Publié par JOLien Lambda
J'ai dis qu'il ne fallait mener aucun combat ?
Excuse-moi, j’ai cru comprendre que tu n’approuvais pas le combat de Lyrian contre les préjugés, en lisant cela :
Publié par JOLien Lambda
Combattre les préjugés ? Quelle drôle d'idée
C'etait de l'humour que j'ai pas compris ?
Publié par JOLien Lambda
Ce que je propose comme combat, perso, c'est d'accepter nos défauts, d'arrêter de vouloir être irréprochable sous tous les angles, et de faire avec nos défauts, ( … ) au lieu d'apprendre aux gens à êtres parfaits et à bien penser en toute circonstance, chose qui n'arrivera jamais et qui est impossible par définition, ( … )
Je ne comprends pas où, dans ce message ou dans les fils récents, l’on veut apprendre aux gens à être parfaits. Vouloir aller dans un sens qui nous semble meilleur ne me semble pas être la même chose que vouloir être parfaits. Évidemment, si tu as l’impression que ce message appelle les gens à être parfait, je comprends que tu fasses un message pour dire que c’est impossible. Mais à mon humble avis, cela ne correspond pas à l’intention du posteur initial.
Publié par JOLien Lambda
Combattre les préjugés, la prostitution, le nazisme, que sais-je, oui c'est louable en soi, mais est-ce que ça justifie pour autant n'importe quelle méthode, n'importe quel moyen, selon l'adage "la faim justifie les moyens" ?
N’importe quelle méthode ? Quelle méthode est utilisée dans ce fil, qui suscite ton opposition ? Perso je vois juste quelqu’un qui veut lutter contre les préjugés grâce à de l’information. C’est une méthode qui te semble inacceptable ?
Publié par JOLien Lambda
c'est encore mon droit de penser que les solutions idéalistes sont utopiques, parcequ'elles écartent la notion d'imperfection inhérente à chaque être humain. Si tu veux croire à un monde meilleur, où tout le monde serait parfait, sans besoin de préjuger de tout et de rien, ( … ) J'accepte le combat contre les préjugés, je n'accepte pas la méthode ou la façon dont on l'aborde, c'est mon droit, même combat, ne signifie pas mêmes armes, mêmes buts, mêmes intérêts.
Tu sais quoi ? On est d’accord, les solutions utopistes sont irréalistes (par définition). Tu veux me citer en quoi la démarche dans ce fil est utopique ? Où, dans ce fil, la perfection est affichée comme but ? Tu te trompes de cible, celle que tu vises n’existe pas ici : tout le monde est déjà conscient qu’un monde parfait n’est pas possible, et l’instaurer n’est pas le but de ce fil. Quand tu dis « je n'accepte pas la méthode ou la façon dont on l'aborde, » si tu y mets quelque chose qui n’est pas dans le but du posteur, un idéalisme dont il n’est pas question dans ce fil, tu te trompes de cible. Montre-moi dans son message où est la méthode que tu n'acceptes pas...
Publié par JOLien Lambda
Si tu penses que moi je me trompes dans la méthode que je propose, alors dis-le, explique-toi, mais ne me dis pas que je prends le problème sous un mauvais angle, ou que je suis partisan du : si c'est impossible, autant pas essayer, car ce n'est pas ce que je dis, ce que je dis, c'est qu'un combat ne signifie pas forcément le "tout ou rien" qu'on veut nous imposer.
S’il te plait, relis ce fil et quote-moi les passages où l’on veut imposer un « tout ou rien », je ne les ai pas vus…
Publié par JOLien Lambda
ce que toi en particulier tu ne sembles pas avoir compris, et je t'en ai fais part en privé si tu t'en rappelles, sur ton initiative, tu n'as pas donné suite, alors pourquoi la suite arrive-t-elle via le forum, dans ce sujet-ci ?
Mon message privé concerne une matière privée, en forum tu as dit être soumis au pilori, je t’ai expliqué en privé que pour moi ce n’est pas le cas. Dans ce fil, tu interviens, et ton intervention (et pas toi) m’interpelle, j’y réponds ici, c’est normal. Et cette conversation est dans le sujet, puisque tu remets en question l’initiative de Lyrian, en qualifiant ce combat d’utopique. Je suis sûr que tu es quelqu'un de sincère et de moins cynique que tu ne l'affiches, car sinon tu ne prendrais pas la peine de faire de longues réponses. Mais tu mets dans ce fil des choses qui n'y sont pas :
Publié par JOLien Lambda
Combattre les préjugés ? Quelle drôle d'idée
Dans la mesure où TOUS les préjugés ne concernent pas directement les personnes que d'autres personnes se permettent de préjuger, je ne vois pas comment on pourrait en venir à bout, et comment on pourrait demander à tout le monde de ne plus s'y adonner.
Personne ne cherche la perfection, ce fil a juste pour ambition d'améliorer un peu le monde, avec un combat que toi-même trouve juste. Tu te trompes de cible en affirmant que la méthode est mauvaise et utopiste, nul ici ne cherche à imposer un monde parfait. Nul n'a ecris qu'il faille "demander à tout le monde de ne plus s'y adonner", personne ici ne propose d'utopie.
Publié par JOLien Lambda
En résumé, je n'aime pas plus que vous les préjugés, mais j'aime quand ils apportent la réflexion, et la remise en question,
Tu devrais aimer ce fil, alors, car justement il a pour but d'apporter la reflexion et la remise en question.
Publié par JOLien Lambda
Si les préjugés ont la vie longue, ce n'est pas parcequ'on cultive les mythes dans un but inavouable, mais tout simplement parceque les gens sont cons, qu'on fait tous partie de ces gens, et qu'on pourra jamais lutter contre ça. Libre à vous de nier ça,
On ne pourra jamais lutter contre cela ? Et bien j’espère que si, que peu à peu l’éducation, la discussion, comme ici, permettent aux gens de savoir et d’évoluer. Cela me le permet à moi, je ne vois pas pourquoi cela ne le permettrait pas aux autres. Le postulat de base de ce fil n’est pas que les gens sont cons, mais ignorants, et qu’en les informant on peut faire disparaître certains préjugés. Je ne vois pas ce que cela à d’utopique, je ne vois pas là-dedans une tentative de rendre le monde parfait, c'est juste un truc pour essayer de l’améliorer un peu.