[Tchicha]

Citation :

mais c’est clairement du à un manque d’expérience

je suis d'accord là dessus, mais encore faut-il le reconnaitre, il y a peu encore certains se sont proposés pour le conseiller, chose qu'il n'a visiblement pas accepté à l'époque, et oui quand on est imbus de sa personne et qu'on croit tout savoir sur tout on accepte pas les conseils des "anciens", c'est un peu la même chose que d'envoyer chier les scouts et les gens qui s'investissent en les traitant de "cons". Du coup tout ces gens vont aider ailleurs quand le lead en question est sur la home, parce qu'ils savent que leur aide sera appréciée à sa juste valeur.
Puis je comprends qu'il ait pas accepté puisque je me souviens de propos tenu sur le ts, "je déconseille la formation lead de gc", surtout avec le "je le l'ai pas suivie", la crédibilité en prend un coup.

[Siuan]

Bon niveau conseil, ça à un coté vicieux, vu qu'à priori on lui a dit de s'occuper de nos tiers, donc cette nuit il voulait attaquer baie map pf il me semble. Nous on était qques uns à être sur la home à tenter de ninja la baie et on a pu planquer un envout'. Réunions des forces, certains étaient chaud pour tenter baie sur la home via l'envout', lui n'en voulait pas parce que c'était pas notre tiers. Du coup, c'est devenu tendu sur le ts entre Zélé et l'envout' entre autre. Donc consigne/conseil, en ce moment ça se retourne un peu contre lui.

Rajoute que depuis l'histoire du bus reroll, il est sur la défensive concernant les remarques vu qu'on dirait qu'il en prend plein la tête régulièrement (ça je suppose comme je ne le suis plus et vu la réaction cette nuit). D'ailleurs, si qqun le connait un peu et pourrait lui dire de pas forcer sur le lead quand il est crevé§, cette nuit il a forcé et le résultat était pas brillant vu l'ambiance sur ts

Après, j'ai pas spécialement quelque chose contre lui, à part que j'apprécie pas vraiment le personnage, juste qu'à un moment faut arrêter les conneries à répétition. C'est usant pour tout le monde là.

[Crimson]

Pourtant il a fait une demande de formation aux combats sur le forum GC non ?
Après si il a un " coach " pendant ses sessions de lead, ça lui permettrait certainement d'acquérir plus d'expérience et d'avoir plus d'avis quand à la direction à prendre quand les choix comme ceux de hier se présentent.

[Rimkooz]

[QUOTE=Crimson;26777783]Pourtant il a fait une demande de formation aux combats sur le forum GC non ?
Après si il a un " coach " pendant ses sessions de lead, ça lui permettrait certainement d'acquérir plus d'expérience et d'avoir plus d'avis quand à la direction à prendre quand les choix comme ceux de hier se présentent.[/]

Tchicha dit que non il la déconseille , et ne la pas suivie , d'où la perte de crédibilité , 2 poste plus haut crim! Ta tjr du mal avec la compréhension en lecture toi hein

[Tchicha]

Citation :

Pourtant il a fait une demande de formation aux combats sur le forum GC non ?

oui il l'a fait dernièrement, mais d'autres lui avaient proposé bien avant, enfin tant mieux si ça peut faire évoluer sa manière de lead.

Citation :

Tchicha dit que non il la déconseille , et ne la pas suivie , d'où la perte de crédibilité , 2 poste plus haut crim! Ta tjr du mal avec la compréhension en lecture toi hein

c'était il y a une quinzaine de jours si je me souviens bien, mais bon c'était à l'époque où il pensait pouvoir parler à sa guise de GC sur le ts vizu, depuis il a appris qu'il n'y disait pas ce qu'il voulait.

