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falcon
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Bientot un Internet propre merci Big Brother !

Il n'y a pas une semaine qui s'achève sans que nos libertés soient bafoués, piétinées méprisées...

Aujourd'hui "pour notre bien" notre sécurité, un texte est en préparation pour donner un bon coup de balai dans cette jungle qu'est Internet, les FAI si ils acceptent ce rôle qui n'est pas le leur, vont devenir plus que des espions, de vrais flics chargés de surveiller, filtrer et dénoncer tout abus avec les dérives qui en découlent (les majors se frottent les mains et vont bientôt pouvoir tout contrôler...)

J'espère juste que ce texte qui n'est qu'un brouillon ne verra jamais le jour, sinon je vais vivre en Chine, même eux n'avaient pas osé aller aussi loin...

Falcon

Citation :
filtrage de ports, filtrage de masse...Quotas d'envoi...contrôler les contenus...salubrité morale des données publiées en ligne...Les FAI, opérateurs et éditeurs en ligne devront volontairement signaler aux autorités les contenus et comportements interdits...lorsqu’un ayant droit fera une demande directe d’identification d’IP à un FAI sans passer par la voie judiciaire, le bon FAI devra apporter toutes ses connaissances pour satisfaire ces demandes d’informations « officielles »....
http://fr.news.yahoo.com/pcinpact/20...l-c2f7783.html
http://www.pcinpact.com/actu/news/44...operateurs.htm

Tient un peu de pub au passage, c'est quand même triste d'en arriver là...
http://www.pcinpact.com/actu/news/43...nt-securit.htm
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Zenith ~
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Mais en voila une bonne nouvelle, c'est parfait.

Qu'ils continuent à piétiner allègrement la fourmilière, leurs têtes finiront par tomber.
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Ya des gens qui ont encore peur des lois sur internet ?
Rien ne changera !!!
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Citation :
Publié par TonighT
Ya des gens qui ont encore peur des lois sur internet ?
Rien ne changera !!!
+1

Faut être réaliste, vous imaginez la mise en place de serveurs supplémentaires rien que pour stocker les informations récoltés ? et ensuite faire le tri de tout ça ?
Qui va s'en occuper ? les FAI ? ils le feront jamais vu la surcharge de travail necessaire a ca, et rien n'est gratuit, donc je pense pas qu'ils vont etre chaud.
Et les informations récoltés, la CNIL elle va s'assoir dessus ?
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Carminae [IM]
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Moi ce que j'aime bien, c'est que dès qu'on touche à Internet et qu'on veut mettre des lois, il y a tout les geeks qui crient au scandale. Moi je veux bien, mais derrière faut proposer des trucs. Non car bon, la critique est inutile si elle n'est pas constructive. Internet a besoin de lois, je suis désolé.
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Citation :
Publié par Carminae
Moi ce que j'aime bien, c'est que dès qu'on touche à Internet et qu'on veut mettre des lois, il y a tout les geeks qui crient au scandale. Moi je veux bien, mais derrière faut proposer des trucs. Non car bon, la critique est inutile si elle n'est pas constructive. Internet a besoin de lois, je suis désolé.
+1
Dans ce conflit les deux parties sont aussi pitoyables l'une (les major) que l'autre (les pirates).

p.s. Je ne suis pas sûr qu'un article de googlenews soit une base sérieuse pour ouvrir un débat...
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falcon
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Citation :
Publié par Carminae
...Internet a besoin de lois, je suis désolé.
Jusque là on est d'accord mais relis le texte ^^
Il propose tout simplement de court circuiter la justice en donnant les identités des internautes directement aux majors qui les demande gentiment...
Manquerait plus qu'ils se fassent justice eux même (un bûcher ? )

Edit après info ce n'est pas un vague projet de loi qui pourrait être discuté, amendé, rectifier démocratiquement mais bien un révolver posé sur la tempe des FAI avec ultimatum à la clef

Falcon

l'article original avec des captures de la charte ici : http://www.pcinpact.com/actu/news/44...operateurs.htm
(déjà plus de 500 commentaires il doit bien y avoir une raison ^^)

Reaction interessante d'un internaute

Citation :
Citation :
zeVlad a écrit :

Euh, les libertés fondamentales, toussa, c'est aussi du droit. Le Conseil constitutionnel ou le Conseil d'État, quand ils mettent des bâtons dans les roues des lois liberticides, c'est aussi du droit. La Cour européenne des droits de l'homme, qui condamnera la France d'ici quelques années quand un type aura perdu son emploi pour coupure de connexion internet durant un an suite au piratage de son wifi par son voisin, ce sera aussi du droit.

