Bon y'a au bas mot 3000 messagesde plus qu'a mon dernier passage, alors je vais repondre tres vite histoire de pas y passe (toute ?) la nuit.
Provient du message de Fingo SARCASME Rakar
Un autre argument à réfuter :
Les femmes sont moins bonnes en sciences pures que les gars.
Je te cite un article publié par la chaire pour les femmes en sciences et génie au Québec de l'Université Laval.
haha c'est un peu comme les articles sur la vitesse de "Porche magazine" ("poussons les limitations de vitesse a 250km/h, c'est moins dangereux"), ou du chasseur francais (" le calibre 12.7 explosif en automatique est indispensable pour chasser la galinette cendree"), ou de Mac Do ("nos big mac triple cheese ne vous rendront jamais obese)
n prend sa position puis on trouve des "preuves" pour rendre credible ses affirmations, a manier avec des pincettes...
« Ce texte est le premier d’une série consacrée à l’évolution de la présence des
femmes en sciences au Québec. »
Arf j'y connais pas grand chose a Caribou land, je ne parlerai que de la France.
L'article dit aussi que les femmes représentent 57% de la clientèle étudiante au Québec en premier cycle. Dans le domaine de la santé au deuxième cycle, elles forment 66% de la clientèle.
En France ca doit ete pareil les fac de lettre et de philo ultra majoritaires en filles ont generalement des effectifs enormes, sup a certaines fac de sciences parfois : donc en moyenne ...
Pour la fac de medecine chai pas, gros doute je dirais plus 50/50
Il reste beaucoup de domaines où elles sont en infériorité numérique, mais cela est dû, selon moi, à la lente évolution des mentalités (un fou est d'ailleurs allé fusiller une classe de génie parce que les femmes y étaient en majorité).
MDR ton article lui meme parle de domaines ou ca colle pas avec ta belle theorie, pas grave c'est la faute aux mentalite alors "pouce" ces points la comptent pas...
La preuve, toujours selon l'article, le taux de croissance entre 1986 et 1996 en sciences pures et appliquées pour
l'ensemble des universités du Québec.
Matière ||| Premier cycle femmes / Premier cycle hommes ||| 2è F / 2è H ||| 3è F / 3è H
Bio : 18% vs 9% ||| 33 vs 14 ||| 59 vs 58
Maths : -22 vs -29 ||| 75 vs 35 ||| 84 vs 67
Physique : -20 vs -32 ||| 29 vs -6 ||| 867 vs 58
Dans seulement 4 cas sur 48, le taux de croissance des hommes était supérieur à celui des femmes.
C'est une augmentation ? tres bien y'a de plus en plus de filles qui vont en science qu'avant, mais c'est pas une valeur absolue et je te farantie qu'en France y'a plus de mecs que de nanas sur les bancs des facs de math par exemple.
On ne me fera pas croire que les femmes sont moins présentes en math, en physique,...
Mouhhhhhhaaaaa t'es jamais rentre dans un labo de recherche fd ! les nanas c'est comme certaines particules subatomiques, on les prevoit on sait qu'elles existent , mais on les a jamais vu...
Serieusement en France les ecoles d'ingenieurs , les Gdes ecoles (centrale, polythechnique,supaero...) sont ultra majoritaires en hommes : en partie parceque les femmes ont de moins bons resultats generalement que les mecs et que pour l'entree dans ces ecoles c'est fd
Maintenant, vous allez me dire que c'est pas le cas en France.
T'aurais put parler de domaines comme la biologie ou la phys moleculaire ou y'a pas mal de nanas, mais non math et physique les 2 pts ou elles sont ultraminoritaires.
Au fait les prix nobels ... y'a combien de femmes dans le lot ? a oui desole c'est a cause de matchisme : comme Elsabeth Keithz qui en 1960 a maitrise la fusion atomique, mais vu que c'est une femme on a refuse sa decouverte :MDR: :MDR:
Croissance des emplois de chercheurs entre 1992 et 1999 :
Hommes : 16% dans le secteur public, 7% dans le privé
Femmes : 35% dans le secteur public, 32% dans le privé
Même article, 53,3% de femmes dans les professeurs et autres professions scientifiques.
