[Erreur404]

Citation :

Publié par Aaronson

Si tu veux un produit correct, il y a Dofus 2.52 de dispo (...).

[Modéré par Episkey :]

Pourquoi ont-ils corriger la dernière faille alors ? Et pourquoi sortir un nouveau serveur ? Bref, tu es totalement contradictoire, soit ils font les choses bien, soit ils ne font rien, mais certainement pas un entre deux pour "les 15 ans de leur jeu".

Ils veulent nous faire croire qu'ils ont entendu les joueurs et que pour leurs faire plaisir ils sortent un nouveau serveur avec "quelques modifications", pour ensuite cracher, comme tu es en train de le faire, sur les joueurs en leurs disant :

"non mais wait, ce qu'on veut c'est jouer sur votre nostalgie pour vous pomper du fric, vous croyez tout de même pas qu'on va prendre en considération des milliers de joueurs actuels et potentiellement ceux à venir ? Ils sont fous eux !"


[Modéré par Episkey :]

[Kaizer']

Je commence à avoir quelques doutes que le contenu mini-wakfu soit dispo sur Nabur alors qu'il était bien présent sur la version de l'époque et même sur Eratz & Henual, mais avait disparu car Ankama avait préféré enlever tout le contenu lié avec, au lieu de supprimer la fée qui faisait crash le serveur sur une version obsolète pour eux à l'époque.

Ce contenu était tellement top...

[Aaronson]

[Modéré par Episkey :]

Citation :

Pourquoi ont-ils corriger la dernière faille alors ?

On part perdants si t'arrive pas à différencier mécanique de jeu et faille.

Citation :

"non mais wait, ce qu'on veut c'est jouer sur votre nostalgie pour vous pomper du fric, vous croyez tout de même pas qu'on va prendre en considération des milliers de joueurs actuels et potentiellement ceux à venir ? Ils sont fous eux !"

Encore une fois, ils vous ont donné Dofus 1 pour vous faire plaisir (et donc oui, pour capitaliser un peu là-dessus, ça va pas leur rapporter des millions hein) et ont dès le départ dit qu'ils ne comptaient pas le modifier. Ils ont fait l'erreur d'apporter quelques modifications pour la sortie du nouveau serveur et vous vous êtes engouffrés dans la brèche, en en profitant pour commencer à réclamer des MàJ de gameplay.

Même s'ils cédaient sur le kralamour, jamais ils n'auraient la paix. Ça commencerait par ça, puis vous demanderiez le nerf de certains sorts, puis des events et ça n'aurait plus de fin. Vous avez demandé un produit obsolète et mort, ils vous le servent en l'état. Je ne vois vraiment pas où est le problème, ils ne se sont jamais engagés à reprendre le développement de Dofus 1, bien au contraire.

[Erreur404]

Ils n'avaient qu'à pas ouvrir les serveurs 1.29 aux Français et fermez les espagnols une fois que les contraintes techniques étaient réglées, ce qui est le cas depuis des lustres hein.

Encore une fois, la logique est contradictoire, ton commentaire ne peut l'être qu'en conséquence.

Ankama a fait consciemment le choix de laisser les serveurs 1.29 espagnols ouverts, volontairement le choix de l'ouvrir aux Français, et à profité des 15 ans pour surfer sur la hype et se faire du fric (malgré ta tentative de minimisation), et tu voudrais donc qu'ils aient le beurre, l'argent du beurre et la crémière ? C'est vrai que suivant ces faits, c'est vraiment très étonnant que nous nous sentions pris pour des "cons".

Et si tu n'arrives pas à comparer une mécanique de jeu abusive qui fausse totalement l'expérience () de la 1.29 et une faille, en effet, "on" part perdant comme tu dis.
Faut être culotté pour comparer l'abus du Krala avec les sorts... cette mauvaise fois crasse... mais tu ne joues probablement pas à la 1.29 pour sortir des âneries aussi grosses...