Donc, merci de ne pas faire l'amalgame entre des projets de lois à la c.. et l'ensemble des règles, dont certaines sont idiotes, d'autres plutôt astucieuses, et l'ensemble régi (dans nos pays et à notre époque) par des principes relativement exceptionnels au regard de l'histoire de l'humanité.
En l'espèce il ne s'agit pas d'une loi mais d'une charte que l'on souhaite faire signer aux FAI. C'est sur ce point plus pervers, car formellement cela n'est pas du droit, de même que le fait de prévoir certaines dispositions de la riposte graduée non pas par la loi mais par des engagements placés dans les contrats, là où la simple loi ne passerait probablement pas, au nom du consentement de l'abonné le juge sera plus lié en matière civile qu'il ne l'aurait été par une loi probablement interprétée ou censurée par le conseil par exemple.

Ensuite toute personne qui recherche une certaine forme d'idéal, cherche à établir une société permettant au mieux le développement de chacun, sera nécessairement amené à s'intéresse à l'intérêt du droit. Que l'actuel le satisfasse ou non.

Donc plus 1000 avec zeVlad
Wike l'exilé
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Citation :
Publié par Carminae
Internet a besoin de lois, je suis désolé.
Je suis d'accord. Mais autant que les lois soient faites et proposées par des gens ayant un minimum de compétences / connaissances en la matière et pas à la demande express des industriels du disque.
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Ghandia
Dauphin
 
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En même temps, les flics sont obligés de demander aux FAI pour avoir accès à ce genre d'infos (qui peuvent être très importantes). Autrement, je vois pas comment ils peuvent les avoir.

Mais bon, je connais pas grand chose aux arcanes de la toile, donc je peux me planter.
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Citation :
Publié par falcon
sinon je vais vivre en Chine, même eux n'avaient pas osé aller aussi loin...
Citation :
Publié par falcon
Manquerait plus qu'ils se fassent justice eux même (un bûcher ? )

un révolver posé sur la tempe
Les mots, c'est comme les antibiotiques. A force de les utiliser à tort et à travers, on leur fait perdre tout sens.
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Faerune Stormchild
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Tiens d'ailleurs, Orime me fait penser... A propos des mots.
A Mon ordinateur pour mon bénéfice, quelques techniciens me permettent de lui faire blacklister les mots majors, Sony, Bmg, Universal, Promotions, -50%, soldes, nouveautés, star academy, TF1, M6 etc... C'est pratique, je peux même me permettre de blacklister leurs serveurs d'envoi de données et les qualifier en spammers, fishers, spyware, trojans, keylogger, etc...
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Ils n'arriveront jamais à contrôler internet...et c'est une certitude. A moins de nous le supprimer je vois rien d'autre.
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Citation :
Publié par falcon

Reaction interessante d'un internaute
En fait, non ... Le FAI aura beau avoir signé la charte (c'est quoi son intérèt au juste, à part de se faire mal voir et de perdre de la clientèle), il n'a juste pas le droit de transférer les informations à la Major (sauf à changer le contrat, donc à se faire mal voir ...etc). Bref, comme d'habitude, les majors tentent leurs chances ...
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falcon
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Citation :
Publié par orime
Les mots, c'est comme les antibiotiques. A force de les utiliser à tort et à travers, on leur fait perdre tout sens.
Je suis pourtant pas le seul a faire le rapprochement et tirer le système d'alarme après tu en fais ce que tu veux tu ne viendra pas pleurer dans quelques années quand il sera trop tard

