[Quint`]

Citation :

Publié par Jogo

En même temps des belles photos prises sur smartphone ça doit exister aussi je pense non ?

Je rejoins kafka datura sur ce coup, ce n'est pas pour rien que le marché des compacts s'effondre, surtout pour des photos de soirées et occasionnellement de montagne.

Si on cherche vraiment à faire de la photo, bien travaillée, il vaut mieux de toute façon se diriger vers un reflex. Pour une utilisation type " souvenirs " un smartphone du même prix fera très bien l'affaire, comme un Lumia par exemple.

Tout existe.
Et non il ne faut pas "de toute façon" se diriger vers un reflex. A 400-500€ selon les offres/promo tu peux chopper un excellent compact expert récent qui sera mieux qu'un vieux reflex bas de gamme au même prix.
C'est surtout pour des bonnes photos de soirée ou de nature qu'un smartphone ne sert à rien. C'est pas parce que les gens sont contents des photos qu'ils font, sans aucun réglage, avec leur smartphone, que c'est aussi bien qu'avec un compact expert qui offrira beaucoup plus de possibilités. Rien que le format raw pour la retouche déjà... (et ya pas du tout besoin d'être un expert pour faire de la retouche, j'y connais rien, j'ai regardé ma copine faire 2 fois et c'est bon je sais faire lol)

Evidemment on a l'impression que vous sous-entendez que si on veut faire de la bonne photo, faut prendre un reflex à 1K€ (minimum et sans objectif évidemment...), sinon de toute façon on est voué à ne faire que de la photo instagram.
Alors qu'il y a un monde entre les deux.

Citation :

Publié par Maldib

Il y a photo de soirée et photo de soirée. Ce qui pose problème c'est pas le matériel mais la façon de s'y prendre. Des greluches armées de reflex+objo a 3000€ ça pullule en boîte. Par contre leur photo sont aussi dégueulasse que celles faites par mon vieux Sony ericsson. La "technique" compte au moins autant que le matériel utilise.

Disons que c'est les deux quoi.

[Saroh(hul)]

Citation :

Publié par Assurancetourix

Et si on listait les différences techniques entre compacts et smartphone hdg pour rationnaliser la discussion?

- luminosité de l'optique (meilleure sur compact?)
- zoom optique (absent sur smartphone)
- réglage de la vitesse et de l'ouverture (absent sur smartphone?)
- flash (meilleur sur compact?)
- ??

Pour les capteurs je crois qu'aujourd'hui ils sont comparables?

J'y connais pas grand chose, à vous de corriger et ajouter

Bah tu peux rajouter en plus pour le compact :
possibilité d'avoir des batteries de rechange / SD de rechange (pas toujours possible sur smartphone)
tient bien mieux les chocs
le tactile c'est pas toujours pratique (en cas de pluie / avec des gants)
tu peux le mettre sur un trépied / faire des expositions longues
souvent bien plus réactif au déclenchement (tend a disparaitre sur les derniers smartphones)
autonomie (pas besoin de le recharger tous les soirs).


pour le smartphone:
moins emcombrant
telephone / mails /applis / lecteur mp3 etc
connecté
tu l'as quasiment tout le temps sur toi

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Assurancetourix

- zoom optique (absent sur smartphone)

C'est maintenant accessible à travers des accessoires.

Maintenant j'adore les "remballe ton smartphone" qui te sortent ensuite des techniques et flash de malades. Le gars qu'a tout compris à l'acheteur quoi.

OP : si tu veux faire des photos occasionnelles à partager, mets à jour ton smartphone. Ce que tu perds (un peu) en qualité d'image, tu le gagnes en fonctionnalités et en portabilité.

Si tu veux vraiment te mettre à la photo et faire des jolies images qui te rendront fier, rajoute 100 balles et investi dans un réflex - ou un hybride réflex si la portabilité de la chose te pose problème. Dans cette optique la, un compact se révélera forcément insuffisant, et t'auras la dalle de faire plus. Sur le long terme, le reflex est un investissement, mais, toujours sur le long terme, une fois que t'auras faim et que tu seras obligé d'acheter du matos, tu vas voir ton compact comme un gros billet de 400€ jeté par la fenêtre.

[Erlum]

Citation :

Publié par Kafka Datura

C'est maintenant accessible à travers des accessoires.

Maintenant j'adore les "remballe ton smartphone" qui te sortent ensuite des techniques et flash de malades. Le gars qu'a tout compris à l'acheteur quoi.

