[Prêtre]Spécialisation Soin

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Voilà ce que j'ai imaginé pour les talents de mon prêtre spécialisé dans le soin, c'est mon premier, fait un peu "à l'arrache" puisque je découvrais les skills en même temps (je suis niveau 12)

Discipline (19 points)

Résolution Silencieuse - Rang 5/5
Martyre - Rang 2/2
Mot de Pouvoir: Bouclier Amélioré - Rang 3/3
Mot de Pouvoir: Robustesse Amélioré - Rang 2/2
Incantation Concentrée - Rang 1/1
Sagacité - Rang 2/5
Force Mentale - Rang 4/5


Sacré (32 points)

Spécialisation Sacrée - Rang 5/5
Soins Spirituels - Rang 5/5
Inspiration - Rang 5/5
Discrétion - Rang 5/5
Soin Amélioré - Rang 5/5
Esprit de Rédemption - Rang 1/1
Maître Guérisseur - Rang 5/5
Nova Sacrée - Rang 1/1

J'ai plusieurs questions:
_est ce que la réduction de menace de résolution silencieuse et discrétion est cumulable?
_J'ai vu que pas mal de sorts diminuaient le mana de l'instant cast, amélioraient rénovation, bref est ce intéressant à haut lvl? (rénovation est le seul sort pour lequel il est intéressant d'avoir des +x aux sorts de soins, parce que même un "ubber" item +50 sorts de soins, sur un heal à 2K je vois pas l'intérêt

voilà
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 17h18
Citation :
Publié par Bnj
_est ce que la réduction de menace de résolution silencieuse et discrétion est cumulable?
Difficile à dire vu que l'aggro est une donnée purement virtuelle, ceci dit les talents en question sont inutiles pour moi. Si tu prends l'aggro c'est que ton tank joue mal, et je doute que les talents fassent mieux que repousser le moment où tu vas vraiment avoir l'aggro et entraîner la mort du (raid)grp.

Citation :
_J'ai vu que pas mal de sorts diminuaient le mana de l'instant cast, amélioraient rénovation, bref est ce intéressant à haut lvl?
Oui, un priest utilise bcp d'instas.

Citation :
(rénovation est le seul sort pour lequel il est intéressant d'avoir des +x aux sorts de soins, parce que même un "ubber" item +50 sorts de soins, sur un heal à 2K je vois pas l'intérêt
Je ne vois pas trop pourquoi tu dis ça, si t'as +X aux sorts de soins, le bonus de +X va être réparti sur l'ensemble des ticks de renew donc pourquoi ce serait plus intéréssant que sur un greater heal par exemple ?
D'une maniére générale, les +X to heal sont assez marginaux du fait de leur fonctionnement (le taux de bonus utilisé rééllement dépend de la vitesse de cast, tu n'en profiteras qu'a 43% environ sur flash heal qui sera ton heal principal). C'est pas mal pour optimiser quand t'as déjà un très bon stuff en stats primaires mais bon faut pas trop les chercher, ils viendront tout seuls.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 17h30
Citation :
Je ne vois pas trop pourquoi tu dis ça, si t'as +X aux sorts de soins, le bonus de +X va être réparti sur l'ensemble des ticks de renew donc pourquoi ce serait plus intéréssant que sur un greater heal par exemple ?
D'une maniére générale, les +X to heal sont assez marginaux du fait de leur fonctionnement (le taux de bonus utilisé rééllement dépend de la vitesse de cast, tu n'en profiteras qu'a 43% environ sur flash heal qui sera ton heal principal). C'est pas mal pour optimiser quand t'as déjà un très bon stuff en stats primaires mais bon faut pas trop les chercher, ils viendront tout seuls.
Je veux dire que si mon heal principal est greater heal, avoir un stuff avec des +x heal n'est pas intéressant vu que le bonus est négligeable en vu du nb de pts de vie healés

tu m'as l'air de t'y connaitre en pretre

alors, le meilleur en rapport temps/mana/soin est flash heal? dans ce cas n'est il pas intéressant de mettre flash heal amélioré? non car le tank doit savoir garder l'aggro c'est ça?

est ce que je rate des talents indispensables, comme prière de soin améliorée (je sais même pas ce qu'est ce sort, enfin j'auria le temps de le découvrir avant d''avoir à mettre des points dedans)

enfin en ce qui concerne l'aggro, un bon tank ça ne se croise pas tous les jours, et je ne commence par directement en "raid de 40 à MC", mais bien à low lvl avec des boulets qui ne font pas provocation, alors bon
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 17h58
Citation :
Publié par Bnj
Je veux dire que si mon heal principal est greater heal, avoir un stuff avec des +x heal n'est pas intéressant vu que le bonus est négligeable en vu du nb de pts de vie healés
Bah, encore une fois il faut plutôt voir ces bonus comme un ensemble. C'est sûr qu'avec +10 ou +20 c'est purement inutile, mais si tu commences à avoir 100, 200.. ça change un peu.