Citation :
Sur le plan général, je suis d'accord. Mais ici, ce côté "filtrage au nom de la morale", ça va un peu loin quand même. Jusqu'à présent, même sur les news Hadopi je contestais ceux qui disaient "pareil que la Chine, etc.", mais avec un dispositif pareil (s'il se met en place), où est la différence avec la Chine
, à part l'intention du gouvernement?
C'est bien de tenter de voir au delà du bout de son nez, a l'heure actuelle ce genre de mesures va même plutot dans le bon sens : protéger les mineurs, rendre le net plus sure, lutter contre le terrorisme... mais imaginez une fois toutes ces mesures en place, qu'en un clic n'importe qui puisse obtenir toutes les coordonnées d'un internaute sans même passer par la justice, vous imaginez les conséquences si un jour on a un pouvoir un peu moins démocratique ? (pour info même si le danger semble écarté, il n'y a pas si longtemps le FN était au second tour des présidentielles )

Falcon

@harermuir
un début de réponse :
Citation :
Pure question d'image : il y aura ceux qui signeront (donc "au fait des réalités économiques et du côté de la loi") et ceux qui ne signeront pas (les "méchants qui laissent faire leurs clients", qui eux seront de fait jugés comme des délinquants). Ou alors ils refusent tous en bloc.
A noter qu'ils ne sont pas en position de force face a ce gouvernement qui regarde dans leur direction pour financer la TV publique en gros tu fais ce que je dis ou tu sors le chéquier...
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Publié par Faerune Stormchild
Tiens d'ailleurs, Orime me fait penser... A propos des mots.
A Mon ordinateur pour mon bénéfice, quelques techniciens me permettent de lui faire blacklister les mots majors, Sony, Bmg, Universal, Promotions, -50%, soldes, nouveautés, star academy, TF1, M6 etc... C'est pratique, je peux même me permettre de blacklister leurs serveurs d'envoi de données et les qualifier en spammers, fishers, spyware, trojans, keylogger, etc...
Utiliser son antivirus pour blacklister les sites des majors ou de n'importe lequel de ces gros profiteurs de type TF1 et les interdire de vos firewall, et ils seront tot ou tard considérés comme des sites agressifs.

La suite sur yahoo news (evidemment ils defendent leurs interets):

http://fr.news.yahoo.com/pcinpact/20...l-c2f7783.html

Si le blocage des ports utilisés pour le p2p est déjà discutable compte tenu qu'il permet aussi d'accéder à des services qui n'ont absolument rien à voir avec le telechargement, le fait de court circuiter le pouvoir judiciaire pour obtenir les informations privées des internautes auprès des FAI sans recours à la justice est franchement inacceptable.

Morceaux choisis:

Le gouvernement tente actuellement de faire signer d'ici le 10 juin par les FAI, les opérateurs de télécom et les prestataires (fournisseurs en ligne et éditeurs) une charte dite sur la « confiance en ligne ».

[...]Le texte cite par exemple la suspension, la résiliation, mais encore le blocage de certains ports « auprès de clients mettant en jeu la sécurité du réseau ».

[...]De fait, ce glissement permet du même coup de remettre en cause les principes de responsabilité relative encadrés par la LCEN quant aux contenus véhiculés, pour transformer ces intermédiaires en futurs auxiliaires de police. Sauf qu'en s'appuyant simplement sur les engagements des uns et des autres, cette Charte court-circuite le pouvoir législatif, pourtant plus à même de décider sur ces questions de société épineuses (voir à ce titre notre actualité).

[...] En clair, lorsqu’un ayant droit fera une demande directe d’identification d’IP à un FAI sans passer par la voie judiciaire, le bon FAI devra apporter toutes ses connaissances pour satisfaire ces demandes d’informations « officielles ». C’est une énième manifestation de la volonté de déconnecter le pouvoir judiciaire des contrôles de base sur les droits et liberté de chacun, en demandant aux FAI de ne pas respecter le Code de procédure civil ou pénal.
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