[Modéré par Episkey :]

Message supprimé par son auteur.

[Aaronson]

Citation :

Publié par Erreur404

Ils n'avaient qu'à pas ouvrir les serveurs 1.29 aux Français et fermez les espagnols une fois que les contraintes techniques étaient réglées, ce qui est le cas depuis des lustres hein.

Cette phrase est vraiment mal tournée, je n'ai rien compris. Je ne suis pas contre une explication plus claire.

Citation :

Ankama a fait consciemment le choix de laisser les serveurs 1.29 espagnols ouverts

Parce qu'ils étaient à l'origine destinés à permettre aux joueurs latinos (et non espagnols) de jouer sur des machines d'un autre âge.

Citation :

et à profité des 15 ans pour surfer sur la hype et se faire du fric (malgré ta tentative de minimisation)

Je ne comprendrai jamais cette mentalité qui diabolise le fait de vouloir gagner de l'argent. Tu sais que ce n'est ni un crime, ni un vice ?

Citation :

Et si tu n'arrives pas à comparer une mécanique de jeu abusive qui fausse totalement l'expérience () de la 1.29 et une faille, en effet, "on" part perdant comme tu dis.

Une faille, c'est un bug, un dysfonctionnement qui provoque des abus colossaux et qui permet de tricher. L'xp démesurée au krala c'est juste une erreur de game design.

[i.Doll]

Perso je m'en fou qu'ils se fassent de l'argent, ils peuvent même le crier haut et fort, la seule chose qu'on leur demande c'est de fournir un service un minimum correct pour qu'on ait envie de leur en donner, de l'argent. Autant avec Eratz et Henual on fermait nos gueule parce qu'on savait que ces serveurs c'était comme "un Pandawa au lendemain de la fin Patraque, faut pas trop lui en demander" (je reprends les termes d'AG sur leur site, notez le dédain teinté d'humour) mais là ils ont annoncé un nouveau serveur 1.29 et ont même pris les devants en proposant par eux même des modifications ergonomiques tout en précisant que leur politique vis à vis de cette version avait changé.

Depuis le temps que la commu 1.29 est dans l'ombre, oubliée d'AG, c'est normal que maintenant que le studio daigne enfin s'y intéresser, on se permettre de parler de ce qui gangrène la version (ici le Krala) parce qu'on a envie que ce serveur Nabur soit pérenne, qu'on ait justement pas à gueuler tous les jours sur les forums. Ça n'amuse personne de pull Ankama à chaque post dans l'espoir d'une réponse, on préférerait jouer dans notre coin, en autarcie sur notre version figée, avec le moins d'intervention possible d'AG (si ce n'est de l'ergo ou ouvrir Nowel, bref que des trucs qui ne rajoutent pas de nouveau contenu). C'est bien maintenant qu'il faut réagir et pas quand le business Krala sera bien installé et que certains s'en seront mis pleins les poches en changeant déjà l'économie.

Après si ça ne gêne pas AG que des joueurs se torchent le derrière avec les CGU, en se faisant de l'argent irl grâce à Dofus (propriété d'Ankama donc) bah je sais plus quoi dire, je suis complètement contre cette pratique mais si le bâton est tendu à ce point je ne jugerai plus les gens qui le font, c'est carrément de l'incitation à ce stade car évidemment aucun utilisateur de cette technique de PL ne sera sanctionné par la modération puisque qu'on est pile à la frontière de ce qui est autorisé (le PL c'est legit, mais ce que font les joueurs de leur kamas après, on ne peut pas le savoir).

[Erreur404]

Les "ordis" d'un autre âge n'existent plus même au fin fond des pays "latino", donc ce n'est pas un argument. Pourquoi les serveurs, à l'origine restés ouverts pour ça, le sont encore ? Si Dofus 1.29 leur pose autant problème, qu'ils ferment les serveurs, point. Ils font le choix de les laisser ouverts ET en plus en ouvre un nouveau ... il faut s'attendre à quoi de la part des joueurs ? Bien sûr que tant qu'à sortir un nouveau serveur, autant régler le peu de gros problèmes qui existent, à savoir les failles ET 2/3 abus qui pourrissent l'expérience de jeu.

