le faire.

[ExiTeD]

Qu'est ce qu'il faut pas entendre.
Quant tu t'optimises, tu prends pas une cape Tot, va falloir le répéter combien de fois ?
D'une parce que les bonus hormis les 4cc sont nazes ( pas de Res , Low sag , pas de po , ) et de deux parce que si quelqu'un a besoin de 4cc sur sa cape, c'est qu'il a pas compris le sens du mot optimisation et de trois parce que pour 1 ou 2 cc en moins, on a des capes vraiment mieux.
Personne n'a jamais dis que la cape tot était une cape qui ne se portait pas, juste qu'elle ne se porte pas chez les bon joueurs ( sauf cas exeptionnels ), allez savoir pourquoi.
Si quelqu'un y met 40M comme tu dis, va falloir qu'il se taise ; histoire de pas se faire lapider en public.

[Dy Seath]

Citation :

Publié par chmol

Je suis d'accord qu'un voile pa vaudra plus cher, mais la tot reste clairement la cape qui donne le plus bonus dans la tranche des 4+ cc.

Ouais t'as 1CC de plus qu'un Voile d'Encre, mais tu perds jusqu'à 10 inutiles %res dans 3 éléments, 15 sag, 100 vita et la banalité de 1po.

Si on se base sur ton raisonnement, une chafeuse peut entrer dans une recherche d'optimisation étant donné qu'elle apporte 1CC de plus qu'une Vent.

Pareil pour le Kritter qui apporte 3CC de plus que toutes les autres coiffes du jeu.

Ben nan, je suis désolé mais il faut être réaliste, perdre autant de stat pour gagner 1CC c'est carrément pas optimiser son équipement. Ce CC manquant, tu feras en sorte de l'avoir ailleurs pour moins de perte. C'est ça optimiser.

Après s'il te manque pile 1CC, comme je le disais, t'amélioreras mieux ton build en upgradant ton Turquoise. Et si tu peux pas upgrader ton Turquoise parce que t'as un +20, c'est que t'as fait une erreur dans ton build parce qu'avec le +20 tu tombes tout pile à ce qu'il faut pour les builds les plus hardcore en CC.

Le seul argument valable que je vois, c'est l'optimisation à mid-lvl. La Cape Tot est sympa à son lvl d'obtention pour les persos intel. Ce n'est même pas le cas pour les persos chance optimisés, il vaut toujours mieux jouer en roissingue/mastra si c'est OK niveau CC (quitte à upgrader le tutu ) ou passer à la guenille 10cc/pa pour faire moins de sacrifice sur le reste du stuff et être au final mieux optimisé.

Ah oui, puis finalement, arrêtez de surestimer le prix de l'optimisation en Jiva. Les mecs riches (qui ont le stuff qui suit, pas les kikous qui ont tout vendu) sont pas des pigeons.

[•Maynard•]

Le prix d'un Voile d'Encre perfect.

[Skarsnik-nyo]

Citation :

Publié par Dy Seath

Ouais t'as 1CC de plus qu'un Voile d'Encre, mais tu perds jusqu'à 10 inutiles %res dans 3 éléments, 15 sag, 100 vita et la banalité de 1po.

.....

Ah oui, puis finalement, arrêtez de surestimer le prix de l'optimisation en Jiva. Les mecs riches (qui ont le stuff qui suit, pas les kikous qui ont tout vendu) sont pas des pigeons.

Bah t'as quand même à considérer 3 choses :
-C'est une FM pa, l'offre est inexistante pour ce genre de truc, soit t'es très très patient et t'attend THE item pa pour acheter, soit tu prend un truc moins bien, la cape tot pa c'est moins bien qu'un voile/mastra pa, mais elle existe et a prioris il la vend.
-C'est mieux qu'une single cape fulgu.
-Y a beaucoup de mecs qui farme beaucoup de kamas et reste des pigeons, le pvm de Dofus demande pas trop qu'on s'optimise pour le torcher et en tirer un peu de kamas, donc un fan boyz du pvm sera près a foutre chèr dans cette cape si il croit que d'autre la veulent aussi.

[chmol]

Tout d'abord un élément qui a été oublié, la cape en question est un jet chance, et pour ce qui est de la chance, il n'y a que la roissingue comme autre cape, et celle ci n'a que 1 cc. Dans cette optique là il n'y a clairement pas mieux que la tot (même si je suis d'accord qu'elle vaut quand même moins cher qu'un voile pa)

Citation :

Publié par Dy Seath

Ouais t'as 1CC de plus qu'un Voile d'Encre, mais tu perds jusqu'à 10 inutiles %res dans 3 éléments, 15 sag, 100 vita et la banalité de 1po.