[Crimson]

Citation :

Publié par Rimkouz

Tchicha dit que non il la déconseille , et ne la pas suivie , d'où la perte de crédibilité , 2 poste plus haut crim! Ta tjr du mal avec la compréhension en lecture toi hein

Oh ok, je suis aller voir donc et d'après le forum GC sa demande c'est effectuée le 5 Janvier Rim, et c'est ce à quoi je faisais référence donc tu t'es planté mon guildoux

Ps : Pour la peine ça fera 50Po et tu auras rencart avec la mangeuse d'hommes.

[metatrone.fr]

La formation lead GC transforme pas les ânes en chevaux de course. Si la personne a des qualités de base, elle peut être un plus et y'aura surement a prendre et a laissé suivant le style. A la base c'est juste des règles de bon sens et un peu d’expérience.

Pour le reste y'a Mamadou, voyant extralucide qui fait revenir les femmes infidèles en 2 heures, guerrit le cancer et transforme un Toto le Chevalier en lead de Guerre tout puissant.

[Elpi]

lol

[tygra]

Citation :

Publié par Tchicha

c'était à l'époque où il pensait pouvoir parler à sa guise de GC sur le ts vizu, depuis il a appris qu'il n'y disait pas ce qu'il voulait.

On dit ce qu'on veut sur TS Vizu tant que ça respecte la charte dans la forme.

[Tanaarth]

C'est faux , les modos sont soit des despotes soit des vendus !

[ayb]

Faudrait quand même relativiser, je précise quand même au cas ou, je fais pas partie de la guilde du commandeur incriminé, je suis un pur PU et je joues uniquement sur le créneau 18-20h.
J'ai joué quasi tous les jours pendant la ligue et je crois pas qu'on ai eu a faire face a ce que nous font bief et province : à partir de 19h c'est rasage complet en force de vizu et coordonné.
Hier c'était particulièrement violent, home map on a eu droit a une attaque colline raid guilde opti 20+ bief, attaque garni raid guilde bief 20+ et attaque escarp province blob 40, tout ça en l'espace de 5mn. Sur les autres frontas raid sur nos forts et tours également dans les 5 mn avant/aprés.
Juste avant, on a repoussé une première fois un raid sur colline (de mémoire on devait être une trentaine), ensuite le commandeur a décidé de split son bus afin de prendre les camps et de remonter la def de colline, là dejà pour remonter colline on avait perdu la moitié du monde...
Ensuite vient la fameuse triple attaque, ils prennent colline, ils prennent escarp, reste garni avec la p1 ouverte et 20 biefs dedans qui font rentrer les 20 qui étaient sur colline.
Alors oui, le commandeur a laché garni pour essayer de préserver une autre map fronta voyant qu'on pourrait pas def garni, on peut lui reprocher aprés coup, mais sur le coup moi je respecte sa décision et je le suis, là encore, t'as la moitié qui suis pas et on perd garni ET l'autre map, faute d'être assez.
Mauvaise décision ?, peut-être, moi je lui donne pas tort, c'était évident qu'on tiendrait pas longtemps garni, trouée, coupée de ravi, en sous-nombre et avec des gens qui suivent pas les moves du lead. Aprés on peut argumenter sur le vizu spirit, on lache rien, on fuit pas etc, mais pour moi à un moment faut etre réaliste, au maximum on gardait garni un tick de plus...entre un tick de plus et tenter de préserver un tiers sur une autre fronta, j'aurais ptetre fait pareil...
Aprés ça sa stratégie a été simple, on reprend ce qu'on peut juste avant les ticks pour scorer un max.