Et non, le Krala n'a pas un problème de GD, comme tu le dis, c'est le fait que le multicompte se soit démocratisé, notamment à cause des ogrines, qui nécessite que ce donjon soit modifié. S'ils ne veulent pas passer 15 ans à trouver des solutions compliquée qui demande beaucoup de codage, en 5 mn ils n'ont juste qu'à changer un chiffre par un autre plus petit et l'xp sera réduite, problème résolu. Une faille ou un contournement de GD permis par l'évolution technique IRL reviennent au même, ça détruit le jeu c'est ça le point important.

PS au-dessus :

[Aaronson]

Citation :

Publié par i.Doll

mais là ils ont annoncé un nouveau serveur 1.29

Nouveau serveur, ça ne veut pas dire reprise du développement.

Citation :

Après si ça ne gêne pas AG que des joueurs se torchent le derrière avec les CGU, en se faisant de l'argent irl grâce à Dofus

[Modéré par Episkey :]
Les constructeurs automobiles sont responsables des morts sur les routes parce qu'ils ne bloquent pas d'usine les moteurs à 130 ?

Citation :

Publié par Erreur404

Les "ordis" d'un autre âge n'existent plus même au fin fond des pays "latino"

Non, c'est faux.

Citation :

Si Dofus 1.29 leur pose autant problème, qu'ils ferment les serveurs, point.

Ils n'ont pas dit que Dofus 1 leur posait problème, ils ont simplement dit qu'ils n'apporteraient pas de modifications à cette version, et vous l'avez accepté, avant de retourner votre veste. Et ne rebondis pas sur les corrections de failles qu'ils ont mises en place, ça n'a rien à voir avec des mises à jours visant à modifier certains aspects du jeu. L
[Modéré par Episkey :]

Citation :

Et non, le Krala n'a pas un problème de GD, comme tu le dis, c'est le fait que le multicompte se soit démocratisé, notamment à cause des ogrines, que ce donjon doit être modifié

C'est donc bien une erreur de game design.

[Erreur404]

[Modéré par Episkey :]

Citation :

Nouveau serveur, ça ne veut pas dire reprise du développement.

+

Ils n'ont pas dit que Dofus 1 leur posait problème, ils ont simplement dit qu'ils n'apporteraient pas de modifications à cette version, et vous l'avez accepté, avant de retourner votre veste.

Ben en réalité si, c'est eux-même qui annoncent une amélioration ergonomique sortie de nulle par... encore une fois, t'es à côté.


[Modéré par Episkey :]
C'est factuellement faux ce qu'elle dit ? Les centaines, milliers, d'€/mois avec le PL Krala sous les yeux grand ouvert d'Ankama ça n'existe pas ? Tu veux les liens des personnes qui le font ? Non parce que tout le monde sait qui le fait, comment les joindre et les tarifs. Encore faut-il jouer à la 1.29 pour se rendre compte de l'ampleur du truc. Et l'exemple avec les constructeur auto est un sophisme (c'est pas un syllogisme avec cette mauvaise fois), il ne s'agit pas de "vitesse d'xp" liée à la sagesse bridée par une limite naturelle d'équipement qui serait dépassée (genre on monterait à 4000 de sagesse), il s'agit de la méthode d'ouverture du Krala, ça n'a rien à voir, ton exemple est carrément naze.


[Modéré par Episkey :]

Citation :

C'est donc bien une erreur de game design

Toujours pas non. Je t'ai expliqué en quoi ce n'est pas une ERREUR, mais un changement des conditions matérielles dans lequel le jeu "figé" s'est retrouvé.