Si on se base sur ton raisonnement, une chafeuse peut entrer dans une recherche d'optimisation étant donné qu'elle apporte 1CC de plus qu'une Vent.

Pareil pour le Kritter qui apporte 3CC de plus que toutes les autres coiffes du jeu.

Ben nan, je suis désolé mais il faut être réaliste, perdre autant de stat pour gagner 1CC c'est carrément pas optimiser son équipement. Ce CC manquant, tu feras en sorte de l'avoir ailleurs pour moins de perte. C'est ça optimiser.

Après s'il te manque pile 1CC, comme je le disais, t'amélioreras mieux ton build en upgradant ton Turquoise. Et si tu peux pas upgrader ton Turquoise parce que t'as un +20, c'est que t'as fait une erreur dans ton build parce qu'avec le +20 tu tombes tout pile à ce qu'il faut pour les builds les plus hardcore en CC.

Le seul argument valable que je vois, c'est l'optimisation à mid-lvl. La Cape Tot est sympa à son lvl d'obtention pour les persos intel. Ce n'est même pas le cas pour les persos chance optimisés, il vaut toujours mieux jouer en roissingue/mastra si c'est OK niveau CC (quitte à upgrader le tutu ) ou passer à la guenille 10cc/pa pour faire moins de sacrifice sur le reste du stuff et être au final mieux optimisé.

Ah oui, puis finalement, arrêtez de surestimer le prix de l'optimisation en Jiva. Les mecs riches (qui ont le stuff qui suit, pas les kikous qui ont tout vendu) sont pas des pigeons.

Une chaffeuse ou un kritter pourront difficilement entrer dans une recherche d'optimisation, mais une guenille pa par contre c'est très courant. De même préférer la vent au string cm pour juste 4cc de plus relève de la même chose.

Pour ce qui est du tutu +20, je suis désolé mais même toi, pour ton 1/50, tu es obligé d'utilisé des répanée fm +1cc. Avec la nouvelle version de la fm c'est quasi infaisable, donc on ne peut pas vraiment dire qu'on tombe "tout pile" sur le mode de jeu cc le plus hardcore.

Pour ce qui est des joueurs hl qui veulent optimiser, je connais personnellement un lvl 200 qui passe son temps à essayer de mettre un pa sur cette cape, et c'est tout sauf un noob. (il est eau)

[Syn-ergie]

Surtout qu'ici avec vos 20M d'estim mini sur cette cape ça veux dire que les seuls acheteurs potentiel ont déjà en leur possession un Ocre, bah oui car si je dit pas de connerie l'Ocre est estimé aux environs de 30M achat direct, et environs 20M d'achat d'archi/etc.. et un mec feu/eau de se lvl ayant 10 pa avec ocre je vois pas ce qu'ils iront faire avec 11pa, remplacer gelano? 20M de kamas pour remplacer un gelano qui pour un mec "optimisé" de se lvl a forcément un bonus de 1pm/po/3x-4x stats ? non je pense pas. perso je préfère encore garder gelano 1 pa 1pm et avoir 10pa avec une cape non + pa. et puis quand on parle d'"optimisation" on parle d'item optimisés! elle est ou l'optimisation d'une cape tot +1 pa 7/10 dommages?
Non cette cape est juste utile pour l'xp d'un feca etc... en remplacement de fulgu. Comme ça maîtrise/cac/cac tours 1. Et étant un feca 10 pa en fulgu lors de donjon je préfère largement ma fulgu à une cape tot + pa ^^

Sinon pour pas faire le mec qui critique/jaloux etc, je dirais bravo pour la réussite de cette fm. Elle aurait été encore plus impressionnante avec un jet max do! ok je sort xD

15M max

PS pour dessous: Justement je disais qu'au vu du prix de cette estim, si j'avais 20M à foutre dans une optimisation de stuff c'est pas une cape intermédiaire que j'achèterer, mais de quoi finir la quète de l'ocre. Au moin au lvl 191 l'ocre est toujours utile, aucun autre dofus ne viens lui retirer son utilité ^^

[Xonark]

Yo,

Citation :

Publié par Bloodysacri

et un mec feu/eau de se lvl ayant 10 pa avec ocre je vois pas ce qu'ils iront faire avec 11pa

Désolé, tout le monde n'a pas encore un Ocre... Ton raisonnement ne s'applique qu'aux personnes en ayant un, c'est dommage.

Comme dit au dessus, pour les jets pas tip top à côté (dommages principalement), 18/19M.

[Dy Seath]

Citation :

Publié par chmol

Tout d'abord un élément qui a été oublié, la cape en question est un jet chance, et pour ce qui est de la chance, il n'y a que la roissingue comme autre cape, et celle ci n'a que 1 cc.