Citation :
alors, le meilleur en rapport temps/mana/soin est flash heal?
Non c'est greater heal, enfin renew même, si on parle de rapport hp/mp. Mais la question est plus vaste qu'une simple théorie mathématique. Dans la réalité du jeu, greater heal c'est 4 sec de cast, 3.5 avec talent. Et plus tu vas avancer dans le contenu, plus les mobs en face vont taper très forts et te confronter à des situations où quand tu commences à caster ton GH, le tank a 80% de vie et quand tu finis le cast... et bah il est mort (bon j'exagére un peu mais c'est l'idée). L'autre probléme lié au greater heal en end game, c'est que tu as souvent plusieurs healers sur la même cible et que tu n'attends pas que ton tank soit à mi vie pour commencer à heal, d'où over heal et baisse enorme du rapport hp/mp. C'est pour ça qu'a terme, une bonne partie de ton taf de heal se fera via flash heal + renew plutôt que greater heal. Et je ne parle même pas de pvp où les dps sont encore plus intenses.

Citation :
dans ce cas n'est il pas intéressant de mettre flash heal amélioré? non car le tank doit savoir garder l'aggro c'est ça?
Dans WoW contrairement à beaucoup d'autres jeux (eq, daoc pour ne citer qu'eux), le priest est un mec en tissu avec peu de pv. Si tu as l'aggro, ça part très mal. Soit tu vas mourrir quasi instantanément (à mc si un mob t'aggro c'est quasi os), soit tu vas prendre des dmg qui ne seront pas healables. Admettons que tu te chain flash heal, non seulement tu vas avoir enormément de difficulté à te maintenir en vie, mais en plus tu ne vas faire qu'augmenter l'aggro et rendre impossible la reprise par le tank. Donc quand tu es aggro => Fade (Oubli) et prie pour que ça suffise à te libérer.

Citation :
est ce que je rate des talents indispensables, comme prière de soin améliorée (je sais même pas ce qu'est ce sort, enfin j'auria le temps de le découvrir avant d''avoir à mettre des points dedans)
Honnêtement y a rien d'indispensable en holy Priére de soin amélio est effectivement un des rares "bons" talents en holy mais ça demande de dépenser beaucoup de points pour l'atteindre. Beaucoup de points dans des trucs dont l'utilité est très discutable.

Citation :
enfin en ce qui concerne l'aggro, un bon tank ça ne se croise pas tous les jours, et je ne commence par directement en "raid de 40 à MC", mais bien à low lvl avec des boulets qui ne font pas provocation, alors bon
Fade est ton ami :x Même si le tank ne taunt pas, ça devrait te laisser suffisamment respirer. Et improved fade est encore mieux (en spé shadow).
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 18h14
Un lien pour les soins (notions d'aggro et efficacité des soins) :

https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=467132

Sinon, ton template est assez bizarre, à priori, si tu montes un template sacré / discipline, il est dommage de ne pas monter sagacité et force mentale à 5/5 (plus de mana, réduction du coût de mana des sorts instas), tu oublies aussi concentration améliorée (sort gratuit en mana toutes les 5 min). Dans la branche sacrée, rénovation améliorée me semble très intéressant.

Pour les bonus +xx aux soins, ce que t'expliquait Dawme, c'est que ce bonus sera appliqué avec un coefficient de 0,43 pour le soin rapide, de 1 pour le gros soin, etc ... Donc ce bonus est proportionnel aux différents soins.

Sinon, la prière de soins est le soin de groupe.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 18h16
Après réflexion compte tenu de vos commentaires:

Discipline (21 points)

Résolution Silencieuse - Rang 5/5
Mot de Pouvoir: Bouclier Amélioré - Rang 3/3
Mot de Pouvoir: Robustesse Amélioré - Rang 2/2
Sagacité - Rang 5/5
Force Mentale - Rang 5/5
Concentration Améliorée - Rang 1/1

là j'obtiens concentration améliorée et force mentale et sagacité donc c'est glop

Sacré (30 points)

Rénovation Améliorée - Rang 5/5
Spécialisation Sacrée - Rang 5/5
Soins Spirituels - Rang 5/5
Inspiration - Rang 2/5
Soin Amélioré - Rang 5/5
Prière de Soins Améliorée - Rang 2/2
Esprit de Rédemption - Rang 1/1
Maître Guérisseur - Rang 5/5

là j'ai rénovation améliorée, prière de soin aussi

ce template me parait mieux mais je n'ai pas explosion sacrée, au dernier rang est ce vraiment utile? vu que les soins sont forcément moindre par rapport a priere de soin et que les dmg sont forcément faibles vu que c est un pretre et pas un mage
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 19h28
c'est un tres bon template instance haut lvl,mais entre les 2 ya 40 lvl à passer et qui se passe souvent mieux en shadow surtout qu'en instance <50 c'est tranquille meme avec 0 en holly ...
sachant aussi que les talent holly faut en avoir un paquet pour que ca sente alors que shadow et discipline c'est utile tres vite
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 20h29
Citation :
Publié par Demagogue
Ca existe les priest spe holy , perso j'ai toujours cru que c'était une légende urbaine.
ben en vrais pour faire du molten core c'est pas trop mal.
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 21h50
shadow/disc jusqu'au 55-60 (faut pas espérer xp en grp tout le temps a moins d'être dans un grp fixe)
la différence sur les heals sera inexistante jusqu'au 55