Si t'avais lu, ou fait semblant, t'aurais vu que justement le RX100 permet de faire du bounce avec le flash... Bref.

Citation :

OP : si tu veux faire des photos occasionnelles à partager, mets à jour ton smartphone. Ce que tu perds (un peu) en qualité d'image, tu le gagnes en fonctionnalités et en portabilité.

Mais de quelles fonctionnalités tu parles à la fin ?!

Citation :

Si tu veux vraiment te mettre à la photo et faire des jolies images qui te rendront fier, rajoute 100 balles et investi dans un réflex - ou un hybride réflex si la portabilité de la chose te pose problème. Dans cette optique la, un compact se révélera forcément insuffisant, et t'auras la dalle de faire plus. Sur le long terme, le reflex est un investissement, mais, toujours sur le long terme, une fois que t'auras faim et que tu seras obligé d'acheter du matos, tu vas voir ton compact comme un gros billet de 400€ jeté par la fenêtre.

Les compacts d'aujourd'hui ne sont pas insuffisants non, y'a des gens qui se servent quotidiennement de compacts experts, en sortent de très belles images, et qui n'ont pas envie d'un réflexe. Les compacts experts sont une vraie solution. Perso j'ai un reflexe avec un peu de matos, mais clairement, j'adorerais avoir un RX100 ou autre Fujifilm X100 dans ma besace !

Les compacts ont su évoluer, et certains sont très intéressants. Le format qui pêche de nos jours, perso je trouve que ce sont les bridges, clairement.

[Kafka Datura]

Nan mais arrête trois secondes, si t'es pas capable de savoir se dont est capable un smartphone en 2013 sur de la photo c'est que clairement t'es à côté de ce que j'explique.

[Erlum]

Mais va y, fais tourner ton savoir, ça doit faire trois fois que je te le demande, et t'avances toujours rien ; tu m'excuseras le fait que je commence à me demander si y'a vraiment quelque chose.

[Kafka Datura]

Ha non mais tu peux te demander tout ce que tu veux hein, vu le ton que t'emploie je vais certainement pas m’embarrasser à aller te chercher une réponse concise.

En tout cas, l'OP a mon opinion sur le sujet.

Et oui, tu as raison, un compact est souvent le meilleur compagnon d'un reflex. Maintenant compare cette affirmation avec la demande effectuée dans le premier post.

[Erlum]

Donc en gros, toutes tes interventions sur ce topic se résument à : "prend un smartphone, tu verras ça fait plein de trucs, mais je te dis pas lesquels OP, démerde toi hein". Excellent.

Et on s'en fout que le compact soit un bon compagnon de réflex ou pas, tout ce que je dis, c'est que malgré le fait que j'ai un réflex, je trouve ces appareils plus que corrects et que ma foi ça me dérangerait pas d'en avoir un, pourquoi ? Parce que c'est pas encombrant et que ça peut sortir des images de très bonne qualité. Mais je t'en prie, continue de déformer mes propos.

[Kafka Datura]

Bon t'as définitivement envie de te battre apparemment, donc je te laisse rager tout seul. Comme je disais plus haut, l'OP a mon opinion sur le sujet.

[Quint`]

Non il a aussi dit "rajoute 100€ et prends un reflex"...
Dire dans le même paragraphe que 400€ pour un compact expert c'est balancé par la fenêtre, et conseiller de prendre un reflex à 500€, on peut difficilement trouver plus à l'ouest. :|

Je vois pas comment tu peux prétendre comprendre mieux l'op que ceux qui lui conseillent un compact, en déduisant de "photos en montagne et soirée" => smartphone pour pouvoir up direct et osef que ce soit un peu moche (mais à peine parce que les smartphone évoluent et les compact non... mais bien sûr lol. Le seul truc en retard maintenant c'est les bridge apparemment.)
Et par reflex hybride tu veux parler de compact hybride plutôt ? (COI, compact à objectif interchangeable)

Et Kafka qui critique le "ton employé" c'est assez épique. :>

[Sir BiBu]

Ça montre toujours ses limites le smartphone comparé à un APN, ils ont beau avoir évolué plus vite que ces derniers, notamment avec une pléthore de fonctionnalité souvent inutiles, au niveau technique c'est toujours loin derrière quand tu veux faire des photos de qualité correcte.

Pour avoir déjà offert l'appareil que tu link OP, il est en effet pas mal du tout. Après je me suis référé au même genre de tests donc je suis pas spécialiste.