Croissance croissance, tiens c'est comme ces entreprises qui augmentent de 300% leur chiffre d'affaire : plus facile quand le CA est de 100K€ que quand il est de 100 millions €
La structure du cerveaux des femmes est diff de celle du cerveaux des hommes, on a demontre que les femmes etaient meilleures pour tt ce qui concerne le language et les hommes sur la "logique" et la representation 3D.
Les femmes vont etre performante en psycho, lettres, langues ... les hommes en physique, math, ingenieurie...
Mais a mon avi la principale difference se situe comme je l'ai deja rabache au niveau de l'education, les hommes sont plus pousses a devlopper leur talents par la societe. Cet ecart se comble vite et on va arriver a des 50/50 dans tous les fomaines a peu de choses pres, apres c'est une question de gout.
qq elements marrants : Un homme cherche une compagne 1: avec qui il s'entend bien . Une femme cherche un compagnon 1:avec une certaine position (prestance du pouvoir, position sociale et dieu pognon)
Regarde les petites annonces matrimoniales, les hommes ventent en premier leur salaire eleve ou leur fonction importante, pq ? parceque c'est ca qui vend le produit !
les femmes ventent en premier qu'elles sont charmantes, gentilles attentives etc.
Un homme est pres a faire sa vie avec une femme qui n'arrive pas a qqc professionnelement. Une femme ne fera jamais sa vie, ou si elle le fait ca cassera vite, avec un homme qui a un statut social serieusemetn inferieur au sien.
Pauvre femme :baille:
24% 36% 45% 18% 3,2% 64% 12,5%
tient voila toi aussi t'a plein de chiffre maintenant, et c'est cado en +
Provient du message de
Dreadskulo
J crois que c etait un peu le principe, pour montrer a quel point la femme peut etre denigree parfois en france ...... quoi que c est quand meme d assez mauvais gout
Enfin ayant deja vu Rollback IRL, je crois qu il sera difficile de detourner cette phrase pour le taxer de raciste
J'avais pas pige le sens de la phrase (je ne suis qu'un homme desole
) : C'est vraiment de la phrase a 2 balles *a pitie*
Provient du message de Lilandrea
Et de deux, tu prends un gars tout pti tout malingre et la championne du monde de Body Building, ton exemple est pas flagrant du tout.
comparons ce qui est comparable
Provient du message de FautVoir
C'est une transposition de la phrase de Yoko Ono : "Woman is the nigger of the world".
Pas de quoi s'énerver, la phrase est tout sauf raciste, au contraire.
pffff comme PETA qui compare le massacre des betes a fourrure aux juifs gazes, un raccourci facile et minable *a vraiment pitie*
Provient du message de FautVoir
Réveille-toi ! On est en France, en 2003 ! La force physique, ce n'est plus un critère déterminant dans la vie sociale.
mouhai prends l'avion qq heures, va a Maroc en Algerie ou n'importe quel autre pays sous developpe et aux moeurs barbares : la femme y est considere comme du betail parcequ'elle perd quand il s'agit de donner des bourre pifs...
Provient du message de Æye...Doll
Il me parait evident que dans un travail sollicitant la force musculaire, ceux qui en auront le plus seront avantagés, dire le contraire releve encore et toujours de la mauvaise foi qui est decidement récurrente sur ce thread.
Pour en finir, si tu arretais de commenter chacune de mes phrases concernant la force musculaire, et que tu commentais les autres, tu serais d'une inutilité moindre.
L'homme est plus puissant physiquement, plus endurant ,a des os plus epais, est plus grand et moins de graisse que la femme .
Le seul cas ou une femme peu l'emporter sur un homme (meme capa genetiques, meme niveau d'entrainement) c'est pour les epreuves de tres longue endurance sans ravitaillement ou leur graisse suplementaire et leur metabolisme plus calme (les extremites froides dans le lit : c'est du gain d'energie ...) peuvent leur permette de gagner, dans certains stages commandos ils y a ainsi parfois des surprises les rares femmes presentes s'en sortant mieux que les mecs.
