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Le problème c'est l'impunité politique, en soit on devrait pouvoir faire une sorte de procès avec peines allant jusqu'à la démission et inéligibilité a tout poste publique a tout homme\femme ou groupe politique qui a gâché de l'argent publique dans un projet ou une mesure sans résultats, la ils y réfléchiraient a deux fois avant de pondre des mesures dont l'amateurisme économique est flagrant. Les politiques ont aucune responsabilité vis a vis de leurs faits et gestes, ils sont en CDD alors ils s'en tapent, alors qu'ils le devraient. Ils ont cette pas la vie des gens entre leurs mains mais leur devenir sur des générations.

Je dis ça car bon pas besoin d'être de droite ou de gauche pour voir si un montage social économique a un rendement de merdeou non... Et un peu marre du cycle politique français super lent qui consiste en 5 ans a : trashage et mauvaise foi, élections, grâce d'un an, mesures de merdes et damage control les 3 ans qui restent.

Dernière modification par Lestat De Lioncourt ; 28/08/2014 à 07h19.
Le coup du medef et de Parisot c'est assez Epic quand on voit comment il mange dans la main du medef aujourd'hui.

Celle là est pas mal aussi.

Citation :
Excellent Jérome Cahuzac à propos des banques et de la crise de l'#euro à #motscroisés sur fr2
http://www.lexpress.fr/actualite/pol...s_1571053.html
Je commence vraiment à me demander si le but est pas de dissoudre.

Après sur le fond, je suis contre les 35h depuis le début, donc je vais pas le contredire. Faut voir s'il aura le courage de s'attaquer au secteur public puisque c'est là qu'elles sont le plus néfastes.

En tout cas, c'est l'heure de vérité pour la gauche du PS et EELV les verts.

Dernière modification par Borh ; 28/08/2014 à 08h05.
[Modéré par MelkyWay : ...]

Dernière modification par Compte #32972 ; 28/08/2014 à 08h41.
Citation :
Publié par Borh
Après sur le fond, je suis contre les 35h depuis le début, donc je vais pas le contredire. Faut voir s'il aura le courage de s'attaquer au secteur public puisque c'est là qu'elles sont le plus néfastes.
Si il fait ça dans le public, la gauche aura cessée d'existée... J'ose même pas imaginer le bordel si tu touche aux 35 heures dans la fonction public.
Quand je disais que la nomination de Vallaud Belkacem était un coup politique visant à souder ce qui reste de la gauche, la droite tombe en plein de dedans.
http://www.lavoixdunord.fr/france-mo...-ia0b0n2346170

Pour Vallaud Belkacem, la logique voudrait qu'elle ne la joue pas profil bas. Qu'elle lance un grand projet de réforme de lutte contre les stéréotypes de genre à l'école ou un truc à la con dans le même style, histoire de bien pousser le bouchon.

Il y en aura bien un qui va balancer un machin vraiment affreux raciste et misogyne, histoire d'obliger la majorité à rester souder autour des "valeurs supérieures" pendant qu'on détricote le droit du travail et la protection sociale.
Citation :
Publié par abbadon
Si il fait ça dans le public, la gauche aura cessée d'existée... J'ose même pas imaginer le bordel si tu touche aux 35 heures dans la fonction public.
Les enseignants ne sont pas aux 35 heures, pas plus que les militaires. Pour les cadres, il y a souvent de aménagements. A l'arrivée, les seuls qui se prendraient dans les dents un passage de 35 à 39 heures, ce sont les catégories B et C.

Sinon, Harlem Désir vient de démentir que le gouvernement voulait toucher aux 35h. Du coup, Cherky, député PS du XIVe a trollé : Interview de Macron : si ce n'est pas la position du gouvernement il doit le quitter car il ne peut y avoir deux lignes...

Citation :
Publié par Borh
Quand je disais que la nomination de Vallaud Belkacem était un coup politique visant à souder ce qui reste de la gauche, la droite tombe en plein de dedans.
Ou la droite en question, joue le jeu, histoire de laisser les mains libre à la majorité pour qu'on détricote le droit du travail et la protection sociale.