[Kikicorky]

Du même spot, en mode full auto parce que j’étais accroché à une sangle avec une seule main libre. :

Sans zoom.
Avec zoom (sur le Mont Blanc).
Qualité des photos réduite, surtout celle du zoom suite à l'upload sur FB.

Ici, c’est un compact (Sony HX9V) à 300 euros y'a 2,5 ans, donc probablement aux alentours du 200 euros maintenant.

Comparer ça avec un smartphone, faut le faire. Ca tient la comparaison uniquement pour prendre un objet proche, dehors et en pleine lumière, et encore.
Et j'ai la prétention de dire qu'il y a pas à rougir face à un zoom reflex que j'aurais jamais pu amener à cet endroit.

Donc pour le conseil : un compact, c'est trouvable à moins de 400 euros pour des tofs franchement largement suffisantes, y compris pour du occasionnel.
Et je plussoie le HX50V, la version la plus récente de mon appareil qui me suit partout, vu qu'il tient dans la poche, depuis deux ans now.

[Kafka Datura]

Voilà : http://www.lesnumeriques.com/apparei...sus-table.html

Bon, le flash de l'iphone 5 déconne complet. Sorti de ça, y'a pas à rougir. Et encore, je sors pas l'argument vaseux du Galaxy S4 Zoom, vu la demande de niche. Et j'ai exclu du comparatif les lumia récent, qui parait-il enterrent le reste du marché.

Vous savez, c'est pas pour rien que certains sites de photos numériques s'amusent à faire des quizz apn/smartphone. Y'a deux ans Borh avait eue une affirmation semblable à la mienne sur Jol, tout le monde l'a pris pour un fou, avec le recul faut reconnaître qu'il était pas loin de la vérité.

Sur ce, amis photographes largués, je vais jouer à SF4.

[Quint`]

Je cherche dans le comparatif mais je trouve pas le smartphone à 400€ max qui fait des super photos.

[Irannia Amarthalion]

Citation :

Publié par Saroh(hul)

Bah tu peux rajouter en plus pour le compact :
possibilité d'avoir des batteries de rechange / SD de rechange (pas toujours possible sur smartphone)
tient bien mieux les chocs
le tactile c'est pas toujours pratique (en cas de pluie / avec des gants)
tu peux le mettre sur un trépied / faire des expositions longues
souvent bien plus réactif au déclenchement (tend a disparaitre sur les derniers smartphones)
autonomie (pas besoin de le recharger tous les soirs).

stabilisation optique rare sur les smartphones
montée en iso (les smartphones s'améliorent mais les compacts aussi)

Citation :

pour le smartphone:
moins emcombrant
telephone / mails /applis / lecteur mp3 etc
connecté
tu l'as quasiment tout le temps sur toi

le gps bien pratique dans l'exif des photos en montagne
possibilité d'avoir des correctifs logiciel pour certaines aberrations

[Yheazi]

Y a surement une innovation énorme dans les smartphone quand on voit que la taille du capteur a pas bougé depuis des années pour ces appareils, alors que pour les apn compacts on a sony notamment qui sort le rx100 et le rx1r qui comportent des capteurs jamais vu sur des compacts dont un full frame qui est normalement réservé aux reflex à plus de 1000€.
Alors oui les compacts 'lambda' sont pas beaucoup mieux que les smartphone niveau qualité d'image mais restent bien plus souples d'utilisation grâce à un objectif zoom. Tout ce qui est filtres, partage etc c'est que des possibilités superflues puisque avec n'importe quel pc tu fais tout ça en mieux.
Les compacts experts comme le rx100 eux ont une qualité d'image bien supérieur à celles des smartphones, en attendant de voir ce que sony prévoit pour concurrencer le galaxy zoom ou le nokia 1020.

Ensuite la catégorie des hybrides ou compact à objectif interchangeable, à 400€ on commence à avoir le choix chez pas mal de constructeurs. On est dans du capteur 4/3 voir aps-c c'est-à-dire une qualité d'image (objectif non considéré) qui se rapproche ou égale celle des réflexes.
D'intéressant au niveau qualité/prix on a : les panasonic gf, les sony nex, les samsung nx, les pentax Q ou les nikon 1.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Irannia Amarthalion

stabilisation optique rare sur les smartphones

C'est courant sur les compacts ?

Citation :

le gps bien pratique dans l'exif des photos en montagne

Des compacts le proposent aussi de plus en plus.