Ensuite je trouve quand même assez facile de charger le lead en place par rapport à l'état de toutes les maps, a 19h00 plus personne veut lead, y'a moins de monde, on se prend un mega double focus et en plus t'as les spawns qui commencent a se remplir d'afk pour le prime.
Ca fait une semaine que je vois a peut prés les 3 memes leads qui font ce qu'ils peuvent a cette heure là : zelegant, enterrement et bibi (y'en a peut etre d'autre, je fais pas toutes les maps, je parle de ceux que je vois) et franchement faut vraiment avoir la foi pour lead en pré-prime.
Les afk spawn sont aussi, à mon avis, une part du problème, hier déjà pendant l'attaque sur garni, on reçoit un appel à l'aide sur baie map provinces, le lead demande de switch pour aller def, ben on peut pas, map full et pourtant personne dessus pour def => mass afk spawn, idem sur la home pendant la triple attaque, mass afk spawn, voilà, c'est peut-etre pas la raison de tout mais ça aide pas...l'autre jour le lead a un crash en pleine def garni, il peut pas se reco, file d'attente et 20 afk spawn, personne a retag, defense desorganisée=>garni perdue...
Alors oui zele fait et a fait peut-etre des mauvais choix, oui il se bat pas jusqu'au bout tout le temps et honnetement des fois ça m'énerve aussi, mais il est là tous les soirs au moment ou personne veut lead, et rien que pour ça je trouve que c'est relativement difficile de lui en vouloir et de le critiquer de cette manière.

A noter quand je critique les afk spawn, je ne vise aucune guilde en particulier, c'est vraiment un reflexe que j'aimerais voir disparaitre, c'est trés génant pour ceux qui jouent pendant ce temps là.

[Tanaarth]

Citation :

Alors oui, le commandeur a laché garni pour essayer de préserver une autre map fronta voyant qu'on pourrait pas def garni, on peut lui reprocher aprés coup, mais sur le coup moi je respecte sa décision et je le suis, là encore, t'as la moitié qui suis pas et on perd garni ET l'autre map, faute d'être assez.
Mauvaise décision ?, peut-être, moi je lui donne pas tort, c'était évident qu'on tiendrait pas longtemps garni, trouée, coupée de ravi, en sous-nombre et avec des gens qui suivent pas les moves du lead. Aprés on peut argumenter sur le vizu spirit, on lache rien, on fuit pas etc, mais pour moi à un moment faut etre réaliste, au maximum on gardait garni un tick de plus...entre un tick de plus et tenter de préserver un tiers sur une autre fronta, j'aurais ptetre fait pareil...

Par respect pour les 25 types qui se sont pétés les rouleaux à escorter toute la journée et mettre de la def , tu la tient la garni même si elle doit tenir qu'un tic tu la tient.
La garni gruyère sans supply on la déjà vu tenir plus de 2h , quand tu vois autant de monde dire que c'est pas comme ça que ça doit marcher ca sert pas à grand chose de vouloir relancer le truc.

Parce que sinon il se passe quoi ? T'as plus de scouts , t'as plus d'engins dans les forts , t'as plus que du bois toute la journée. Et je défie quiquonque de prendre son pied à lead un multimap avec du bois uniquement, tout ce que ca donnera c'est du karmatrain.

Citation :

J'ai joué quasi tous les jours pendant la ligue et je crois pas qu'on ai eu a faire face a ce que nous font bief et province : à partir de 19h c'est rasage complet en force de vizu et coordonné.

Remontes plutôt à l'année dernière , c'est ce qu'on avait constamment toutes les semaines. Tous les leads type vieux cons de vétérans ont connu le double focus infâme , ça n'a rien de neuf c'est la base de la stratégie à 3 , tu cognes sur le plus fort pour l'étouffer. Même si depuis la ligue on a rien du plus fort , c'est surement de vieilles rancoeurs ou le fait qu'on les ai habitués à de grosses batailles qui sait. Au fond on s'en carre , plus ils sont nombreux et plus ça file de sacs.