Pour moi elle est complice du gouvernement, pour qu'on regarde ailleurs... C'est bien pratique, comme ca on montre d'autre méchant du doigt. Et ca marche puisque la lutte contre les stéréotype, ou d'autre truc a la "con" selon toi.

Ne pas oublier que pour se dé-tricotage, l'UMP et le reste, ont tous voté oui a se dé-tricotage du droit du travail et à la protection sociale, les faits c'est ca...

Je te donnerais raison si la droite avait voté contre l'ANI et le reste, c'est pas le cas hélas...

Dernière modification par Compte #32972 ; 28/08/2014 à 10h21.
Citation :
Publié par Mahorn
Les enseignants ne sont pas aux 35 heures, pas plus que les militaires. Pour les cadres, il y a souvent de aménagements. A l'arrivée, les seuls qui se prendraient dans les dents un passage de 35 à 39 heures, ce sont les catégories B et C.
Ca fait quand même énormément de monde. A l'hôpital, ça concernerait 100% du personnel ou pas loin. Même les médecins n'ont pas d'horaire mais ils ont beaucoup de RTT.
Citation :
Publié par Couguarine
Ou la droite en question, joue le jeu, histoire de laisser les mains libre à la majorité pour qu'on détricote le droit du travail et la protection sociale.

Pour moi elle est complice du gouvernement, pour qu'on regarde ailleurs... C'est bien pratique, comme ca on montre d'autre méchant du doigt.
Si les Français en avaient quelque chose à foutre de la protection sociale et du droit du travail, ils n'auraient pas voté à 65% pour la droite et l'extrême-droite. Les scores des partis de centre-gauche, de gauche et d'extrême-gauche sont à des plus bas historiques : pas besoin de faire diversion pour le PS. Aujourd'hui, tu crées "Soleil Vert" en disant que ça va faire baisser le chômage, tu montes dans les sondages.
En revanche, en l'absence de résultats économique, le sociétal est sans doute tout ce qu'il reste au PS pour remobiliser, un peu, sa base. Mais ça ne suffira pour gagner quoi que ce soit, la France est un pays de vieux conservateurs, du coup...
Citation :
Publié par Aloïsius
Si les Français en avaient quelque chose à foutre de la protection sociale et du droit du travail, ils n'auraient pas voté à 65% pour la droite et l'extrême-droite. Les scores des partis de centre-gauche, de gauche et d'extrême-gauche sont à des plus bas historiques : pas besoin de faire diversion pour le PS. Aujourd'hui, tu crées "Soleil Vert" en disant que ça va faire baisser le chômage, tu montes dans les sondages.
En revanche, en l'absence de résultats économique, le sociétal est sans doute tout ce qu'il reste au PS pour remobiliser, un peu, sa base. Mais ça ne suffira pour gagner quoi que ce soit, la France est un pays de vieux conservateurs, du coup...
Non mais Aloïsius dire que le sociétal est tout ce qu'il reste au PS c'est faux, tout ceux, enfin beaucoup de ceux qui était dans le cas que tu cite, ni sont plus... Mais bon comme tu dis hélas oui... Façon je vois pas comment on peut renversé la tendance, parce que comme tu dis, on a une politique qu’apparemment les gens veulent donc... A partir de la je comprend pas les plainte alors.

La généralisation qui consiste a dire que certain sont que pour le sociétal et en ont rien a foutre du droit du travail c'est n'importe quoi. Quand certain ici on dénoncé les début du dé-tricotage du droit du travail, on a pas beaucoup entendu, ceux d'aujourd'hui qui tape sur Najat Vallaud Belkacem. Bref ca me rappel un slogan entendu...

Perso je suis très attaché au code du travail, et voir certain propos me hérisse le poil. Parce que je sais que se sont des acquis durement acquis... Et cracher a la gueule de nos anciens comme ca...
Citation :
Publié par Couguarine
Non mais Aloïsius dire que le sociétal est tout ce qu'il reste au PS c'est faux,
Pour mobiliser sa base ? Tu vois les militants PS se lever en masse pour défendre l'austérité et Angela Merkel ?
Citation :
Publié par Aloïsius
Pour mobiliser sa base ? Tu vois les militants PS se lever en masse pour défendre l'austérité et Angela Merkel ?
Non. J'ai pas vu de militant PS défendant la politique de Merkel, et donc défendre l'austérité. Je les vois pas plus se mobilisé pour le reste d'ailleurs... Puis franchement, mobilisé pour ? Pour se faire traiter de colleur d'affiche ? Non merci, pour ca je préfère maintenant le terrain, c'est bien plus efficace.