Provient du message de
Keelala
Et pour info :
féministe n'est pas un gros mot...
Je suis féministe.
Je suis féministe parce que je vis dans un pays où :
- J'ai le droit de vote.
- Le droit de posséder en mon nom des biens matériels.
- le droit de disposer de mon corps. (avortement)
- le droit de... etc...
Je suis féministe parce que la majorité des femmes de ma planète n'ont pas les mêmes droits que moi et que c'est injuste.
Je suis féministe parce qu'une moitié de l'humanité a rarement les mêmes droits que l'autre moitié.
Je suis féministe parce je ne suis ni meilleure ni pire qu'un homme et que par conséquent j'entends être traité comme eux. Que ce soit pour aller en taule, pour briguer un mandat municipal ou sur ma fiche de paye...
100% d'accord avec toi tout le monde devrait defendre cette cause. Mais tute trompe de champ de bataille, en France il y a presque rien a faire alors que dans 90% des pays du globe il y a tout a faire.
Oui, j'ai du caractère. Oui, je ne me laisse pas faire. Oui, j'exige qu'on écoute mon opinion au même titre que celle d'un homme. (j'ai écris "écouter" pas "adopter"... ).
Ca marche pas des masses, l'homme qui a la culture du comment gagner sait que l'autoritarisme et la brutalite sont rarement de bons moyens pour arriver a ses fins. (sauf M Bush mais bon avec toute la poudre qu'il s'est enfile avant ses 40 ans forcement il a des excuses)
Oui, je n'ai pas les même capacités physiques qu'un homme. Mais ce n'est pas une faiblesse, c'est une différence.
Biennnnnnnn y'en a 1 qui adhere a mes idees
, comme quoi ca commence a rentrer , tout ce temps passe sru les forums n'aura pasete vain
Cette "discussion" est ridicule. Maintes études existent démontrant qu'à travail égal, les femmes gagnent moins que les hommes. Que le temps partiel est loin d'être un choix pour beaucoup de salariées. Que l'égalité entre hommes et femmes en France n'est pas encore entrée dans les moeurs.
Pipeau, tres largement du pipeau.Faut suivre ca fait 10 pages qu'on le montre , revenir tjs a la meme affirmation sans jamais rien prouver (arguments convainquants) c'est insuffisant.
Provient du message de Æye...Doll
A la difference pres que la plus grande longevité des femmes n'est pas innée mais due a des consequences sociologiques.
ALors la bravo tu met le doigt sur un sujet que nos charmantes feministes vont esquiver facon "j'ai pas vu ce soleil en plein desert, c'est paaaaas vrai" . Les femmes seraient maltraitees, mal payees, denigrees dans la vie prof et politique etc etc mais elles vivent malgre tt (grosso modo) 8 ans de plus (74 ans pour 82 ! je crois c'est quand meme fichtrement appreciable, le salaire inferieur c'est peut etre pour compenser une retraite fichtrement plus longue a payer ...
)
A quand la vraie egalite des sexes ? cad l'egalite devant la mort .
Pas de pipeau sur des trucs pretendus, estimes, la l'esperance de vie c'est un fait en beton arme : une femme vit 11% de temps en plus et c'est du a des elts sociologiques (a 100% facile a demontrer)
Mesdames ? *entend rien*
Provient du message de FautVoir
Ce n'est pas pour rien que l'INSEE est la référence dans autant de domaines, et que ses chiffres (chiffres bruts issus de bases de données officielles) servent de base à toutes les boîtes d'études et de recherche de France et de Navarre.
t'as bien raison tous ces organismes officiels tres serieux, avec plein d'experts en expertise tres serieux , des references....
A se demander pourquoi ils se bananent regulierement dans leurs previsions ( tient pourquoi balladur il a pas ete president ? sa victoire etait garantie par quantite d'organismes de reference ! et une victoire avec un score a la sovietique en plus)