[ayb]

je sais que la garni on peut la tenir 2 heures, j'ai déjà participé a des defs comme ça, t'es gentil, mais justement dans ces defenses o combien jouissives, t'as une discipline exemplaire et ça suit à mort.
Je dis juste que hier soir c'était pas possible, les gens écoutaient pas les moves, déjà avec ça tu peux pas faire grand-chose, il a pris sa décision en fonction du contexte, c'est tout.
C'est facile de dire "la garni tu la tient" quand tu peux pas, tu peux pas, point, ou alors faut venir tag et faire le taf voir si ça marche mieux, moi je suis pret à suivre n'importe qui, ça me dérange pas.
Seulement comme je l'ai dit y'a personne d'autre a cette heure là, alors il prend la peine de tag, je suis ses décisions, et si c'est pas les bonnes tant pis, je constate juste qu'a cette heure là, souvent s'il tag pas, y'a pas de lead et ce sera pire
edit : 19h23 le double focus commence sur la home, escarp perdu, ca suit pas le lead en place, ca va etre bis répétita que hier, promis, aujourd'hui je reste def garni jusqu'au bout

[LaPreuve]

Citation :

Publié par ayb

J'ai joué quasi tous les jours pendant la ligue et je crois pas qu'on ai eu a faire face a ce que nous font bief et province : à partir de 19h c'est rasage complet en force de vizu et coordonné.
.

Tu as ta réponse .
T'as pas connu blobby russe ,toi ?

[ayb]

si, je suis sur vizu depuis la pré-release, mais des attaques a 5mn d'intervalle sur tous nos forts et sur les 3 frontas de la part des 2 factions ennemies c'est pas arrivé si souvent que ça...

[Bandini]

Ce que je ne comprends pas, c'est que la garni devait être pleine de def non ?

Hier en prime, avec deux raids guildes + PU (donc bien 50 personnes), on s'est cassé le nez malgré nos omégas sur la garni des biefs, qui étaient bien moins nombreux que nous. Tout simplement parce qu'on s'est fait écrabouiller par les armes de siège qu'ils avaient posées partout.

Donc le nombre est une chose, mais il fait clairement pas tout. Et si le lead est pas prêt à se battre jusqu'au bout, il se fait prendre les structures plus souvent qu'il ne devrait.

Là où je suis d'accord avec toi, c'est pour dire qu'il a le courage de tag à un moment difficile, mais là où ça pose problème, c'est qu'il se met à dos tous les gens un peu investis. Or c'est justement ces gens-là qui pourraient l'aider : ce sont ceux qui scoutent le plus, sont le mieux stuff, viennent pas en flèche verte, sont sur ts, et stickent le lead.

Pour le moment, je ne compte plus les gens qui changent de map quand ils le voient tag quelque part donc bon, c'est sur que ça aide pas.

A mon avis, ça commencera à aller mieux quand il acceptera le fait que tous ceux qui râlent actuellement sont aussi ceux qui peuvent l'aider à inverser la tendance. Et qu'il se mettra à se battre jusqu'au bout. A partir de là, il devrait voir une différence (et nous aussi)

[Tchicha]

et bien si c'est déjà arrivé plus d'une fois, et là je peux te dire que c'est rien comparé au sfr-deso de la grand époque, les pf et bf passent pour des enfants de coeur à coté, et en plus c'est des chips.


sinon +1 pour ton post Tanaarth

[ayb]

ils passent surement pour des enfants de coeur, mais faut aussi comparer l'opposition qu'on leur présente, et là c'est nous ausi qui passont pour des enfants de coeur, on est clairement moins en face d'eux a 19h00 que lors des affrontements contre les grands sfr-deso de jadis.
La comparaison faut la faire jusqu'au bout, on est beaucoup moins nombreux et disciplinés à cette heure-ci hélas.

[Siuan]

@ayb : Vé sauf qu'il avait quitté la carte avant la 2ème attaque sur garni, la première avait été repoussée pendant l'assaut sur colline. L'attaque suivante a été tout de suite vue et annoncée, il a réagit à l'annonce à 50% et à tp une fois qu'ils étaient sur la p2 (donc la garni trouée, ouais une porte down). Le mec avait déjà décidé de lâcher la home là. Et j'en ai un peu ras le cul d'entendre parler de réalisme avec lui. Le réalisme selon Zélé, c'est répéter toutes les 3 minutes "faut être réaliste, on va tout perdre" ou "de toute façon, ça sert à rien". Après l'attaque de colline, il expliquait qu'il voulait plus se prendre la tête à défendre entre 19h et 21h parce que ça sert à rien. Rajoute l'optimisme en général quand il déco avec ces : "Bonne nuit, vous cassez pas la tête, on va tout perdre".