En fait il y a aussi la Mastralis. Qui apporte certes +0cc +0dmg mais sur laquelle tu gagnes 2po 25sag 10%neutre 10%terre 10%eau. Dans un principe d'optimisation, tu ne trouveras pas d'autres équipements où tu peux perdre 4CC pour trouver autant de bonus PvP.

Elle est clairement un choix potentiel et intéressant.

Citation :

Publié par chmol

Une chaffeuse ou un kritter pourront difficilement entrer dans une recherche d'optimisation, mais une guenille pa par contre c'est très courant. De même préférer la vent au string cm pour juste 4cc de plus relève de la même chose.

Hum, non.

En passant d'une Vent à une Chafeuse, on gagne 1CC en perdant 2po, 8dmg, ça n'est pas rentable. En passant d'un Solomonk à un Kitter, on gagne 3CC en perdant masse vita, 10dmg, force, ainsi qu'agi, ini, %dom...

Ils ne rentreront pas "difficilement" dans une recherche d'optimisation, ils n'y rentreront pas du tout.

Note qu'on ne passe pas d'un String CM à une Vent "juste" pour 4CC, il y a aussi le Po et la chance qu'on échange contre 2dmg, de la force, de la vita... Si le String CM donnait des %res intéressants, crois-moi bien qu'il serait beaucoup plus utilisé.

La Guenille ici est utilisée car elle apporte un bonus énorme par rapport aux autres capes CC, elle en donne 6 de plus qu'une cape tot (qui est bof comme vu précédemment) et 7 de plus que de bonnes capes. Celle-ci peut entrer dans une recherche d'optimisation car elle permet de gagner énormément d'autres stats ailleurs en l'équipant. D'apporter à son équipement des bonus inédits, comme par exemple avoir le loisir de porter un càc à vol de vie (+bouclier) donnant 0CC tout en jouant le 1/2 invocation (1/60)...

Sur le Cape Tot, ici, on ne gagne qu'1CC en mode intel, ce qui n'est clairement pas intéressant. Quant au mode chance, on y gagne 3 à 4CC, là ça peut paraître intéressant, mais quand on voit les bonus apportés par les 2 autres capes, on fera en sorte de trouver les CC manquants ailleurs.

Citation :

Publié par chmol

Pour ce qui est du tutu +20, je suis désolé mais même toi, pour ton 1/50, tu es obligé d'utilisé des répanée fm +1cc. Avec la nouvelle version de la fm c'est quasi infaisable, donc on ne peut pas vraiment dire qu'on tombe "tout pile" sur le mode de jeu cc le plus hardcore.

En fait, jouant le 1/2 sur le 1/50 en portant un anneau +0cc, une arme +0cc, une paire de bottes +0cc, tout ne perdant aucun bonus intéressant à côté (ne porter aucun équipement +cc juste pour les cc), c'est ce que j'appelle le mode de jeu le plus hardcore en CC à atteindre.

Alors, oui, si je veux jouer en mode Vaudou+Répané***, je dois passer à un de mes 3 objets 0CC en +1CC. Vu la nouvelle forgemagie qui ne détruit plus les objets HL lorsqu'on prend quelques ECs, il est toujours tout à fait possible de mettre une fm exo CC, surtout si on prend un budget d'environ 5M (ce qui est le prix d'un upgrade de tutu d'1CC).

***Je joue maintenant en Solomonk+Répané, j'aime le multiélément, je passe en Vaudou+Kimbo occasionnellement, pour un gros gain de sagesse, de résistance feu/eau/terre et d'1po, ce qui me sert contre un personnage feu ou un enu davantage que l'autre build.

Citation :

Publié par chmol

Pour ce qui est des joueurs hl qui veulent optimiser, je connais personnellement un lvl 200 qui passe son temps à essayer de mettre un pa sur cette cape, et c'est tout sauf un noob. (il est eau)

Moyen d'avoir son pseudo en MP?

[Nikkau]

Citation :

Publié par Skarsnik-nyo

J'aime ta logique[tout court], on a pas le droit de s'optimiser avant le lvl 200 donc ?

Y a une différence entre opti son stuff pendant le leveling et claquer 20M pour une FM exotique sur un item moyen (et je fais référence au jet en l'occurence).

Citation :

Publié par -WhiteLight-

Faux ! Avec le systeme de PVP actuel qui favorise le 1 vs 1 a lvl de meme echelle on peut s'optimiser pour et XP grace a ca . Sans parler des parcho / Gemme spi .
Bref pour moi a tout niveau l'optimisation est interessante.

Ou pas hein, opti son stuff PvP dans le but d'opti l'xp c'est ridicule, à absolument tous les niveaux tu pourra xp plus vite en PvM avec un stuff full jets mini qu'avec l'xp des traques.