[Modéré par Episkey :]

[i.Doll]

Citation :

Publié par Aaronson

Ils n'ont pas dit que Dofus 1 leur posait problème, ils ont simplement dit qu'ils n'apporteraient pas de modifications à cette version, et vous l'avez accepté, avant de retourner votre veste. Et ne rebondis pas sur les corrections de failles qu'ils ont mises en place, ça n'a rien à voir avec des mises à jours visant à modifier certains aspects du jeu. La mauvaise foi ça devient chiant.

Et la suppression de Nowel lorsque le serveur a ouvert au fr, la suppression du drop de parchemin doré, la suppression du contenu mini-wakfu et maintenant l'ajout de nouvelles fonctionnalités ergonomiques c'est pas des modifications peut être? Donc non c'est caduc ce "contrat de non modification" puisqu'ils l'ont brisé eux même, la seule chose sur laquelle on est d'accord, c'est le non ajout de nouveau contenu.

Là pour le Krala ça ne modifie rien en tant que tel, c'est pas de l'ajout de contenu mais de la correction de faille (faille non induite par un bug, mais par des conditions de jeu apparues parce qu'Ankama l'a bien voulue càd l'abonnement par ogrine). Faut qu'ils assument aussi, sinon ils remettent l'abo en euros et pouf plus de mules krala, comme ça ils touchent pas au code (mais ça les ferait chier aussi pour des raisons évidentes).

[Aaronson]

[Modéré par Episkey :]

Citation :

Ben en réalité si, c'est eux-même qui annoncent une amélioration ergonomique sortie de nulle par... encore une fois, t'es à côté.

Procéder à des modifications ne les engage pas à réitérer les faits. Ça ne leur donne aucune obligation de ce type à votre égard. Modifier l'ergonomie de Dofus 1 n'a pas ouvert le bureau des pleurs.

Citation :

Il est où l'argument ? C'est factuellement faux ce qu'elle dit ? Les centaines, milliers, d'€/mois avec le PL Krala sous les yeux grand ouvert d'Ankama ça n'existe pas ? Tu veux les liens des personnes qui le font ? Non parce que tout le monde sait qui le fait, comment les joindre et les tarifs. Encore faut-il jouer à la 1.29 pour se rendre compte de l'ampleur du truc.

Prétendre qu'Ankama encourage ça parce qu'ils ne veulent pas modifier une part du jeu, c'est de la mauvaise foi pure et simple doublée de diffamation.

[Modéré par Episkey :]

Citation :

Toujours pas non. Je t'ai expliqué en quoi ce n'est pas une ERREUR, mais un changement des conditions matérielles dans lequel le jeu "figé" s'est retrouvé.

Le fait qu'ils n'aient pas su prévenir l'organisation massive de joueurs pour tirer profit de l'xp du kralamour, c'est bien une erreur de game design.

Citation :

Publié par i.Doll

Et la suppression de Nowel lorsque le serveur a ouvert au fr, la suppression du drop de parchemin doré, la suppression du contenu mini-wakfu et maintenant l'ajout de nouvelles fonctionnalités ergonomiques c'est pas des modifications peut être? Donc non c'est caduc ce "contrat de non modification" puisqu'ils l'ont brisé eux même, la seule chose sur laquelle on est d'accord, c'est le non ajout de nouveau contenu.

Le fait qu'ils aient choisi de modifier ou supprimer certains éléments du jeu ne signifie pas qu'ils ont désormais une obligation de production à votre égard, c'est là où vous avez perdu le fil.

[Erreur404]

[Modéré par Episkey :]

[chym]

Citation :

Publié par Aaronson

Ils n'ont pas dit que Dofus 1 leur posait problème, ils ont simplement dit qu'ils n'apporteraient pas de modifications à cette version, et vous l'avez accepté, avant de retourner votre veste. Et ne rebondis pas sur les corrections de failles qu'ils ont mises en place, ça n'a rien à voir avec des mises à jours visant à modifier certains aspects du jeu.
[Modéré par Episkey :]
.