C'est bien en attendant la droite réac va sortir dans la rue pour NVB, mais pas pour Bercy, on connais la musique maintenant. Chercher l'erreur... Finalement c'est pour cette droite que les faits sociétale sont le plus important... Et pendant ce temps on cristallise le clivage droite gauche, c'est cool. Et en effet on sais a qui ca profite.

Dernière modification par Compte #32972 ; 28/08/2014 à 10h51.
Citation :
Publié par Mahorn
Sinon, Harlem Désir vient de démentir que le gouvernement voulait toucher aux 35h. Du coup, Cherky, député PS du XIVe a trollé : Interview de Macron : si ce n'est pas la position du gouvernement il doit le quitter car il ne peut y avoir deux lignes...

Cherki est un imbécile anti-Hollande. Un des frondeurs de la première heure. Ce qui m'énerve avec ce genre de tacles c'est que ça montre que pour le bonhomme, c'est personnel. C'est même pas une affaire de politique...
Ce mec n'a plus rien à faire au PS. Et idéalement, dans la vie publique.
Citation :
Publié par Mahorn
Les enseignants ne sont pas aux 35 heures, pas plus que les militaires. Pour les cadres, il y a souvent de aménagements. A l'arrivée, les seuls qui se prendraient dans les dents un passage de 35 à 39 heures, ce sont les catégories B et C.
Si on prend mon cas (informatique secteur hospitalier), je suis au 35 heures théorique... Mais quand tu vois le pouvoir des syndicats, t'imagines même pas toucher aux acquis (j'm'en plains pas, j'en profite... même si c'est dur pour ceux du privé)
Citation :
Publié par Kwild
Cherki est un imbécile anti-Hollande. Un des frondeurs de la première heure. Ce qui m'énerve avec ce genre de tacles c'est que ça montre que pour le bonhomme, c'est personnel. C'est même pas une affaire de politique...
Ce mec n'a plus rien à faire au PS. Et idéalement, dans la vie publique.
A un moment donné, il faut être cohérent aussi. Soit une mesure fait partie de la politique gouvernementale, soit on ferme sa gueule. Là, à chaque fois on a droit au discours sur la cohérence, sur le gouvernement de combat. Et moins de 24h après, on a la 1ere gaffe.
Citation :
Publié par Borh
Ca fait quand même énormément de monde. A l'hôpital, ça concernerait 100% du personnel ou pas loin. Même les médecins n'ont pas d'horaire mais ils ont beaucoup de RTT.
Les médecins au CHU hormis les chefs de services ne sont jamais a 35h et même avec les RTT tu as au max 2 mois de congés payés par an pour faire 8h - 19h (sans aucune comptabilisation du temps fait au dela des 35h) avec 30 minute voir 1h max de pause le midi et le samedi ou dimanche d'astreinte en plus de temps en temps... Clairement au CHU un infirmier avec de l'ancienneté gagne plus a l'heure et RTT comptabilisé qu'un médecin.
Citation :
Publié par Mahorn
A un moment donné, il faut être cohérent aussi. Soit une mesure fait partie de la politique gouvernementale, soit on ferme sa gueule. Là, à chaque fois on a droit au discours sur la cohérence, sur le gouvernement de combat. Et moins de 24h après, on a la 1ere gaffe.
Ouais enfin le mec s'est dit ouvert à des assouplissements des 35h en cas d'accord majoritaires, avant de savoir qu'il serait nommé (enfin bon pour qu'on aille l'interviewer, à mon avis y'avait des fuites et tout). C'est pas comme s'il disait "moi ministre, c'est la fin des 35h".
Citation :
Publié par Mahorn
Les enseignants ne sont pas aux 35 heures, pas plus que les militaires.
Non, effectivement, les enseignants du secondaire sont toujours sous les statuts de 1950, considéré comme 45h semaine (18h + 27h de préparation et de réunion)
Citation :
Publié par Lestat De Lioncourt
Les médecins au CHU hormis les chefs de services ne sont jamais a 35h et même avec les RTT tu as au max 2 mois de congés payés par an pour faire 8h - 19h (sans aucune comptabilisation du temps fait au dela des 35h) avec 30 minute voir 1h max de pause le midi et le samedi ou dimanche d'astreinte en plus de temps en temps... Clairement au CHU un infirmier avec de l'ancienneté gagne plus a l'heure et RTT comptabilisé qu'un médecin.
Perso j'ai 21 jours de CA et 25 jours de RTT. Ca fait plutôt 2 mois et demi de vacances.
Bon personnellement, je prends même pas le tiers de ces 46 jours, donc une disparition pure et simple de ces RTT ne me poserait aucun soucis.
Citation :
Publié par Borh
Perso j'ai 21 jours de CA et 25 jours de RTT. Ca fait plutôt 2 mois et demi de vacances.
Bon personnellement, je prends même pas le tiers de ces 46 jours, donc une disparition pure et simple de ces RTT ne me poserait aucun soucis.
Tu sais que tu peux les mettre sur un CET si tu ne les prends pas.