@Bandini : Y avait de la déf' partout dans garni, il avait pas cherché à savoir, on lui dit quand même -> de toute façon on la tiendra pas.

[ayb]

honnêtement, très honnêtement, vu l'état de la carte, nos forces en présence et ce qu'il y avait en face, penses-tu qu'on l'aurait gardé longtemps ?
Moi je parle que pour hier soir attention, après je suis pas son avocat et je vais pas défendre l'indéfendable, mais hier soir c'était violent de chez violent en face et de notre coté c'était très trés léger, zélégant ou pas.
J'ai juste dis qu'il fallait relativiser par rapport au contexte, pas tout lui mettre sur le dos, et je pars du principe que les décisions des leads sur le moment doivent etre respectées, ça se fait pas de critiquer a postériori surtout quand beaucoup n'était pas sur map, sur ce j'ai dit ce que j'avais à dire, comme je l'ai dit, je suis pas son avocat et y'a des rancoeurs qui me dépassent et auxquelles je ne me mêlerai pas
bonne soirée et bon jeu a tous

[Tchicha]

on a pas gagné la ligue et même avant ça dominé pendant un an en baissant les bras sur une défense, ça va falloir que tout le monde se le rentre dans la tête, on est là pour la compet, ce serveur a vu le jour en tant que serveur compétitif, on revient autant de fois qu'on meurt, on lache rien, point barre, même en sous nombre, même sans défense.

Ce qu'il manque à Zele, c'est tout le coté psychologique qui a fait notre force, combien de fois e-t-on sauvé des tours et forts dans le passé en ayant l'ennemi moralement, à l'usure, on revenait et on grapillait, on mourrait et on revenait et ainsi de suite, les mecs en face voyaient qu'on lachait rien, qu'on reviendrait pendant deux heures s'il le fallait, mais quand l'ennemi faisait le compte au final, il s'était épuisé sur notre défense et on en ressortait encore plus fort.
Ce qui lui manque c'est ça, la force mentale, au lieu de dire "fuyez sauvez vos vies" il faut insister sur notre coté guerrier, "on lache rien"

pourquoi un lead comme arma a tant de succés ? parce que des qu'il tag tu sens que le mec a faim, il motive les troupes, il transmet sa faim a tout le monde, un lead qui me dit "je mourrai pour vous alors mourrez pour moi" c'est ça vizu, mais c'est sur, on l'a ou on l'a pas ça, le fighting spirit, le vizu spirit, ça s'improvise pas.

quand tu leads c'est pas la foire à l'échalotte, tu rentres dans l'arène et t'as qu'une envie, c'est de bouffer ton vis à vis, faut avoir la rage, et encore une fois c'est ce qu'il a pas compris, quand tu fais un raid reroll tu viens en claquettes, tu te promènes, tu fais du tourisme, psychologiquement tu n'y es pas.

Les anciens vétérans ou vieux c.. de vizu l'ont cette rage, cette soif de vaincre, c'est ce qui fait notre identité, notre force, parce que "seuls nous ne sommes rien, ensemble nous ne formons qu'un" et ce "un" a roulé sur tout, par la rage de rouler sur nos ennemis, la rage de revenir encore au combat, parce que sur vizu on aime le fight, et même si on meurt 10 fois on reviendra parce qu'on aime ça, et la 11 ème fois on les bouffera et là, on prend l'ascendant psychologique.