[Modéré par Episkey :]
Ce Dofus retro est apparu de nul part pour éteindre le feu suite à l'explosion en vol des versions 1.29 actuelles. Ils devaient corrigés la faille à l'origine des problèmes actuels. Il est normal que les autres failles connues qui risquent également de faire les mêmes dégâts à courts termes soient corrigés. Il semblerait maintenant que ce ne soit pas prévu. Et ça ce n'est pas admissible. Donc non Ankama ne doit pas jeter la 1.29 comme un os à ronger et que l'on se démerde avec. Et c'est là le problème avec l'argent. Ce n'est pas d'en gagner, c'est de sortir un truc que l'on sait pourri de partout, réclamer l'abonnement, mais pour le suivi on ne peut pas se contenter d'un "désolé, mais on ne sait plus faire.".

Le krala est un tout autre problème, c'est un des abus possibles. Mais quand on veut revenir en 1.29 c'est pour son gameplay et ses abus. Il doit rester comme tel. Mais ça ne doit pas empêcher Ankama de prendre les mesures possibles pour empêcher le plus possible la revente des kamas générés.

[Trojan]

Je pige pas le rapport entre les ogrines et le problème du krala. Car on peut s'abonner en ogrines c'est ça?
Si les gars font réellement des centaines d'euros avec leur service de pl en quoi ça va changer de retirer les ogrines pour s'abonner?

[i.Doll]

Parce que payer 5 euros 48 fois (+ ses éventuels persos joueurs) ça en refroidira pas mal je pense, actuellement avec les ogrines si t'es riche sur la 2.0 tu fais ça gratuitement (voir même tu fais du bénéfice avec tout ce que te payent les clients).

[Erreur404]

Mais tu as raison, c'est reculer pour mieux sauter en laissant les choses en l'état. Ce n'est pas qu'une question d'argent, il faut combiner cela à une non limite au niveau des ordinateurs, ce qui étaient impossible il y a 10 ans et faisable par des ordis presque "basiques" aujourd'hui.

[Aaronson]

[Modéré par Episkey :]

[Erreur404]

[Modéré par Episkey :]

[Aaronson]

[Modéré par Episkey :]

[Erreur404]

[Modéré par Episkey :]

[Aaronson]

[Modéré par Episkey :]

[chym]

[Modéré par Episkey :]

[Erreur404]

[Modéré par Episkey :]

Pour revenir au sujet, en quoi résoudre les quelques problèmes identifiés par tous les joueurs depuis qu'Ankama a commencé à modifier la 1.29 serait un problème ?

Permettre l'abonnement par Ogrine sur la 1.29 a permis d'abonner 48 comptes en kamas et donc d'ouvrir le Krala H24. Les joueurs doivent-ils ne rien dire alors qu'un nouveau serveur ouvre ses portes sur l'initiative d'Ankama qui laisse les failles/abus en jeu ? C'est justement parce que nous apprécions la 1.29 que nous souhaitons que ce serveur ouvre dans les meilleures conditions, certainement pas pour qu'il finisse par ressembler à la 2.xx en ajoutant plein de contenu ou en modifiant ce qui fait le charme de la 1.29 (la RNG par exemple) pour ressembler à Henual et Eratz aujourd'hui.

Au final, tes craintes personnelles sur "Encore une fois, si on vous écoute, à ce rythme, dans deux ans vous réclamez du nouveau contenu pour Dofus 1." ne se basent sur strictement rien de rationnel.

Edit dessous : Mais non, tu n'as rien compris, Ankama est une association à but lucratif qui nous donne la chance de jouer à leur jeu, qui sommes nous pour demander quelque chose voyons !

[sytrat]

Citation :

Publié par Aaronson

Encore une fois, si on vous écoute, à ce rythme, dans deux ans vous réclamez du nouveau contenu pour Dofus 1.

Je paye, j'ai le droit de demander ce que je veux.