Par ailleurs, je pense que tu as plutôt 25 jours de CA (si en temps plein) et 21 jours de RTT (un détail mais bon ;-) ).
Enfin cela reste ton avis personnel, personnellement je ne suis pas loin de toi et je prends tous mes congés (imposé par mon DG par ailleurs vu qu'il ne veut pas que l'on puisse demander de les payer) et m'en oter me ferait grave chier.

PS : Par ailleurs je ne suis pas fonctionnaire mais je dépends de la même branche que toi.
Citation :
Publié par Doudou
Ça ne te gêne pas de te faire enfiler l'équivalent de plus d'un mois de salaire ?
En plus il se fait enfler des CA et la, du point de vue légal, ca doit être tendu en théorie ce n'est pas possible...
Bien plus important que la énième polémique sur les 35h (troisième du quinquennat quand même, à chaque fois balayée par Matignon mais ça fout un sacré bordel (je note en plus que Le Point en est conscient, c'est une interview de Macron alors qu'il savait sûrement pas qu'il était ministre) :

A 1 jour de l'UEPS à la Rochelle, jolie manoeuvre médiatique et politique de Valls : Plus de 200 des 270 socialistes signent une tribune pour expliquer qu'ils sont derrière l'exécutif et donc ne s'abstiendront pas, ne voteront pas contre et ne provoqueront encore moins une crise de confiance.

Citation :
Publié par Borh
Quand je disais que la nomination de Vallaud Belkacem était un coup politique visant à souder ce qui reste de la gauche, la droite tombe en plein de dedans.
http://www.lavoixdunord.fr/france-mo...-ia0b0n2346170

Pour Vallaud Belkacem, la logique voudrait qu'elle ne la joue pas profil bas. Qu'elle lance un grand projet de réforme de lutte contre les stéréotypes de genre à l'école ou un truc à la con dans le même style, histoire de bien pousser le bouchon.

Il y en aura bien un qui va balancer un machin vraiment affreux raciste et misogyne, histoire d'obliger la majorité à rester souder autour des "valeurs supérieures" pendant qu'on détricote le droit du travail et la protection sociale.
Le plan d'action qui doit remplacer les ABCD de l'égalité était déjà prévu AVANT qu'elle soit nommée, y'avait déjà des initiatives sous Peillon mais je pense pas que NVB foute le bordel. Elle a été nommée par qu'elle est jeune (donc dynamique), qu'elle est hyper loyale et qu'elle a fait du bon boulot avant. Elle fait partie des "nouveaux visages" censés incarner le nouveau gouvernement (cf. la une de Libé hier "la nouvelle garde" avec Macron, NVB et Pellerin)

Après que la droite traditionnelle et conservatrice utilise encore leur élément de langage pervers"théorie du genre"/"gender" et sur-réagissent pour expliquer que c'est une provocation, honnêtement c'est attendu et ils vont encore se casser les dents devant leur délire.
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