comme tu veux apres (enfin pour moi template holy = farm de molten core)

ps : je pense faire tri-spé en template final (hors farm mc) et jusqu'au 47 j'étais spé seulement 21 shadow ; je suis passé a 31 shadow et l'xp est bien plus simple (énormément plus simple car je n'ai même plus l'obligation de demander d'eau a un mage et je tue les mobs bien plus vite)
au 60 -> respec pour mettre max 21 shadow
Lien direct vers le message - Vieux 04/05/2005, 23h03
Heureusement que malgré sa lenteur de progression j'apprécie mon profil Discipline (25) /Sacré (7). C'est vrai que ca me manquerai presque Mind Flay et Silence, mais comme je ne les ai jamais eu je ne sais pas de quoi je me prive .
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 00h51
J'ai monté ma priest 60 avec le 2e template que tu propose , les 5 points en maitre guerisseur ne servent pas à grand chose vu que plus de 9 heal sur 10 seront des flash heal. Je pense que 5 points en méditation sont bien plus utile.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 02h24
J'ai respé 21/30 pour tester ben ce que j'aime bcp c'est le greater à 3.5 et le coup de mana diminé pour poh mais ces talents sont bien trop bas alors je sent que je vais vite repasser en 20/0/31. En disc et holy j'ai aussi pris les 2 talents de diminution d'aggro et bien la différence n'est pas flagrante

Sans silence et mind flay la je suis completement perdu

J'hesite tjrs entre la portée et le improved fade car jai limpression que fade ca me vire les agro mais si je reheal derriere il reviennent direct donc je ne l'utilise que pour virer les aggros et cela ne dure qu'une seconde alors pourquoi augmenterai-je sa durée jai pas limpression de moins aggro sous fade ca me libere juste en cas de prise d'agro. La avec 0 en shadow jai limpression davoir perdu enormement de portée car j'avais le talent a 3/3 et ca me manque .
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 05h17
Citation :
Publié par Nescafay
et l'esprit de redemption c nul?
plus ou moins (si pretre mort, le reste du grp a de grosses chances de mourir)

Citation :
Publié par Bnj
J'ai pas envie de faire shadow et le pvp jai déjà un chasseur 60 qui se débrouille pas mal, je veux un healer demandé dans les groupes!
relis ce qu'on a mis

tu ne sera pas plus demandé en grp et tu ne sera pas bcp plus efficace (on va dire que en gros tu soignera 10% de plus sauf que tu ne pourra faire que ca)

le solotage , priest holy ou pas, representera la majorité de ton leveling et il faut donc y penser

encore une fois la spé holy n'est utile et ne fait la difference qu'a MC
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 12h15
Citation :
Publié par Bnj
J'ai pas envie de faire shadow et le pvp jai déjà un chasseur 60 qui se débrouille pas mal, je veux un healer demandé dans les groupes!
Les gens vont pas te demander ta spé, en général ils sont bien contents d'avoir un pretre (pas de syndrome daoc : smite boulet). Et en solo (aller 80% de l'xp jusqu'au 60 ?), ca change la vie shadow. En groupe, le skill du prêtre compte nettement plus que sa spé toute façon...
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 13h27
On choisit tous son chemin de croix, je suis spé holy/disc depuis le départ, et il est vrai qu'en solo sans rien en shadow, c'est la croix et la bannière.
Tout les deux mobs je dois boire, et si par malheur y a un add, la je suis bon pour une minute de combat à la baguette et bouclier quand assez de mana.

Je vais me respécialiser au 60 pour virer les talents qui me servent pas, genre Holy nova et réduction de l'aggro. Ca devrait aller mieux ensuite.
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 13h37
Citation :
Publié par Kendar
Les gens vont pas te demander ta spé, en général ils sont bien contents d'avoir un pretre (pas de syndrome daoc : smite boulet). Et en solo (aller 80% de l'xp jusqu'au 60 ?), ca change la vie shadow. En groupe, le skill du prêtre compte nettement plus que sa spé toute façon...
Entièrement d'accord. Ce qui fais un bon prêtre/sse, c'est la manière dont celui-ci joue, anticipe, connait les classes et les mob, qui fait la diff.

Après c'est sur pour MC c'est clair que la spéc Holy est mieux... mais on peut aussi s'en passer si tu sais bien joué ton prêtre...

Tout n'est qu'affaire de goût et d'habitude. Puis pour MC, quand y a pas de prêtre de dispo et que tu es shadow/disc, je peux t'assurer qu'ils te prennent quand même
Lien direct vers le message - Vieux 05/05/2005, 15h06
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