[Saroh(hul)]

Les compacts ont parfois le GPS (celui linké par l'OP par exemple). Aussi ceux qui ont le wifi permettent de rapatrier ses photos sur telephone / tablette



Sinon oui la montée en ISO est un peu moins bien sur téléphone (sauf le dernier Lumia qui est clairement au dessus du lot niveau photo d'après ce qu'on peut lire). Mais il garde qd meme qq defaults propres aux smartphones (parait que l'app photo met des plombes à se lancer, pas de réel mode rafale, maintenant les compacts tienent genre 7 ips --- avec un petit buffer certes)


edit: ok j'ai mis 5 minutes à poster


Pour la stabilisations, a partir de 300€ a mon avis ils le sont tous.

Personnellement je te dirais d'aller faire quelques essais auprès d'un revendeur pour trouver le boîtier compact/bridge qui te convient.

Oublies les tests avec mires et graphiques regarde principalement:
- Le zoom, que tu puisse faire des panoramiques en montagne et du portrait en soirée.
- La monté des isos vus que tu veux aussi qu'il fasse des photos de soirées donc en basse lumière.
- La présence d'un flash et son positionnement, pour quelques flash pop-up les mains l’obstrue lorsqu'il sort.
- Les temps de latences, certains compacts ayant la fâcheuse tendance à te faire poiroter 2 secondes pour prendre une photo et / ou deux secondes de plus entre deux photographies.

Pour les smartphones: oui certains commencent a concurrencer le marché des compacts/bridges mais ceux vraiment performants (qui permettent d'imprimer) restent chères et son encore plus exigeants quant aux conditions de lumières.

[Kafka Datura]

Comment ça qui permettent d'imprimer ? J'ai pas compris ce paramètre

Faire du tirage papier en 20x30cm et plus sans que tu vois de défauts.

Citation :

Publié par Erlum

Les compacts d'aujourd'hui ne sont pas insuffisants non, y'a des gens qui se servent quotidiennement de compacts experts, en sortent de très belles images, et qui n'ont pas envie d'un réflexe. Les compacts experts sont une vraie solution. Perso j'ai un reflexe avec un peu de matos, mais clairement, j'adorerais avoir un RX100 ou autre Fujifilm X100 dans ma besace !

Les compacts ont su évoluer, et certains sont très intéressants. Le format qui pêche de nos jours, perso je trouve que ce sont les bridges, clairement.

Non, j'ai un FZ150 à moi et un 5D mk II à mon club photo (et tout plein d'objos en L ou pas), et la différence est plus que flagrante. En terme de confort d'utilisation, rien que le viseur fait une énorme différence.

[Dez]

Certains smartphone se défendent très bien dans le domaine de la photo.
Je pense notamment au Lumia, dont le dernier né, le 1020, est assez impressionnant dans le domaine.

Oui, 41Mp = bullshit marketing (en réalité, beaucoup moins de "pixels" sont utilisés réellement), mais les tests de l'optique sont plutôt élogieux. Sur certaines prises de vue on peut oser la comparaison du raw avec un reflex. On a une stabilisation optique, et une ouverture constante à f2.2, et un bokeh carrément pas dégueulasse pour ce niveau de miniaturisation.

A "faible" encombrement, bonne qualité photo, device multi-usage, je le trouve très très bien. Bon, par contre il faut utiliser l'OS mobile Windows (pas mauvais, non plus, mais bon perso je suis trop habitué à Android. Mais ça me ferait presque réviser mon jugement...).

Et dans l'avenir, je pense qu'on va voir plus de développement avec ce genre de mobiles que de grosses évolutions dans le marché du compact "pro". Car les gens sont demandeurs. Dans le compact pur, nettement moins.

Citation :

Publié par Dez

Et dans l'avenir, je pense qu'on va voir plus de développement avec ce genre de mobiles que de grosses évolutions dans le marché du compact "pro". Car les gens sont demandeurs. Dans le compact pur, nettement moins.

Je ne sais pas, les "compacts" à objectifs interchangeables grignotent aussi pas mal de parts de marché.

[Dez]

Ce ne sont plus des compacts, mais des appareils hybrides.
Le soucis, c'est qu'ils coûtent cher. Pour un setup de qualité, il faut lâcher le prix d'un Réflex moyen de gamme. Surtout qu'ensuite, tu te lies pas mal au constructeur en terme d'optique.
Mais c'est une bonne alternative, définitivement. Je suis d'ailleurs curieux de voir la prochaine vague d'appareil pour voir quel va être le positionnement tarifaire / qualitatif des nouveaux boîtiers, car pour l'instant la gamme se cherche pas mal encore.