Combien de fois a-t-on passé des soirées a se faire rouler dessus toujours par sfr-deso ? mais quand on prenait l'ascendant on le lachait plus, on en avait tellement chié qu'on lachait les chevaux et envoyé une sauce incroyable et ça bon nombre l'ont vécu et lacheront jamais cet état d'esprit, surtout si un ptit gars vient nous étaler sa confiture de grand savoir à coup de "on tiendra pas on défend pas"

pour moi ce genre de propos sont une honte sur un ts vizunien, c'est un manque de respect envers ceux qui passent leur temps à scout, à payer les ups, envers les leads précédents qui ont poussé tout le monde a upper un tiers, envers les leads qui viendront après, envers tout ceux qui ont l'esprit vizunien, envers tout ceux qui ont battit la légende Vizunah !

C'est cette mentalité qui a permis de monter aux sommets, cette mentalité qui a permis d'y rester et ce n'est que cette mentalité qui permettra d'y revenir !!

[Tanaarth]

Citation :

Publié par Tchicha

et bien si c'est déjà arrivé plus d'une fois, et là je peux te dire que c'est rien comparé au sfr-deso de la grand époque, les pf et bf passent pour des enfants de coeur à coté, et en plus c'est des chips.

C'est un peu ça oui , les deux serveurs qu'on a là , t'évites la tête qui peut faire mal (comme dab nerf cac plzzzzzz) et les zones rouges , t'as plus qu'a loot , ils ont 70% de zerk facile ,( un peu comme nous préligue avec nos rogues&rodeur full zerk ), à la différence que les leurs savent se placer

Très honnêtement leurs bus sont plutôt gros mais si les suiveurs écoutent correctement les leads ya aucune raison qu'ils gagnent un fight.

On traverse une période compliqué c'est pas la première , faut juste remotivé les gens barrés en pve et trouver des leads pour remplacer les retraités.
Le problème pour cette deuxième partie c'est d'avoir les couilles (DESOLE PAS TAPER LES MODOS) de se lancer , de savoir encaisser et analyser les critiques , et se faire au fait qu'en débarquant vous n'aurez jamais le bus d'un arma qui croit que les zones d'eau c'est des piscines , ou d'un oxi qui sait toujours pas poser des defs après plus d'un an /kiss gros
Le lead débutant est un truc a peu prêt aussi ingrat que le scout , t'en chie comme un con mais c'est limite normal

A l'heure actuel je suis le seul lead a tag sur le 19-21h si vous n'aimez pas mes déscision allumer le votre et remplacer moi

quand ont a 8guilde afk sur toute les map qu'on est 20 en multi map et que je doit defendre une garni contre deux raid guilde et un aska contre du raid pickup je fait mon choix

maintenant stop venir me parler de votre vizunah spirit ou de respect car vous ne l'avait pas envers vos lead le respect, les mecs qui ont up ascalion méritait moin de considération que ce qui ont up garni ? si tout le monde m'avait obéit et etait venur def askalion au lieu de venir l'ouvrir sur JOL on aurai au moin gardez un T3

A l'avenir avant de dire "def coute que coute" ou lol il defend, venait prendre le lead que je rigole, ce soir c'est bien simple j'ai détag, on a 20 wlr afk spawn et on a 15pickup j'avait 20gars en file, en face ya que des raid guilde.

Bref au lieu de blammer zélégant ou nimporte quel autres tag, commencer par ouvrir les yeux sur le vrai probleme, pourquoi on a 20personnes en multi de 19 a 21 pourquoi on a de la file en multi de 19 a 21 ?

Vennait lead un peu au lieu de cracher votre venin sur les forum

[Troma]

Bien évidemment il serait impoli de participer à ce débat, mais je ne peux que confirmer les propos du dernier post de Tchicha. C'est cet esprit là qui m'a toujours animé et c'est ça qui fait vivre le serv depuis toujours. Si vous perdez ça de vue, le serv perd une grande partie de son identité.

ton post est un excellent résumé de ce que j'ai toujours voulu insuffler.

Encore une fois ce n'est pas ca le probleme troma...